abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 10 juni 2023 @ 19:59:41 #176
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_209467648
https://www.reddit.com/r/(...)_deep_inside_crimea/

Okay, so this is a reasonable thing to ask, but let's methodically lay out why this is a bad idea.

1] Russia's broken every peace deal they've signed. They have a track record, particularly in the recent past, of negotiating in bad faith, which means "making a promise they never intended to keep. They made an absolute promise to not merely "not declare war on Ukraine", but to respect their sovereignty. They broke both of these, but the latter promise is the more consequential one — they will try to do this, so any peace deal needs to be aimed at limiting their opportunities.

This was broken first by bribing their politicians, to the point where protestors had to kick out a Russian-owned president, at the cost of over 100 deaths amongst the protestors. This was then broken by an outright military invasion, in 2014, which they attempted to pretend was the work of locals who wanted to secede from the country, but was in reality regular Russian Army units who'd had their insignias stripped.

So if you sign a peace deal with Russia, you're guaranteed that they're going to try to sabotage it. They're going to do terrorist acts (like shooting down that passenger jet), they're going to do assassinations, bribes, etc, etc. Critically, this will be aimed at crippling UA's ability to economically recover.

Businesses may have insurance, but they're extremely cagey about risk. One of RU's prime strategies with their separatist movements (aimed at several countries, like Georgia, Moldova, and Armenia) is to scare away non-Russian investment from international companies. For example, there was active prospecting for Natural Gas + Oil going on by BP/Shell/Exxon in Ukraine, but it disappeared the moment the DNR/LPR stuff hit. This wasn't an accidental side effect — this was a primary intent on Russia's part.

It's a simple reality that if Crimea is partitioned, it's far, far easier for Russia to insert saboteurs, and a partitioned, policed enclave is likely to chafe pretty badly and even cause legitimate grievances against the UA government, which would be fodder for FSB contacts.

2] those people are colonists. If you've watched this sub over the course of this war, you'll have seen dozens of articles about Russia deliberately moving in new citizens from the poor parts of Russia, with cash bounties for settlement. When Putin visited Mariupol, he visited an entire new apartment complex that'd been built, stuffed with brand new residents, fresh from Russia.

This is both a new phenomenon, and an old one; during the mid 1800s (i.e. right around the time of the American Civil War), Russia finally completed its conquest of "NovoRossiya (literally: New Russia)", as Catherine the Great called it, which was the final remnant state of the Tatars — they had lived in much of the steppelands of what's currently occupied Ukraine, and had their capital in Crimea, close to their Ottoman allies, whom they'd come to depend on. After conquering them, Russia committed genocide by deportation. As with the Trail of Tears in the US, most forced relocations in the past tended to cause a large number of deaths, both in the movement itself (typically via exposure, shortage of food, violence, etc), but also by relocating people to a place where they don't immediately have a living — and it turns out a "living" isn't a figure of speech.

If you asked me this in 2014, I'd have been a lot more sympathetic to the "plight" of the Russian colonists, but at this point, fuck 'em. After all the rape, and killing, and theft, I feel like Ukraine has so goodwill on their ledger that I have absolutely no problem with them "being the asshole bouncer in a club" and deporting those assholes.

If you're pro-russian at this point, you're a nazi sympathizer from the period immediately after WW2. Fuck them, and fuck their rights — they no longer deserve them.
  zaterdag 10 juni 2023 @ 20:02:32 #177
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  zaterdag 10 juni 2023 @ 20:04:21 #178
158136 Joooo-pi
Do you want a balloon...
pi_209467718
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 19:01 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Genocide2
[ twitter ]
Gruwelijk hoe die Russen huishouden in Oekrane. Echt schandalig. Hopelijk worden verantwoordelijken berecht.
heitieh
  zaterdag 10 juni 2023 @ 20:06:53 #179
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_209467809
quote:
99s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 20:04 schreef Joooo-pi het volgende:

[..]
Gruwelijk hoe die Russen huishouden in Oekrane. Echt schandalig. Hopelijk worden verantwoordelijken berecht.
Zeker schandalig. Ze komen al jaren weg met allerlei walgelijkheden, en nu krijgen ze ook lang niet genoeg op hun lazer.
  zaterdag 10 juni 2023 @ 20:31:38 #181
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_209468139
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 20:11 schreef Seeburg54 het volgende:

[..]
Zeker schandalig. Ze komen al jaren weg met allerlei walgelijkheden, en nu krijgen ze ook lang niet genoeg op hun lazer.
En weer laten we het gebeuren....
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_209468183
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 19:08 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Hoewel ik het geestig vind dat de cirkel hiermee rond is, een mede user op FOK veroorzaakt immers op Twitter een commentaar dat ik eerder op FOK las, bewijst het tegelijkertijd dat je idioten op sociale media geen aandacht moet geven. Het genereert uiteindelijk alleen maar meer aandacht, likes en clicks voor de betreffende idioot.
Kende dit nederlandse account gek genoeg nog niet echt. Volgde het een weekje zag deze tweet voorbij komen van iemand die zogezegd ex aivd is met 12k volgers. Dus dacht wat een onzin is dit???

