https://nos.nl/collectie/(...)oriet-buiten-turkijequote:Turkse Nederlanders kunnen weer stemmen, Erdogan grote favoriet buiten Turkije
Turkse Nederlanders kunnen vanaf vandaag voor de tweede keer in korte tijd stemmen voor de presidentsverkiezingen in Turkije. De tweede ronde is nodig omdat geen van de kandidaten in de eerste ronde een meerderheid haalde.
Zittend president Erdogan was onder Turken in Nederland populairder dan in eigen land. Ruim twee op de drie kiezers in Nederland stemden voor hem, terwijl hij over de gehele linie bleef steken op 49,2 procent.
Dat was net niet genoeg om de winst te claimen, maar hij deed het beter dan de peilingen voorspelden, ondanks een economische crisis en een zware aardbeving in het land. Zijn tegenstander en oppositieleider Kemal Kilicdaroglu eindigde op 45,1 procent.
Dat het verschil onder Turkse Nederlanders groter was, heeft te maken met hun afkomst, zegt turkoloog en journalist Zehra Kaya. "Als je kijkt naar de verkiezingsuitslag in Turkije per provincie, zie je dat grote steden en kuststeden overwegend stemmen op CHP, de partij van Kilicdaroglu. En Anatolië, het binnenland, stemt vaker op Erdogan. Veel Turkse Nederlanders komen oorspronkelijk daarvandaan."
Erdogans aanhang vindt hem volgens Kaya een sterke leider vanwege zijn weerstand tegen het Westen, de verbeterde infrastructuur in Turkije en het opheffen van het hoofddoekenverbod. Turken uit Anatolië zijn overwegend islamitisch, in de grote steden en kuststeden wonen meer seculieren.
Ook in andere landen met een grote Turkse gemeenschap is Erdogan populairder dan in eigen land. 57 procent van de Turken in het buitenland stemde op de president en 40 procent op Kilicdaroglu. In Nederland waren die percentages 68 en 29.
In totaal gingen buiten Turkije ruim 1,8 miljoen mensen verdeeld over 74 landen naar de stembus, volgens cijfers van het Turkse staatspersbureau Anadolu. Het grootste deel van deze kiezers woont in de Europese Unie.
"Je ziet dat er grote steun is voor Erdogan in landen waar in de jaren 60 en 70 grote groepen gastarbeiders terechtkwamen, zoals Nederland, maar ook België en Duitsland", zegt Turkije-correspondent Mitra Nazar.
"Dat is een conservatieve arbeidersklasse die traditioneel meer heeft met de AKP, de partij van Erdogan, dan met de seculiere Turkse oppositie. Die mensen verlieten Turkije voordat Erdogan op het toneel verscheen, en hebben geen goede herinneringen aan de seculiere regeringen die voor hem aan de macht waren."
Kilicdaroglu verliest niet overal. In het Verenigd Koninkrijk en de Verenigde Staten kreeg hij verreweg de meeste stemmen. Dat valt te verklaren, zegt Nazar. "In bijvoorbeeld Amerika is er geen grote Turkse gemeenschap zoals in Europa. Bovendien zijn veel Turken in die landen al eerder geëmigreerd, tussen de jaren 40 en 70. En die groep lijkt vooral seculier te zijn."
Maar ook in Turkije is het naar verwachting minder spannend dan in de eerste ronde. Toen stond Kilicdaroglu voor in de peilingen, maar inmiddels heeft de zittend president dat omgedraaid.
En toch is de race nog niet helemaal gelopen, denkt turkoloog Kaya, want Erdogan kan nog een fout maken in zijn campagne de komende week. "En Als Kilicdaroglu de niet-stemmers mee krijgt in de tweede ronde, kan hij nog winnen. Want er wordt verwacht dat de opkomst nog hoger zal zijn dan in de eerste ronde."
