abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_209476397
quote:
1s.gif Op zondag 11 juni 2023 14:07 schreef Wantie het volgende:

[..]
Tja, ik weet niet of dat bin Roze Leeuw dat echt zo genuanceerd is.
Ik weet wel dat transgenders aanstoot nemen aan de opvattingen van roze leeuw over transgenders.

Dat eerste weet ik ook niet.

Ten aanzien van het tweede: transactivisten nemen er aanstoot aan omdat het tegen hun politieke opvattingen ingaat.

Maar ik geef je op een briefje, over 50 jaar wordt er bepaald niet positief teruggekeken op wat we kinderen hebben aangedaan omdat de politiek en de medische wereld te laf was om te zeggen ‘tot hier en niet verder’.
pi_209476413
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2023 14:12 schreef Viezig het volgende:

[..]
Ik vind het vergelijkbaar met stellen dat jongeren die voor IS gerecruteerd zijn diep van binnen in hun aard gewoon IS'ers waren en ze niet gehersenspoeld zijn. Iemand heeft alleen geholpen hun ware aard naar buiten te laten komen.

Natuurlijk gaat iemand dit verdraaien en beweren dat ik zeg dat transgenders eigenlijk terroristen zijn, maar dat is absoluut niet wat ik wil zeggen. Als kinderen met psychische problemen ervan overtuigd kunnen worden dat hun leven veel beter is als ze gaan strijden tegen ongelovigen, waarom zou het dan onmogelijk zijn dat kinderen met psychische problemen ervan overtuigd kunnen worden dat hun leven beter is na een transitie?
Dat kinderen heel vatbaar zijn voor de meest idiote verzinsels kun je het beste in december uitleggen. Hier begin december, in de VS eind december, maar toch… ;)
pi_209476420
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2023 14:40 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat kinderen heel vatbaar zijn voor de meest idiote verzinsels kun je het beste in december uitleggen. Hier begin december, in de VS eind december, maar toch… ;)
Dat is toch totaal niet te vergelijken...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_209476423
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2023 14:15 schreef -XOR- het volgende:

[..]
En ik probeerde geen "Amerikaanse politiek te duiden vanuit een Nederlands perspectief" maar de liberale misvatting dat de Pride zou zijn ontstaan vanuit een soort "leven en laten leven" gedachte te ontkrachten.


Het was feitelijk een lesbische en homoseksuele organisatie die protesteerden tegen discriminatie van homoseksuelen. Dat is het begin.
pi_209476438
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2023 14:24 schreef Hathor het volgende:

[..]
Geen extremist in de letterlijke zin van het woord, maar het is wel een extreem ingrijpende en onomkeerbare handeling als je je van geslacht laat veranderen.
Dat is het ook, en daarom is het raar dat men denkt dat jongeren daar heel lichtvaardig mee om gaan en ouders, artsen en specialisten zich hier niet van bewust zijn.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zondag 11 juni 2023 @ 14:44:09 #206
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_209476444
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2023 14:42 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het was feitelijk een lesbische en homoseksuele organisatie die protesteerden tegen discriminatie van homoseksuelen. Dat is het begin.
Nee, het was een opkomen voor rechten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_209476454
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2023 14:44 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Nee, het was een opkomen voor rechten.
Waarom dat onderscheid?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_209476458
quote:
1s.gif Op zondag 11 juni 2023 14:35 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nou, influencers heb ik sowieso een broertje dood aan. Die hebben een slechte invloed op de jeugd.

Maar stel dat een jonge meid die lesbische gevoelens heeft via TikTok wordt verleid om van geslacht te veranderen, zo'n meid komt vervolgens in een traject van artsen en specialisten, psychologen, etc die gaan screenen of er werkelijk sprake is van transgender, en ook duidelijk uitlegt wat dat betekent..
Dat je bijvoorbeeld geen normale penis krijgt, pijnlijke operaties krijgt, en dat je levenslang transgender bent.
Het is toch vrij aardig gedocumenteerd dat er aan de voorlichting heel wat schort. Ja, in Nederland valt dat mee. Maar wat er nu aan de andere kant van de oceaan gebeurt is waar de transactivisten naartoe willen.
  zondag 11 juni 2023 @ 14:47:04 #209
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_209476482
quote:
1s.gif Op zondag 11 juni 2023 14:28 schreef Viezig het volgende:

[..]
Nee, want op een man vallen is geen mening. Net als dat genderdysforie hebben geen mening is, maar denken dat een man die een vrouw wil zijn, ook daadwerkelijk een man is, wel een mening is.
Er valt prima te beargumenteren dat de concepten "man" en "vrouw" zoals wij deze gebruiken zowel een biologische, psychologische en sociologische definitie kennen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_209476487
quote:
1s.gif Op zondag 11 juni 2023 14:41 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat is toch totaal niet te vergelijken...
Het was (letterlijk en figuurlijk) met een knipoog.

