F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Speciaal voor @Libertarisch, @BjG956, @hoatzin en andere lieden die het niet kunnen laten om in elk topic aangaande de Bijbel, het geloof en m.n. de monotheïstische godsdiensten, christendom voorop, hun afgrijzen uit te spreken over de belachelijkheid, domheid, achterlijkheid van voornoemde zaken, dit topic.
Heren, barst los. Gewoon schelden en toxisch gedrag mag ook hier. Deponeer vooral hier uw wijsheden, en houd ze ook hier, zodat anderen er wat minder last van hebben.
Heren, barst los. Gewoon schelden en toxisch gedrag mag ook hier. Deponeer vooral hier uw wijsheden, en houd ze ook hier, zodat anderen er wat minder last van hebben.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Waarom kan dit geen reeks zijn? 
met je stomme stomme katholicisme etto wanneer kom je nou van die kleuterschool vandaan
met je stomme stomme katholicisme etto wanneer kom je nou van die kleuterschool vandaan
De belachelijkheid van het Christelijke geloof is dat je al je wereldse pleziertjes, lusten, zonden, drugs, drank en ander lekker vleselijk plezier met onmiddellijke bevrediging opgeeft voor iets waarvan je niet eens zeker weet dat er aan het einde een beloning voor is.
Je maakt jezelf expres een pispaaltje en onderwerp van bespotting en in sommige gevallen zelfs vervolging voor een set idealen die in deze wereld niet of nauwelijks worden beloond. Immers hoe crimineler en corrupter je bent, hoe verder je het meestal schopt.
Er zit ook geen geld in want je gelooft dat de liefde voor geld de bron van alle kwaad is.
Als mensen je mishandelen moet je lief tegen ze doen.
Als mensen je uitbuiten moet je ze dienen als een slaaf.
Als mensen je eigen kinderen vermoorden moet je ze vergeven.
Als er een geloof is wat absoluut belachelijk, bespottelijk en volstrekt onlogisch is, is het wel het Christelijke geloof.
Je moet dus wel compleet het padje kwijt zijn geraakt om daar je hele leven aan vast te houden en er je hele leven voor op te offeren.
Je moet er ECHT in geloven dat Jezus uit de dood is opgestaan en dat er aan het einde een beloning is.
Je maakt jezelf expres een pispaaltje en onderwerp van bespotting en in sommige gevallen zelfs vervolging voor een set idealen die in deze wereld niet of nauwelijks worden beloond. Immers hoe crimineler en corrupter je bent, hoe verder je het meestal schopt.
Er zit ook geen geld in want je gelooft dat de liefde voor geld de bron van alle kwaad is.
Als mensen je mishandelen moet je lief tegen ze doen.
Als mensen je uitbuiten moet je ze dienen als een slaaf.
Als mensen je eigen kinderen vermoorden moet je ze vergeven.
Als er een geloof is wat absoluut belachelijk, bespottelijk en volstrekt onlogisch is, is het wel het Christelijke geloof.
Je moet dus wel compleet het padje kwijt zijn geraakt om daar je hele leven aan vast te houden en er je hele leven voor op te offeren.
Je moet er ECHT in geloven dat Jezus uit de dood is opgestaan en dat er aan het einde een beloning is.
Maar tegelijkertijd wel met de hel smijten hé, met al die naastenliefde van jezusquote:Op maandag 5 juni 2023 20:21 schreef Ali_Kannibali het volgende:
De belachelijkheid van het Christelijke geloof is dat je al je wereldse pleziertjes, lusten, zonden, drugs, drank en ander lekker vleselijk plezier met onmiddellijke bevrediging opgeeft voor iets waarvan je niet eens zeker weet dat er aan het einde een beloning voor is.
Je maakt jezelf expres een pispaaltje en onderwerp van bespotting en in sommige gevallen zelfs vervolging voor een set idealen die in deze wereld niet of nauwelijks worden beloond. Immers hoe crimineler en corrupter je bent, hoe verder je het meestal schopt.
Er zit ook geen geld in want je gelooft dat de liefde voor geld de bron van alle kwaad is.
Als mensen je mishandelen moet je lief tegen ze doen.
Als mensen je uitbuiten moet je ze dienen als een slaaf.
Als mensen je eigen kinderen vermoorden moet je ze vergeven.
Als er een geloof is wat absoluut belachelijk, bespottelijk en volstrekt onlogisch is, is het wel het Christelijke geloof.