Ook maakt de oppositieleider kans als de derde kandidaat, Sinan Ogan, zijn achterban oproept om op Kilicdaroglu te stemmen. Ogan, de kandidaat van een extreemrechtse en ultranationalistische alliantie, kreeg in de eerste ronde 5 procent van de stemmen en is dus afgevallen. Maar zelfs als Ogan een dergelijke oproep doet, dan is het volgens Kaya de vraag of zijn kiezers daarnaar gaan luisteren.
Waarom stemde je in het verleden niet en nu wel?quote:Op zondag 28 mei 2023 21:36 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
ik wil niet opscheppen, maar ook ik heb gestemd op de heer Erdoğan, voor het eerst in mijn leven heb ik gestemd over Turkije.
btw, eerste ronde had ik niet gestemd.
ik ben trots
zucht...
dit keer zou ik ook niet stemmen eigenlijkquote:Op zondag 28 mei 2023 21:38 schreef Bilge het volgende:
[..]
Waarom stemde je in het verleden niet en nu wel?
Toeterturkenquote:Op zondag 28 mei 2023 21:34 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
Hele straat vol toeterturken. Begin steeds meer neer te kijken op dat volk. Wat hebben we in hemelsnaam binnengehaald.
Alleen al voor Turkse pizza zou ik ze binnenhalen, mogen ze dag en nacht toeteren voor mijn huis.quote:Op zondag 28 mei 2023 21:34 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
Hele straat vol toeterturken. Begin steeds meer neer te kijken op dat volk. Wat hebben we in hemelsnaam binnengehaald.
Bedankt hè, deze is voor jou:quote:Op zondag 28 mei 2023 21:36 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
ik wil niet opscheppen, maar ook ik heb gestemd op de heer Erdoğan, voor het eerst in mijn leven heb ik gestemd over Turkije.
btw, eerste ronde had ik niet gestemd.
ik ben trots
zucht...
quote:Op zondag 28 mei 2023 21:40 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
dit keer zou ik ook niet stemmen eigenlijk
familie belde mij op en zei ga stemmen, ga stemmen op Erdoğan zeıden ze
ik zei ok en ging stemmen
heb 3 pakjes karnemelk gedronken daar bij stembureau, ik had dorst, want ik ging na sporten stemmen en het was warm weer
quote:Op zondag 28 mei 2023 21:06 schreef WheeledWarrior het volgende:
Hier ook alweer van die toeterende debielen op straat. Wat een simpel volk is het ook.
In Klein Istanbul wonen en dan klagen over Turken.quote:Op zondag 28 mei 2023 21:34 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
Hele straat vol toeterturken. Begin steeds meer neer te kijken op dat volk. Wat hebben we in hemelsnaam binnengehaald.
Amsterdam Sloterdijk, was bij ingang, heel veel lokum en ayran, self servicequote:Op zondag 28 mei 2023 21:44 schreef Bilge het volgende:
[..]![]()
Ik voel me trouwens best genaaid, 2x gestemd, niet 1x ayran gekregen
Hij gaf geld aan kinderen (als je goed kijkt zie je dat ook) wat traditie is bij feesten in veel landen in die regio.quote:Op zondag 28 mei 2023 21:45 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
Zag Erdogan geld geven aan mensen. Weet niet of hij dit na stemmen of voor stemmen deed
Ze hebben tenminste een president die blijkbaar zo geliefd is dat ze dat doen, itt Rutte waar mensen keer op keer op stemmen en dan erover klagen en huilen.quote:Op zondag 28 mei 2023 21:51 schreef SpecialK het volgende:
Wat een simpel volk die Turken. Als ik me niet zorgen zou maken over deze vorm van neo-kolonialisme zou ik bijna medelijden hebben met hoe zielig deze vertoning is
zie de vergelijking met NL verkiezingen, het enige hoogtepunt was Kaag die op de tafel ging staan.quote:Op zondag 28 mei 2023 21:51 schreef SpecialK het volgende:
Wat een simpel volk die Turken. Als ik me niet zorgen zou maken over deze vorm van neo-kolonialisme zou ik bijna medelijden hebben met hoe zielig deze vertoning is
Rutte is geen president, lieve verwarde jongen.quote:Op zondag 28 mei 2023 21:54 schreef 3Abbas het volgende:
[..]
