abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Manager PR/Moderator dinsdag 20 juni 2023 @ 23:48:24 #51
269689 crew  Viv
pi_209586630
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 22:35 schreef JarJarB het volgende:

[..]
Users die jou hier “succes”, “sterkte”, “goede reis” wensen sporen niet en weten niet wat er gaat komen. Komt overigens ook luguber en onverschillig over dat ze dit zeggen tegen iemand die zichzelf wil doden.
Iemand onnodig lang uitzichtloos en ondraaglijk laten lijden, dát zou pas luguber en onverschillig zijn. Daarom bestaat euthanasie (en hulp van een arts bij zelfdoding) juist.

Daar kom je ook echt niet zomaar voor in aanmerking, dat zijn hele zorgvuldige procedures en afwegingen. Dat gaan we hier als users dus niet in twijfel trekken of dunnetjes overdoen.

Dat we niet weten wat er gaat komen, lijkt me nou net een prima argument om hem wél succes of een goede reis toe te wensen. :?
  woensdag 21 juni 2023 @ 00:09:25 #52
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_209586776
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 22:35 schreef JarJarB het volgende:

[..]
Dat weten we niet zeker. Als er na dit leven wel bewustzijn is, dan zit je niet alleen met de worstelingen uit dit leven, maar ook met het besef dat jezelf hebt gedood. Ik heb in het verleden veel over zogenaamde bijna-doodervaringen gelezen en de mensen die dit ervaren hebben door een poging tot zelfmoord spreken over het algemeen zeer negatief over dingen die ze aan de andere kant ervaren hebben. Het is jouw keuze, jouw verantwoordelijkheid. Users die jou hier “succes”, “sterkte”, “goede reis” wensen sporen niet en weten niet wat er gaat komen. Komt overigens ook luguber en onverschillig over dat ze dit zeggen tegen iemand die zichzelf wil doden.
Zowel jouw (ongepaste) plaatje als jouw tekst geven aan dat je niks snapt van wat hier gaande is.
Ondanks dat je beweert er in het verleden iets over gelezen te hebben.
Nogmaals: euthanasie is geen zelfmoord.

En dat users die hier iets wel van begrijpen door jou worden afgedaan als 'die sporen niet', geeft eens te meer aan dat JIJ er niks van snapt.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_209587556
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 22:35 schreef JarJarB het volgende:

[..]
Dat weten we niet zeker. Als er na dit leven wel bewustzijn is, dan zit je niet alleen met de worstelingen uit dit leven, maar ook met het besef dat jezelf hebt gedood. Ik heb in het verleden veel over zogenaamde bijna-doodervaringen gelezen en de mensen die dit ervaren hebben door een poging tot zelfmoord spreken over het algemeen zeer negatief over dingen die ze aan de andere kant ervaren hebben. Het is jouw keuze, jouw verantwoordelijkheid. Users die jou hier “succes”, “sterkte”, “goede reis” wensen sporen niet en weten niet wat er gaat komen. Komt overigens ook luguber en onverschillig over dat ze dit zeggen tegen iemand die zichzelf wil doden.
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 22:35 schreef JarJarB het volgende:

[..]
Dat weten we niet zeker. Als er na dit leven wel bewustzijn is, dan zit je niet alleen met de worstelingen uit dit leven, maar ook met het besef dat jezelf hebt gedood. Ik heb in het verleden veel over zogenaamde bijna-doodervaringen gelezen en de mensen die dit ervaren hebben door een poging tot zelfmoord spreken over het algemeen zeer negatief over dingen die ze aan de andere kant ervaren hebben. Het is jouw keuze, jouw verantwoordelijkheid. Users die jou hier “succes”, “sterkte”, “goede reis” wensen sporen niet en weten niet wat er gaat komen. Komt overigens ook luguber en onverschillig over dat ze dit zeggen tegen iemand die zichzelf wil doden.
Jij weet net zo goed niet wat er komen gaat.
Dat je gelezen hebt over bijna-doodervaringen zegt niet dat het per definitie zo is.