Je moet dus wel compleet het padje kwijt zijn geraakt om daar je hele leven aan vast te houden en er je hele leven voor op te offeren.
Je moet er ECHT in geloven dat Jezus uit de dood is opgestaan en dat er aan het einde een beloning is.
hoe zit het ook alweer met hel en verdoemenis in de Bijbel? Juist
en nu niet vals spelen met ''behouden worden'' want dat is ook een brute dreiging, namelijk het licht van een ziel voor eeuwig uitdoven
Precies. God kans ook gewoon in zonde laten leven en ons laten doen waar we zin in hebben.quote:
[..]
Maar tegelijkertijd wel met de hel smijten hé, met al die naastenliefde van jezus
hoe zit het ook alweer met hel en verdoemenis in de Bijbel? Juist
en nu niet vals spelen met ''behouden worden'' want dat is ook een brute dreiging, namelijk het licht van een ziel voor eeuwig uitdoven
Tja, alles kan en alles mag tegenwoordig in het christendom he. Het bestaat niet echt meer...quote:
[..]
Precies. God kans ook gewoon in zonde laten leven en ons laten doen waar we zin in hebben.
Het bestaat al heel lang niet meer: de laatste christen is gekruisigd.quote:
[..]
Tja, alles kan en alles mag tegenwoordig in het christendom he. Het bestaat niet echt meer...
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
hehe schijnheilig inderdaad.. Eerst allemaal verhaaltjes over hoe slecht het is als christen en dan komt de aap uit de mouw: Voor de beloning..quote:
De belachelijkheid van het Christelijke geloof is dat je al je wereldse pleziertjes, lusten, zonden, drugs, drank en ander lekker vleselijk plezier met onmiddellijke bevrediging opgeeft voor iets waarvan je niet eens zeker weet dat er aan het einde een beloning voor is.
Je maakt jezelf expres een pispaaltje en onderwerp van bespotting en in sommige gevallen zelfs vervolging voor een set idealen die in deze wereld niet of nauwelijks worden beloond. Immers hoe crimineler en corrupter je bent, hoe verder je het meestal schopt.
Er zit ook geen geld in want je gelooft dat de liefde voor geld de bron van alle kwaad is.
Als mensen je mishandelen moet je lief tegen ze doen.
Als mensen je uitbuiten moet je ze dienen als een slaaf.
Als mensen je eigen kinderen vermoorden moet je ze vergeven.
Als er een geloof is wat absoluut belachelijk, bespottelijk en volstrekt onlogisch is, is het wel het Christelijke geloof.
Je moet dus wel compleet het padje kwijt zijn geraakt om daar je hele leven aan vast te houden en er je hele leven voor op te offeren.
Je moet er ECHT in geloven dat Jezus uit de dood is opgestaan en dat er aan het einde een beloning is.
ALS je echt goed doet dan doe je goed omdat het goed is. En dan zal je ook goed doen als God niet blijkt te bestaan, of Jezus een pannenkoekenbakker in de Tempel was.
Zeg je nu echt dat Christen zijn goed is? Dat Christenen goed doen als ze volgens hun religie leven?quote:
[..]
hehe schijnheilig inderdaad.. Eerst allemaal verhaaltjes over hoe slecht het is als christen en dan komt de aap uit de mouw: Voor de beloning..
ALS je echt goed doet dan doe je goed omdat het goed is. En dan zal je ook goed doen als God niet blijkt te bestaan, of Jezus een pannenkoekenbakker in de Tempel was.
Neen. lees eens beter zou ik zeggen.. Ik zeg goed doen moet je altijd doen, ook als er geen god bestaat..quote:
[..]
Zeg je nu echt dat Christen zijn goed is? Dat Christenen goed doen als ze volgens hun religie leven?
Goed voor het goed, en niet voor een beloning die er wel of niet is.
Jij schreef zelf dat christenen zondige dingen niet meer deden. Dit schreef je namelijk:
Dus jij beweerde dat christenen goede dingen deden. En uiteindelijk komt de aap uit de mouw: Voor de beloning die wacht.quote:et Christelijke geloof is dat je al je wereldse pleziertjes, lusten, zonden, drugs, drank en ander lekker vleselijk plezier met onmiddellijke bevrediging opgeeft voor iets waarvan je niet eens zeker weet dat er aan het einde een beloning voor is.