Maar dat kinderen heel gemakkelijk te overtuigen zijn is iets wat een gegeven is. Dat is ook logisch. Naar mate je ouder wordt, verdwijnt die kneedbaarheid.
  zondag 11 juni 2023 @ 14:48:01 #211
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_209476489
quote:
1s.gif Op zondag 11 juni 2023 14:44 schreef Wantie het volgende:

[..]
Waarom dat onderscheid?
Om te begrijpen waar de Pride historisch gezien vandaan komt en waarom dat redelijk onverenigbaar is met conservatisme.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_209476492
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2023 14:44 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Nee, het was een opkomen voor rechten.
Van homoseksuelen. Same difference, maar wat jij wil verder.

Het was zeker geen links extremistische stroming.
pi_209476503
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2023 14:47 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Er valt prima te beargumenteren dat de concepten "man" en "vrouw" zoals wij deze gebruiken zowel een biologische, psychologische en sociologische definitie kennen.
Als je niet al teveel geeft om feiten, dan wel. ;)
  zondag 11 juni 2023 @ 14:49:19 #214
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_209476506
Leuk voor ze.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 11 juni 2023 @ 14:51:06 #215
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_209476527
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2023 14:48 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Van homoseksuelen. Same difference, maar wat jij wil verder.

Het was zeker geen links extremistische stroming.
Ik heb nergens geschrevend dat de stroming waaruit de Pride is voortgekomen links-extremistisch zou zijn.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_209476586
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2023 14:51 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik heb nergens geschrevend dat de stroming waaruit de Pride is voortgekomen links-extremistisch zou zijn.
Klopt.

Maar nu is het: de stroming was onverenigbaar met conservatisme, dus mogen homoseksuele conservatieven niet meedoen.

Ok.

Maar dan moet je ook zien dat links-extremistische groeperingen onverenigbaar zijn met de stroming.

Ik constateer derhalve twee heel verschillende meetlatten.
pi_209476621
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2023 14:47 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Er valt prima te beargumenteren dat de concepten "man" en "vrouw" zoals wij deze gebruiken zowel een biologische, psychologische en sociologische definitie kennen.
Tegenwoordig wel ja, voor sommige mensen. Dat maakt het juist alleen maar zo lastig. Want wat wordt er nu bedoeld als er gezegd wordt dat een sauna alleen voor vrouwen is?

Probleem is dat dat vroeger heel duidelijk was, maar dat die twee woorden tegenwoordig opeens ook iets anders kunnen betekenen. Dan krijg je gevallen dat "vrouwen met een penis" stennis gaan schoppen als ze niet in een sauna voor vrouwen mogen.

Kunnen we niet gewoon afspreken dat mensen die een sauna willen starten waar ook "vrouwen met een penis" toegestaan zijn het dan een (trans)vrouwensauna noemen i.p.v. een vrouwensauna? De makkelijkste oplossing, waarbij mensen niet te veel hoeven na te denken over welke betekenis van het woord "vrouw" nu weer van toepassing is.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2023 14:58:47 ]
  zondag 11 juni 2023 @ 15:11:22 #218
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_209476788
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2023 14:54 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Klopt.

Maar nu is het: de stroming was onverenigbaar met conservatisme, dus mogen homoseksuele conservatieven niet meedoen.

Ok.

Maar dan moet je ook zien dat links-extremistische groeperingen onverenigbaar zijn met de stroming.

Ik constateer derhalve twee heel verschillende meetlatten.
De Roze Leeuw is als organisatie niet welkom omdat zij tegen transgenderactivisme zijn, niet omdat de homoemancipatiebeweging en het conservatisme niet verenigbaar zijn. Het zou ook vreemd zijn als er een conservatieve transgendervereniging zou willen meedoen die de mening toegedaan zou zijn dat je wel van geslacht mag veranderen maar niet met iemand van hetzelfde geslacht sex zou mogen hebben.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_209476868
quote:
1s.gif Op zondag 11 juni 2023 14:57 schreef Viezig het volgende:

[..]
Tegenwoordig wel ja, voor sommige mensen. Dat maakt het juist alleen maar zo lastig. Want wat wordt er nu bedoeld als er gezegd wordt dat een sauna alleen voor vrouwen is?