Het is niet jouw keuze, zoveel is duidelijk. Maar dat betekent toch niet dat users Feestkabouter geen succes/sterkte/goede reis mogen wensen?
Fake it till you make it...
pi_209588764
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 22:35 schreef JarJarB het volgende:

[..]
Dat weten we niet zeker. Als er na dit leven wel bewustzijn is, dan zit je niet alleen met de worstelingen uit dit leven, maar ook met het besef dat jezelf hebt gedood. Ik heb in het verleden veel over zogenaamde bijna-doodervaringen gelezen en de mensen die dit ervaren hebben door een poging tot zelfmoord spreken over het algemeen zeer negatief over dingen die ze aan de andere kant ervaren hebben. Het is jouw keuze, jouw verantwoordelijkheid. Users die jou hier “succes”, “sterkte”, “goede reis” wensen sporen niet en weten niet wat er gaat komen. Komt overigens ook luguber en onverschillig over dat ze dit zeggen tegen iemand die zichzelf wil doden.
Maar wat maakt jou dan het alwetende wezen dat alles over het hiernamaals weet?
je hebt een paar ervaringen gelezen en die mensen vonden dat negatief?
per definitie weet niemand wat er hierna gaat komen, daarom ook dat er zoveel religies zijn en onthoudingen hiervoor zijn, Feestkabouter een goede reis wensen betekend in mijn ogen dat ik hoop dat hij vind waar hij naar op zoek is en het volgende station wat dat dan ook mag zijn voor hem de rust brengt die hij zijn leven lang al zoekt.

Zoals ik heb begrepen uit het verhaal van Feestkabouter is hij al zijn leven lang aan het struggelen met leven, wil hij er het lieft een einde aan maken maar het wel op een correcte manier beïndigen, na jaren van psychiaters en behandelingen is eruit gekomen dat niets voor hem helpt en dit in zijn ogen de enige uitweg is.
hij is 50 en heeft zoveel paden bewandeld om uiteindelijk hierbij uit te komen, en het uitzicht op een einddatum is iets dat hem verlichting en geluk geeft, wie zijn wij dan om daar tussen te komen en te zeggen dat dit verkeerd voor hem is.

Laat hem genieten van de laatste dagen en zijn leven beïndigen op de manier zoals hij dat wil.
  † In Memoriam † woensdag 21 juni 2023 @ 10:31:19 #55
21636 Feestkabouter
pi_209589266
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 22:35 schreef JarJarB het volgende:

[..]
Dat weten we niet zeker. Als er na dit leven wel bewustzijn is, dan zit je niet alleen met de worstelingen uit dit leven, maar ook met het besef dat jezelf hebt gedood. Ik heb in het verleden veel over zogenaamde bijna-doodervaringen gelezen en de mensen die dit ervaren hebben door een poging tot zelfmoord spreken over het algemeen zeer negatief over dingen die ze aan de andere kant ervaren hebben. Het is jouw keuze, jouw verantwoordelijkheid. Users die jou hier “succes”, “sterkte”, “goede reis” wensen sporen niet en weten niet wat er gaat komen. Komt overigens ook luguber en onverschillig over dat ze dit zeggen tegen iemand die zichzelf wil doden.
We weten niks zeker, ik ook niet. Daarom noem ik het mijn overtuiging. En de mensen die mij succes wensen steunen mij in dat waar ik van overtuigd ben. Geen enkele reden dus om dat af te kraken.

Overigens heb je het over mensen met bijna-dood ervaringen.... De essentie van bijna dood is dat je niet dood bent. Ze zijn in een bijzondere situatie geweest, maar het is verre van zeker dat ze aan 'de andere kant' zijn geweest. Het zijn absoluut bijzondere ervaringen, daar wil ik niets aan afdoen, maar je moet die ervaringen dan niet ineens gaan zien als waarheid van hoe het aan de andere kant gaat zijn.
En wie zegt dat, mocht er wel een vorm van besef of bewustzijn overblijven, ik ermee ga 'zitten' dat ik mezelf heb vermoord? Dat vul jij in zonder daarvoor enige onderbouwing te kunnen hebben.

Als mensen mij succes of dat soort dingen wensen ben ik daar bij mee en dankbaar voor.
Als jij de wens uitspreekt om in je leven nog naar de maan te gaan of miljardair te worden zie ik dat ook als een ontiegelijk kleine kans (puur op basis van statistiek, neem het niet persoonlijk, ik ken je niet), maar ik wens je dan wel succes.
  † In Memoriam † woensdag 21 juni 2023 @ 10:32:23 #56
21636 Feestkabouter
pi_209589277
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2023 23:48 schreef Viv het volgende:

[..]
Iemand onnodig lang uitzichtloos en ondraaglijk laten lijden, dát zou pas luguber en onverschillig zijn. Daarom bestaat euthanasie (en hulp van een arts bij zelfdoding) juist.