Jezus was geen christen. Een christus, dat wel. Welke betekent: Gezalfde. En Jezus werd gezalfd door Maria.quote:
[..]
Het bestaat al heel lang niet meer: de laatste christen is gekruisigd.
Er is een verschil tussen goed doen en ervoor worden mishandeld natuurlijk.quote:
[..]
Neen. lees eens beter zou ik zeggen.. Ik zeg goed doen moet je altijd doen, ook als er geen god bestaat..
Goed voor het goed, en niet voor een beloning die er wel of niet is.
Jij schreef zelf dat christenen zondige dingen niet meer deden. Dit schreef je namelijk:
[..]
Dus jij beweerde dat christenen goede dingen deden. En uiteindelijk komt de aap uit de mouw: Voor de beloning die wacht.
[ Bericht 5% gewijzigd door Ali_Kannibali op 05-06-2023 21:57:29 ]
Ik heb het ook niet over jullie mishandelingen gehad. Maar over die ene tekst die ik net hierboven geciteerd heb. Namelijk dat christenen de zonden en de leuke dingen in het leven in 1 keer achterwege laten vanwege een beloning die er misschien niet komt.quote:
[..]
Er is een verschil tussen goed doen en ervoor worden mishandeld natuurlijk.
De mensen die met de lotto meespelen geven geld uit voor een prijs die er misschien niet komt. Als je mensen maar een worst voorhoudt dan vinden ze het het waard om er iets voor te doen.
En ik denk dat christendom/christenen minder vervolgd zouden worden als hun leer wat verzoenlijker was (in de zin dat ze zich met andersdenkenden kunnen verzoenen). Het feit dat christenen leren dat er maar 1 weg naar verlossing is heeft meer leed berokkend dan goede dingen. Zoals hele families uit elkaar gerukt worden. Ik was ooit eens lid van een evangelisatiegroep. Driewerf bah voor wat ik daar allemaal tegenkwam. Maar dat besef ik pas sinds ik geen christen meer ben.
En WAAR ligt de nadruk weer op in deze preek?
"Wereldse pleziertjes"... Dat is echt intens verdorven. Genieten van muziek, van een glas whisky, van een feestje, van seksualiteit. Bah, walgelijk.
Het epistel begint niet met zaken als moord, verkrachting, diefstal, geweldpleging en andere zaken waarbij mensen daadwerkelijk beschadigd worden, nee, we gaan starten met hoe intens slecht het is om in dit door God gegeven leven ook te genieten van dat leven.
De meeste mensen deugen. De meeste mensen zijn niet corrupt en misdadig. Valt er midden op straat iemand in elkaar, dan is de natuurlijke impuls van het gros der omstanders: HELPEN.
Het dogma dat de mens een intens verdorven schepsel is, tot niets goeds in staat, en dat al vanaf het moment dat hij uit de baarmoeder komt, is de schandelijkste nalatenschap van Dr. Augustinus van Hippo. Het heeft alle levensvreugde uit het christendom gesloopt en vervangen met een intens misantropisch mensbeeld, dat hoe dan ook toch ook weer ergens wil invoegen dat het ook het beeld van God zelf is, en waar God zielsveel van houdt. "Heb u naaste lief", jeweetwel, die naaste, die eigenlijk geen liefde waardig is, net als jij, aangezien we allemaal vaten van gruwelen zijn. Totale illogica.
De meeste mensen moorden niet, roven niet, verkrachten niet, plegen geen geweld, maar zijn gewone mensen met hun eigen wensen die, oh grouwel, weleens een sigaar roken, van bil gaan, een drankje drinken of losgaan op een stuk muziek.
Thanks, Augustinus, voor het totaal verzieken van wat een Blijde Boodschap zou moeten zijn.
"Wereldse pleziertjes"... Dat is echt intens verdorven. Genieten van muziek, van een glas whisky, van een feestje, van seksualiteit. Bah, walgelijk.
Het epistel begint niet met zaken als moord, verkrachting, diefstal, geweldpleging en andere zaken waarbij mensen daadwerkelijk beschadigd worden, nee, we gaan starten met hoe intens slecht het is om in dit door God gegeven leven ook te genieten van dat leven.
De meeste mensen deugen. De meeste mensen zijn niet corrupt en misdadig. Valt er midden op straat iemand in elkaar, dan is de natuurlijke impuls van het gros der omstanders: HELPEN.