Probleem is dat dat vroeger heel duidelijk was, maar dat die twee woorden tegenwoordig opeens ook iets anders kunnen betekenen. Dan krijg je gevallen dat "vrouwen met een penis" stennis gaan schoppen als ze niet in een sauna voor vrouwen mogen.

Kunnen we niet gewoon afspreken dat mensen die een sauna willen starten waar ook "vrouwen met een penis" toegestaan zijn het dan een (trans)vrouwensauna noemen i.p.v. een vrouwensauna? De makkelijkste oplossing, waarbij mensen niet te veel hoeven na te denken over welke betekenis van het woord "vrouw" nu weer van toepassing is.
Op een gegeven moment denk ik van, wat betekent het in feite nou nog om man of vrouw te zijn als jan en alleman zich kan identificeren als weet ik veel wat, zonder aan een zekere definitie te hoeven voldoen. Dat worden toch inhoudsloze begrippen.
I'll give you something to do
  zondag 11 juni 2023 @ 15:22:41 #220
117098 Hathor
Effe niet
pi_209476929
quote:
1s.gif Op zondag 11 juni 2023 14:43 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat is het ook, en daarom is het raar dat men denkt dat jongeren daar heel lichtvaardig mee om gaan en ouders, artsen en specialisten zich hier niet van bewust zijn.
Nou, er zijn inmiddels toch ook aan aantal spijtoptanten, dus dan neem ik aan dat die indertijd geen weldoordachte keuze hebben gemaakt. Impulsief zal het ook niet zijn geweest, maar ik denk dat ze zich niet helemaal juist hebben laten informeren.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  zondag 11 juni 2023 @ 15:25:48 #221
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_209476977
Viel me gisteren op de de winkels vol liggen met regenboog shizzle.
En dat veel mensen er ook hard langsheen lopen.
Ook een kraampje op de markt met allerlei pride spul die het ontzettend druk had en rond 14:00 al weer veel spul aan het inpakken waren.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_209477046
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2023 15:18 schreef galantis het volgende:

[..]
Op een gegeven moment denk ik van, wat betekent het in feite nou nog om man of vrouw te zijn als jan en alleman zich kan identificeren als weet ik veel wat, zonder aan een zekere definitie te hoeven voldoen. Dat worden toch inhoudsloze begrippen.
Ook beetje vaag, dat je daardoor zelf in een identiteit crisis komt.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_209477059
quote:
1s.gif Op zondag 11 juni 2023 14:57 schreef Viezig het volgende:

[..]
Tegenwoordig wel ja, voor sommige mensen. Dat maakt het juist alleen maar zo lastig. Want wat wordt er nu bedoeld als er gezegd wordt dat een sauna alleen voor vrouwen is?

Probleem is dat dat vroeger heel duidelijk was, maar dat die twee woorden tegenwoordig opeens ook iets anders kunnen betekenen. Dan krijg je gevallen dat "vrouwen met een penis" stennis gaan schoppen als ze niet in een sauna voor vrouwen mogen.

Kunnen we niet gewoon afspreken dat mensen die een sauna willen starten waar ook "vrouwen met een penis" toegestaan zijn het dan een (trans)vrouwensauna noemen i.p.v. een vrouwensauna? De makkelijkste oplossing, waarbij mensen niet te veel hoeven na te denken over welke betekenis van het woord "vrouw" nu weer van toepassing is.
Dat hele saunagedoe was in de VS.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_209477079
quote:
1s.gif Op zondag 11 juni 2023 14:11 schreef Wantie het volgende:

[..]
Tja, mensen die kritiek hebben over je bestaansrecht ook niet.
Als mensen kritiek leveren over iemands bestaansrecht en dat doen zonder te schelden en te demoniseren is er toch geen probleem?
Vergeet niet dat potenrammers veel erger zijn, als er geen grotere poten aanwezig zijn die de potenrammer fysiek aankunnen.
pi_209477102
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2023 14:54 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Klopt.

Maar nu is het: de stroming was onverenigbaar met conservatisme, dus mogen homoseksuele conservatieven niet meedoen.

Ok.

Maar dan moet je ook zien dat links-extremistische groeperingen onverenigbaar zijn met de stroming.

Ik constateer derhalve twee heel verschillende meetlatten.
Nee, de opvatting van Roze Leeuw is dat transgenders niet welkom zijn
Kijk op hun Twitter, daar knippen ze demonstratief de transvlag uit de pridevlag.

Tja, ze mogen best tegenstander zijn van de Pride, maar ga dan ook niet meelopen met de Pride Walk.

En nu zijn ze ook tegenstander van gesubsidieerde Prides zag ik, dus ze willen nu helemaal niet meer meedoen.

Dan is de kwestie nu ook afgedaan.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')