Ze hebben tenminste een president die blijkbaar zo geliefd is dat ze dat doen, itt Rutte waar mensen keer op keer op stemmen en dan erover klagen en huilen.
Ga je iedereen over 1 kam scheren, colonizer?quote:Op zondag 28 mei 2023 21:34 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
Hele straat vol toeterturken. Begin steeds meer neer te kijken op dat volk. Wat hebben we in hemelsnaam binnengehaald.
Als jouw visie van politiek eentje is die dichter bij een bokswedstrijd is met gepassioneerde bierbuiken in het publiek die lallend tegen elkaar aan botsen terwijl op het podium de klappen vallen... dan is Nederlandse politiek idd maar saai.quote:Op zondag 28 mei 2023 21:59 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
zie de vergelijking met NL verkiezingen, het enige hoogtepunt was Kaag die op de tafel ging staan.
niemand gezien met posters met Rutte en/of VVD![]()
Dus je geeft gewoon toe dat de Turkse verkiezingen vooral een vertoning is met luidruchtige mannetjes die zich tentoonspreiden en waar een keuze en voorkeur geen zin heeft, laat staan iets is om trots op te zijn?quote:NL moet het vooral hebben van gaypride
Een hyper-conservatieve dictator die je land langzamerhand steeds onvrijer maakt vieren terwijl je opgegroeid bent in een land waar je duidelijk het voorbeeld hebt mogen meemaken hoe het ook kan... is niet een vorm van "animo" waar ik veel bewondering voor heb.quote:ajax vrouwen kampioen, geen huldiging want geen animo
organiseer gaypride en zie daar de animo
Ah De standaard Turkse man.quote:Op zondag 28 mei 2023 21:40 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
dit keer zou ik ook niet stemmen eigenlijk
familie belde mij op en zei ga stemmen, ga stemmen op Erdoğan zeıden ze
ik zei ok en ging stemmen
heb 3 pakjes karnemelk gedronken daar bij stembureau, ik had dorst, want ik ging na sporten stemmen en het was warm weer
Veel Nederlanders snappen niet wat er gebeurt zou zijn als de oppositie won, het ging letterlijk enkel nog over het wegsturen van Syriërs.quote:Op zondag 28 mei 2023 22:06 schreef Bezsen het volgende:
Iedere Europeaan zou zeer blij moeten zijn met deze overwinning.
Of had je liever de miljoenen vluchtelingen van KK in de achtertuin?
Ad hominem en stropop, alsof dat het punt was.quote:Op zondag 28 mei 2023 22:01 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Rutte is geen president, lieve verwarde jongen.
Ik nodig je uit om nog eens te proberen iets te schrijven waaruit dan wel duidelijk is wat je punt is.quote:Op zondag 28 mei 2023 22:08 schreef 3Abbas het volgende:
[..]
Ad hominem en stropop, alsof dat het punt was.
Ik beoordeel een volk op het gemiddelde. Ik kijk ook neer op russen, ook al zijn niet letterlijk alle russen kut.quote:Op zondag 28 mei 2023 22:05 schreef Rupibma het volgende:
[..]
Ga je iedereen over 1 kam scheren, colonizer?
Iemand die neerkijkt op Russen neem ik überhaupt niet serieus.quote:Op zondag 28 mei 2023 22:09 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
[..]
Ik beoordeel een volk op het gemiddelde. Ik kijk ook neer op russen, ook al zijn niet letterlijk alle russen kut.