Het dogma dat de mens een intens verdorven schepsel is, tot niets goeds in staat, en dat al vanaf het moment dat hij uit de baarmoeder komt, is de schandelijkste nalatenschap van Dr. Augustinus van Hippo. Het heeft alle levensvreugde uit het christendom gesloopt en vervangen met een intens misantropisch mensbeeld, dat hoe dan ook toch ook weer ergens wil invoegen dat het ook het beeld van God zelf is, en waar God zielsveel van houdt. "Heb u naaste lief", jeweetwel, die naaste, die eigenlijk geen liefde waardig is, net als jij, aangezien we allemaal vaten van gruwelen zijn. Totale illogica.
De meeste mensen moorden niet, roven niet, verkrachten niet, plegen geen geweld, maar zijn gewone mensen met hun eigen wensen die, oh grouwel, weleens een sigaar roken, van bil gaan, een drankje drinken of losgaan op een stuk muziek.
Thanks, Augustinus, voor het totaal verzieken van wat een Blijde Boodschap zou moeten zijn.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik beschreef het natuurlijk zoals een outsider ernaar zou kijken.quote:
[..]
Ik heb het ook niet over jullie mishandelingen gehad. Maar over die ene tekst die ik net hierboven geciteerd heb. Namelijk dat christenen de zonden en de leuke dingen in het leven in 1 keer achterwege laten vanwege een beloning die er misschien niet komt.
De mensen die met de lotto meespelen geven geld uit voor een prijs die er misschien niet komt. Als je mensen maar een worst voorhoudt dan vinden ze het het waard om er iets voor te doen.
En ik denk dat christendom/christenen minder vervolgd zouden worden als hun leer wat verzoenlijker was (in de zin dat ze zich met andersdenkenden kunnen verzoenen). Het feit dat christenen leren dat er maar 1 weg naar verlossing is heeft meer leed berokkend dan goede dingen. Zoals hele families uit elkaar gerukt worden. Ik was ooit eens lid van een evangelisatiegroep. Driewerf bah voor wat ik daar allemaal tegenkwam. Maar dat besef ik pas sinds ik geen christen meer ben.
Uiteraard is het de bedoeling dat je goed doet uit liefde voor goedheid en rechtvaardigheid, niet omdat je een worst wordt voorgehouden.
Als je het alleen daarvoor zou doen, hou je het toch niet vol zodra je er negatieve consequenties van ervaart. Dan geef je gewoon op en ga je terug naar je oude leven.
Paulus sprak er al over dat het uiteindelijk toch een race is naar de hoofdprijs.
En dat als Jezus uiteindelijk niet uit de dood is opgestaan, en hij en zijn mede-apostelen dus voor niets worden mishandeld en vervolgd, ze net zo goed van het leven kunnen gaan genieten, feest vieren en plezier maken zolang het duurt. Want daarna is er toch niks.
Genieten. Bah.quote:
[..]
Ik beschreef het natuurlijk zoals een outsider ernaar zou kijken.
Uiteraard is het de bedoeling dat je goed doet uit liefde voor goedheid en rechtvaardigheid, niet omdat je een worst wordt voorgehouden.
Als je het alleen daarvoor zou doen, hou je het toch niet vol zodra je er negatieve consequenties van ervaart. Dan geef je gewoon op en ga je terug naar je oude leven.
Paulus sprak er al over dat het uiteindelijk toch een race is naar de hoofdprijs.
En dat als Jezus uiteindelijk niet uit de dood is opgestaan, en hij en zijn mede-apostelen dus voor niets worden mishandeld en vervolgd, ze net zo goed van het leven kunnen gaan genieten zolang het duurt. Want daarna is er toch niks.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Maar hoe stel je je dat dan voor. Als alleen Jezus uit de dood is opgestaan, en dus alleen via Jezus het eeuwige is te verkrijgen, en alleen de leer van Jezus de leer van God vertegenwoordigt, hoe kun je dat verzoenen met andere godsdiensten en filosofieen die dit ontkennen en andere dingen voorschrjiven?quote:
En ik denk dat christendom/christenen minder vervolgd zouden worden als hun leer wat verzoenlijker was (in de zin dat ze zich met andersdenkenden kunnen verzoenen). Het feit dat christenen leren dat er maar 1 weg naar verlossing is heeft meer leed berokkend dan goede dingen. Zoals hele families uit elkaar gerukt worden. Ik was ooit eens lid van een evangelisatiegroep. Driewerf bah voor wat ik daar allemaal tegenkwam. Maar dat besef ik pas sinds ik geen christen meer ben.