Maar nu even verder over hem gelezen en het is gewoon een pure oplichter, frauder en fantast. Weer ontvolgt en idd geen aandacht meer geven. Veel mensen die ondanks dat ze aan oekraiense kant staan het gewoon voor eigengewin gebruiken. Eigenlijk nog erger.
  zaterdag 10 juni 2023 @ 20:39:37 #183
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_209468226
Even zonder gekheid. Hoeveel Bradleys en Leopards zijn nu bevestigd gesneuveld?
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_209468368
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 20:39 schreef inslagenreuring het volgende:
Even zonder gekheid. Hoeveel Bradleys en Leopards zijn nu bevestigd gesneuveld?
Stuur maar een mailtje naar shoigu@kremlin.ru
pi_209468434
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 20:39 schreef inslagenreuring het volgende:
Even zonder gekheid. Hoeveel Bradleys en Leopards zijn nu bevestigd gesneuveld?
1 bradley echt stuk
10 beschadigd en mogelijk achtergelaten

2 leopards stuk
1 beschadigd en mogelijk achtergelaten

(belangrijke noot: verliezen van crew van deze IFVS en tanks wss heeeel laag)
  Moderator zaterdag 10 juni 2023 @ 20:57:15 #186
236264 crew  capricia
pi_209468451
quote:
7s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 20:56 schreef skysherrif het volgende:

[..]
1 bradley echt stuk
10 beschadigd en mogelijk achtergelaten

2 leopards stuk
1 beschadigd en mogelijk achtergelaten
En dan is mijn vraag: hoeveel hebben ze er? Hoeveel Leo's hoeveel Bradley's?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  zaterdag 10 juni 2023 @ 20:59:10 #187
64288 Bensel
Ladderzat
pi_209468482
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 20:57 schreef capricia het volgende:

[..]
En dan is mijn vraag: hoeveel hebben ze er? Hoeveel Leo's hoeveel Bradley's?
genoeg dat dit 'verlies' ingecalculeerd zal zijn. Het zijn wapens, geen sierpaarden.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_209468486
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 20:57 schreef capricia het volgende:

[..]
En dan is mijn vraag: hoeveel hebben ze er? Hoeveel Leo's hoeveel Bradley's?
Ik geloof 110 bradleys en 210 leopards (nog niet alle leopards zijn geleverd geloof/vermoed ik overigens).

De 90 strykers hebben we nog niet gezien (en de paar challengers ook nog niet)_
pi_209468487
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 20:52 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
Stuur maar een mailtje naar shoigu@kremlin.ru
Antwoord: honderdmiljoenmiljard. Russia stronk.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  Moderator zaterdag 10 juni 2023 @ 21:00:50 #190
236264 crew  capricia
pi_209468504
quote:
7s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 20:59 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Ik geloof 110 bradleys en 210 leopards (nog niet alle leopards zijn geleverd geloof/vermoed ik overigens).

De 90 strykers hebben we nog niet gezien (en de paar challengers ook nog niet)_
Thanks.
Valt allemaal wel mee dus.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_209468521
Amerika heeft overigens duizenden bradleys, dus het is juist heel fijn dat de bradleys de crew ongeschonden laat. Dat er een paar stukgaan kan gebeuren. Juist belangrijk dat de mensen die weten hoe ze te besturen blijven leven. Als het nodig is worden er wel extra gestuurd door Amerika. Ze weten iig hun rol om de oekraiense levens te beschermen zeer goed uit te voeren.
  zaterdag 10 juni 2023 @ 21:01:50 #192
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_209468528
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 20:59 schreef Bensel het volgende:

[..]
genoeg dat dit 'verlies' ingecalculeerd zal zijn. Het zijn wapens, geen sierpaarden.
Kan zijn, maar ben je over een maand 50% kwijt gaat dat lastig aan worden gevuld.
Misschien kun je het lijden als je genoeg doelen hebt gehaald, maar spannend is het wel.
  zaterdag 10 juni 2023 @ 21:06:57 #193
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_209468611
twitter
pi_209468639
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 21:06 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Als Oekrane al een bom op die dam had gegooid, dan zeker nog een keer om dit tuig te raken.
  zaterdag 10 juni 2023 @ 21:09:48 #195
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_209468658
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 21:01 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Kan zijn, maar ben je over een maand 50% kwijt gaat dat lastig aan worden gevuld.
Misschien kun je het lijden als je genoeg doelen hebt gehaald, maar spannend is het wel.
De issue voor Oekraene is over het algemeen de eerste linie.

Mijnen en artillerie.
Voor Bradley en leopard is dat de grootste issue.
En dat is wat Rusland juist veel heeft aan het front.

De vraag is weten ze een doorbraak te forceren.
I am the hope of the universe. I am the answer to all living things that cry out for help.I am the protector of the innocent. I am the Light in the darkness. I am truth. Ally to good! Nightmare to you!
pi_209468679
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 21:06 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
"Kijk, Rusland had niets met het opblazen bezwijken van de dam te maken."
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_209468696
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2023 19:54 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

HQ van het opperbevel van het zuidwestelijke front opgeblazen. Dit gaat de Russen pijn doen. Als dit inderdaad zo is - en dat hoop ik- dan is dat leger daar gewoon onthoofd. Snel even een blik generaals en kolonels opentrekken gaat hem niet worden. Dat gaat zeker in een hirarchie zoals die in het Russische leger heerst enorme problemen opleveren.
Echt heel nice! Terwijl je de frontlinie aanvalt ook nog even de belangrijkste commandodoelen in de achterhoede aanvallen!
  zaterdag 10 juni 2023 @ 21:15:26 #198
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_209468729
I am the hope of the universe. I am the answer to all living things that cry out for help.I am the protector of the innocent. I am the Light in the darkness. I am truth. Ally to good! Nightmare to you!
pi_209468740
twitter
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  zaterdag 10 juni 2023 @ 21:26:33 #200
99379 fjs
Zo dat is ook weer gezegd.
pi_209468907
Ook nog geen Challenger 2 gezien of wel?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')