Daar kom je ook echt niet zomaar voor in aanmerking, dat zijn hele zorgvuldige procedures en afwegingen. Dat gaan we hier als users dus niet in twijfel trekken of dunnetjes overdoen.

Dat we niet weten wat er gaat komen, lijkt me nou net een prima argument om hem wél succes of een goede reis toe te wensen. :?
Heerlijk gezegd, dankjewel!
  woensdag 21 juni 2023 @ 11:42:27 #57
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_209590115
Ik zie nu dat de user JarJarB die zich blijkbaar speciaal gisteren geregistreerd had voor het plaatsen van een (weggehaald) plaatje en van die post waarop hij nogal wat reacties kreeg intussen niet meer kan posten.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  † In Memoriam † woensdag 21 juni 2023 @ 14:30:56 #58
21636 Feestkabouter
pi_209592211
quote:
14s.gif Op woensdag 21 juni 2023 11:42 schreef golfer het volgende:
Ik zie nu dat de user JarJarB die zich blijkbaar speciaal gisteren geregistreerd had voor het plaatsen van een (weggehaald) plaatje en van die post waarop hij nogal wat reacties kreeg intussen niet meer kan posten.
Dan ben ik benieuwd in welk topic zijn andere post staat en wat voor troll-gehalte die post heeft
  † In Memoriam † woensdag 21 juni 2023 @ 14:33:51 #59
21636 Feestkabouter
pi_209592253
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2023 23:39 schreef golfer het volgende:

[..]
Deels herkenbaar voor jou, qua traject?
Nee eigenlijk niet.
Ik ben in Nederland amper tot niet in het euthanasie traject bezig geweest, het was vanaf het begin duidelijk dat ik daar niet op ging wachten.
Voor mij was het wel heel fijn om in september in eerlijkheid tegen mijn kring te kunnen zeggen: ik ben er klaar mee, ik heb daarom euthanasie aangevraagd. Dat komt (denk ik) beter aan dan wanneer ik mijn verhaal had gestart met: ik ben er klaar mee, ik ga een eind aan mijn leven maken.
In 2e instantie vertelde ik dan wel dat de kans op euthanasie binnen afzienbare tijd klein zou zijn en dat ik dan een zo net mogelijk plan B zou gaan organiseren.
  † In Memoriam † woensdag 21 juni 2023 @ 14:39:39 #60
21636 Feestkabouter
pi_209592335
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2023 23:23 schreef Droopie het volgende:
Beste Paul,

Ik heb het net gedeeltelijk.
Eigenlijk ervaar ik veel dingen hetzelfde als jou, alleen op standje 25%..
Gelukkig kan ik het regelmatig van mij afzetten, uitpraten en weer door.

Als het leven jou geen vreugde kan brengen, dan wens ik je een fijn eind.

Maar een andere vraag, aangezien je hetzelf toch ook best luchtig brengt :)
Heb je nou niet het idee dat je bepaalde zaken kan doen, een wereldreis maken van je laatste geld.. een klootzak op zijn muil slaan...
Zoals die gast van de serie Afterlife, kan alles doen, en als het mislukt kan ie zichzelf altijd nog van kant maken.
Uiteraard alles binnen de kaders van de wet.

Het beste :)
Nog even het eerder beloofde uitgebreidere antwoord:
Ik heb totaal geen bucket list of zo. Ik ben alleen maar bezig om dingen zo goed mogelijk te regelen en voor anderen zo min mogelijk gedoe achter te laten, dat is wat voor mij telt. Ik heb altijd de lat bij alles heel hoog liggen, dat is zeker 1 van de grote problemen geweest, en ook bij mijn afronding ligt die lat weer zo hoog. Gave concerten of theater of reizen boeit me nu niet zoveel. Mijn focus ligt op het einde.
  woensdag 21 juni 2023 @ 14:51:26 #61
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_209592468
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 14:30 schreef Feestkabouter het volgende:
]
Dan ben ik benieuwd in welk topic zijn andere post staat en wat voor troll-gehalte die post heeft
Die stond ook in dit topic en was een ongepast plaatje.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  Moderator woensdag 21 juni 2023 @ 15:57:22 #62
441859 crew  Lenny77
pi_209593244
Zelfs al is er een hiernamaals en/of een alwetend iets... Dan is dat 'iets' zo ver geëvolueerd of wijs/volmaakt dat die écht niet gaat zeggen: 'neehee jongen dat mag niet! Hop naar de hel!'
Volmaaktheid/alwetendheid houdt zich niet bezig met straffen.
De hel, verdoemenis, hemel en vagevuur zijn verzinsels van de kerk of welk geloof dan ook om hun simpele onderdaantjes bang en braaf te houden.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
  vrijdag 30 juni 2023 @ 11:48:27 #63
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_209702940
@Feestkabouter, hoe ga je nu de laatste 7 dagen van jouw leven invullen?
Ben je al aan het afscheid nemen van al jouw dierbaren?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_209703780
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 14:51 schreef golfer het volgende:

[..]
Die stond ook in dit topic en was een ongepast plaatje.
Het plaatje was niet ongepast, het toonde iemand die zelfmoord wil plegen en dan door omstanders: “succes”, “goede reis” en “sterkte” werd gewenst. Dat is precies wat er hier in het topic gebeurt. Het probleem hier is dat mensen dat niet onder ogen willen zien, omdat het plaatje duidelijker laat zien hoe luguber en onmenselijk dat is.
pi_209703785
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2023 15:57 schreef Lenny77 het volgende:
Zelfs al is er een hiernamaals en/of een alwetend iets... Dan is dat 'iets' zo ver geëvolueerd of wijs/volmaakt dat die écht niet gaat zeggen: 'neehee jongen dat mag niet! Hop naar de hel!'
Volmaaktheid/alwetendheid houdt zich niet bezig met straffen.
De hel, verdoemenis, hemel en vagevuur zijn verzinsels van de kerk of welk geloof dan ook om hun simpele onderdaantjes bang en braaf te houden.
Wat weet jij daarover? Alle wereldreligies (van christendom tot boeddhisme) keuren zelfmoord af, mystici met spirituele ervaringen doen hetzelfde, mensen met bijna-doodervaringen idem dito. En dan kom je met een verzinsel over hoe iets hogers/hiernamaals denkt/werkt waar je ws nooit echt in verdiept hebt en uit de weg gaat door het gemakshalve af te doen als "verzinsel". In plaats van hem hier “succes” en “sterkte” te wensen met het vermoorden van zichzelf is het misschien menselijker om hem te helpen met zijn mentale problemen.
pi_209703789
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 11:48 schreef golfer het volgende:
@:Feestkabouter, hoe ga je nu de laatste 7 dagen van jouw leven invullen?
Ben je al aan het afscheid nemen van al jouw dierbaren?
Je lijkt te poppelen voor wanneer hij zijn leven neemt. Gewoon gestoord hoe je het zit af te tellen, maar dat zie je niet.
  vrijdag 30 juni 2023 @ 13:27:05 #67
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_209704237
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 12:52 schreef JarJarB het volgende:

Je lijkt te poppelen voor wanneer hij zijn leven neemt. Gewoon gestoord hoe je het zit af te tellen, maar dat zie je niet.
Laten we het hier maar niet over 'gestoord' hebben, gezien jouw postverleden in dit topic. :{w
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  Manager PR/Moderator vrijdag 30 juni 2023 @ 13:52:35 #68
269689 crew  Viv
pi_209704632
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 12:51 schreef JarJarB het volgende:

[..]
In plaats van hem hier “succes” en “sterkte” te wensen met het vermoorden van zichzelf is het misschien menselijker om hem te helpen met zijn mentale problemen.
Alsof dat nog niet geprobeerd is. :? Wat als hij niet te helpen is? Al tientallen jaren niet? Net zoals er mensen zijn met ongeneeslijke kanker, zijn er ook mensen met ongeneeslijke psychiatrische ziekten.
  Moderator vrijdag 30 juni 2023 @ 13:55:50 #69
441859 crew  Lenny77
pi_209704683
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 12:51 schreef JarJarB het volgende:

[..]
Wat weet jij daarover? Alle wereldreligies (van christendom tot boeddhisme) keuren zelfmoord af, mystici met spirituele ervaringen doen hetzelfde, mensen met bijna-doodervaringen idem dito. En dan kom je met een verzinsel over hoe iets hogers/hiernamaals denkt/werkt waar je ws nooit echt in verdiept hebt en uit de weg gaat door het gemakshalve af te doen als "verzinsel". In plaats van hem hier “succes” en “sterkte” te wensen met het vermoorden van zichzelf is het misschien menselijker om hem te helpen met zijn mentale problemen.
Kerel, ik heb er mij waarschijnlijk 1000 keer meer in verdiept dan jij. Dus niet doen alsof ik gewoon wat zeg en hem niet wil helpen.
Alles wat in die religies naar voor komt qua doemverhalen is opgesteld door mensen. Meestal ook nog door mensen die er baat bij hebben om het volk trouw en braaf te houden. Des te banger iemand is, des te loyaler hij is en niet zal overstappen naar een andere religie.
Als er een god is dan is deze volmaakt, hij zal niet straffen want is alwetend.
Als reïncarnatie bestaat, dan komt hij terug en krijgt nieuwe levenslessen.
Als het een energie is dan maakt het die energie ook niet uit.
Wij als mensen zijn nietig in het grote verhaal. Er gaat echt niemand gestraft worden als het leven zo zwaar is dat het klaar is..
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
pi_209706312
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 12:51 schreef JarJarB het volgende:

[..]
Wat weet jij daarover? Alle wereldreligies (van christendom tot boeddhisme) keuren zelfmoord af, mystici met spirituele ervaringen doen hetzelfde, mensen met bijna-doodervaringen idem dito. En dan kom je met een verzinsel over hoe iets hogers/hiernamaals denkt/werkt waar je ws nooit echt in verdiept hebt en uit de weg gaat door het gemakshalve af te doen als "verzinsel". In plaats van hem hier “succes” en “sterkte” te wensen met het vermoorden van zichzelf is het misschien menselijker om hem te helpen met zijn mentale problemen.
Omgedraaid, wat weet jij erover?
Hij heeft een weloverwogen keuze voor zichzelf gemaakt, laat hem dan ook in zijn waarde.
Dit is iets dat hij al jaren wil en nu kan bemachtigen, het is iets dat hij met zijn eigen leven en lichaam doet, daar hebben jij, ik en niemand iets over te zeggen maakt niet uit wat jou geloofsovertuiging is.
Je geloofsovertuiging is iets dat je kan toepassen op hoe jij je leven wil leven en dit niet bij andere opleggen
pi_209706487
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2023 12:51 schreef JarJarB het volgende:

Wat weet jij daarover?
Meer dan je denkt

quote:
Alle wereldreligies (van christendom tot boeddhisme) keuren zelfmoord af
I do not give a shit

quote:
mystici met spirituele ervaringen doen hetzelfde, mensen met bijna-doodervaringen idem dito.
Still do not give a shit

quote:
In plaats van hem hier “succes” en “sterkte” te wensen met het vermoorden van zichzelf is het misschien menselijker om hem te helpen met zijn mentale problemen.
Het besluit is in waardigheid gemaakt; Wat houd je tegen om met diezelfde waardigheid te reageren?
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
pi_209707312
Interessante discussie, behalve de toon.
Zullen we die ergens anders voortzetten, hier ben ik benieuwd naar de laatste dagen en reacties van Feestkabouter.

[ Bericht 2% gewijzigd door Droopie op 30-06-2023 18:09:47 ]
Hell To The Liars
  Moderator vrijdag 30 juni 2023 @ 18:06:37 #73
441859 crew  Lenny77
pi_209708239
Volledig eens met bovenstaande post
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
  Moderator vrijdag 30 juni 2023 @ 18:14:17 #74
225562 crew  Speedfight
pi_209708367
Je laatste week is aangebroken. Ik hoop met veel warmte en liefde van je naasten om je heen. Ik steek een kaarsje voor je aan 6 juli. Het blijft toch een verdrietig idee voor mij al begrijp ik hoe dat niet zo voor jou is.
So rest assured I have the key to every opening
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
  vrijdag 30 juni 2023 @ 18:54:07 #75
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_209708856
Ik hoop dat je absoluut zeker van je zaak bent. Bij ook maar een spoortje van twijfel zou ik het niet doen. Dit is het enige leven dat we (met zekerheid) hebben, en het heeft potentieel tot goede dingen. Misschien ligt er ook voor jou nog een positieve verrassing te wachten. Vaak veranderen we zelf als we wat ouder worden, misschien jij ook, misschien ga je toch anders tegen dingen aankijken en misschien zul je blij zijn dat je het niet hebt gedaan. Ik denk niet dat dit veel uithaalt, maar ik meen het wel en ik wil het gezegd hebben.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')