Ik snap dat het makkelijker zou zijn als je zou zeggen: alle religies leiden tot verlossing. Maar een Christen gelooft dat simpelweg niet omdat hij gelooft dat alleen Jezus voor hem is gestorven en opgestaan, niet boedha, niet krishna, niet allah of mohammed, niemand van al die lieden.
Dus hoe stel je je dergelijke verzoening voor, zonder allerlei essentiele kenmerken op te offeren?
Zoals?quote:
Genieten moet kunnen maar er zijn nog veel betere dingen te behalen in 't leven dan genieten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De staat van immer aanwezige vrede en liefde, onafhankelijk van wat voor ervaring of situatie dan ook. ''State independent bliss'', oftewel Nirvana danwel Verlichtingquote:
Dat ervaar ik elke keer als ik in de ogen van mijn lief kijk.quote:
[..]
De staat van immer aanwezige vrede en liefde, onafhankelijk van wat voor ervaring of situatie dan ook. ''State independent bliss'', oftewel Nirvana danwel Verlichting
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Maar de meeste mensen deugen ook niet, Etto. Het is de angst voor repercussies wat de meeste mensen tegenhouden om slechte daden te begaan.quote:
En WAAR ligt de nadruk weer op in deze preek?
"Wereldse pleziertjes"... Dat is echt intens verdorven. Genieten van muziek, van een glas whisky, van een feestje, van seksualiteit. Bah, walgelijk.
Het epistel begint niet met zaken als moord, verkrachting, diefstal, geweldpleging en andere zaken waarbij mensen daadwerkelijk beschadigd worden, nee, we gaan starten met hoe intens slecht het is om in dit door God gegeven leven ook te genieten van dat leven.
De meeste mensen deugen. De meeste mensen zijn niet corrupt en misdadig. Valt er midden op straat iemand in elkaar, dan is de natuurlijke impuls van het gros der omstanders: HELPEN.
Het dogma dat de mens een intens verdorven schepsel is, tot niets goeds in staat, en dat al vanaf het moment dat hij uit de baarmoeder komt, is de schandelijkste nalatenschap van Dr. Augustinus van Hippo. Het heeft alle levensvreugde uit het christendom gesloopt en vervangen met een intens misantropisch mensbeeld, dat hoe dan ook toch ook weer ergens wil invoegen dat het ook het beeld van God zelf is, en waar God zielsveel van houdt. "Heb u naaste lief", jeweetwel, die naaste, die eigenlijk geen liefde waardig is, net als jij, aangezien we allemaal vaten van gruwelen zijn. Totale illogica.
De meeste mensen moorden niet, roven niet, verkrachten niet, plegen geen geweld, maar zijn gewone mensen met hun eigen wensen die, oh grouwel, weleens een sigaar roken, van bil gaan, een drankje drinken of losgaan op een stuk muziek.
Thanks, Augustinus, voor het totaal verzieken van wat een Blijde Boodschap zou moeten zijn.
We hoeven maar te kijken naar een willekeurige anarchie op deze wereld: plots gaan daar de wetten van de jungle weer gelden. Daar bovenop moet de eerste vreedzame samenleving nog geschieden.
Het is niet voor niets dat het verlangen in de vorm van een serpent Adam en Eva uit het paradijs heeft getrapt. En dat is ook volkomen terecht als ik de wereldgeschiedenis bekijk.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Geloof ik dus niet.quote:
[..]
Maar de meeste mensen deugen ook niet, Etto. Het is de angst voor repercussies wat de meeste mensen tegenhouden om slechte daden te begaan.
We hoeven maar te kijken naar een willekeurige anarchie op deze wereld: plots gaan daar de wetten van de jungle weer gelden. Daar bovenop moet de eerste vreedzame samenleving nog geschieden.
Het is niet voor niets dat het verlangen in de vorm van een serpent Adam en Eva uit het paradijs heeft getrapt. En dat is ook volkomen terecht als ik de wereldgeschiedenis bekijk.
Wetten of geen wetten, deugde de mens inherent niet, hadden we het als soort niet eens een decennium uitgehouden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja maar een Boeddha of Brahmin of Verlicht persoon ervaart dat ook als hij levend verbrand....quote:
[..]
Dat ervaar ik elke keer als ik in de ogen van mijn lief kijk.