Als ik iets positiefs had gezegd over turken, dan zou ik geen verwijt krijgen over het over één kam scheren. Dubbele moraal.
nee, ik was met mijn fiets gegaan, ik heb geen autoquote:
Ik durf nu wel 1000 euro weddenschapje met je te houden dat als ik nu naar buiten ga (ik woon in Slotermeer, het is chaos hier nu) en ik vraag aan 3 of 4 Turken (waarvan 90% nu het grijzen wolven symbool met de vingers aan het maken is, even zomaar een detail voor de smaak) of de hoofdreden voor hun genot en geluk is dat ze blij zijn dat de Syriers in Turkije mogen blijven... dat ik een verwarde blikken ga krijgen. Omdat het daar voor de meeste turken niet over gaat.quote:Op zondag 28 mei 2023 22:07 schreef BMW1993 het volgende:
[..]
Veel Nederlanders snappen niet wat er gebeurt zou zijn als de oppositie won, het ging letterlijk enkel nog over het wegsturen van Syriërs.
In West heb je niets aan een auto. Snap je.quote:Op zondag 28 mei 2023 22:11 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
nee, ik was met mijn fiets gegaan, ik heb geen auto
Ik denk dat die het meer zien als strijd tussen Islam en het Goddeloze Kilicdaroglu.quote:Op zondag 28 mei 2023 22:12 schreef Slayage het volgende:
Toeteren in Gaza, toeteren Jerusalem toeteren in Libanon. Erdogan is dan ook de populairste politicus in de Arabische wereld
[ twitter ]
Iedereen ja? Of 52%.quote:Op zondag 28 mei 2023 22:15 schreef Werkperd het volgende:
Zo meteen, de balkon toespraak van Erdogan. Grote menigte aanwezig. Iedereen blij.
quote:Op zondag 28 mei 2023 22:15 schreef Rupibma het volgende:
[..]
In West heb je niets aan een auto. Snap je.
[..]
Ik denk dat die het meer zien als strijd tussen Islam en het Goddeloze Kilicdaroglu.
Is het ook.quote:Op zondag 28 mei 2023 22:15 schreef Rupibma het volgende:
[..]
In West heb je niets aan een auto. Snap je.
[..]
Ik denk dat die het meer zien als strijd tussen Islam en het Goddeloze Kilicdaroglu.
Nee tuurlijk niet maar wat Bmw beschrijft klopt wel vwb vluchtelingen richting Europa. Erdogan houdt zich aan de deal, ondanks dat hij er electoraal problemen door ondervindtquote:Op zondag 28 mei 2023 22:12 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik durf nu wel 1000 euro weddenschapje met je te houden dat als ik nu naar buiten ga (ik woon in Slotermeer, het is chaos hier nu) en ik vraag aan 3 of 4 Turken (waarvan 90% nu het grijzen wolven symbool met de vingers aan het maken is, even zomaar een detail voor de smaak) of de hoofdreden voor hun genot en geluk is dat ze blij zijn dat de Syriers in Turkije mogen blijven... dat ik een verwarde blikken ga krijgen. Omdat het daar voor de meeste turken niet over gaat.
Ik denk dat ze niet eens weten wie of wat KK isquote:Op zondag 28 mei 2023 22:15 schreef Rupibma het volgende:
[..]
Ik denk dat die het meer zien als strijd tussen Islam en het Goddeloze Kilicdaroglu.
Ik kijk ook neer op mensen die niet op russen neerkijken.quote:Op zondag 28 mei 2023 22:10 schreef Rupibma het volgende:
[..]
Iemand die neerkijkt op Russen neem ik überhaupt niet serieus.
Ne alaka simdi aq?quote:Op zondag 28 mei 2023 22:20 schreef Rupibma het volgende:
[..]
Stoere praatjes. Gaan jullie trouwens nog askerlik doen of sterf je niet voor TR?
Sws, maar het beeld is dat oppositie allahsiz is.quote:Op zondag 28 mei 2023 22:17 schreef Slayage het volgende:
[..]
Ik denk dat ze niet eens weten wie of wat KK is
"Muslims at Masjid al-Aqsa celebrate the victory of President of the Ummah, President Recep Tayyip Erdogan."quote:
Spoel je mond, la. Kan je teyze zijn.quote:Op zondag 28 mei 2023 22:20 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Ne alaka simdi aq?
Bedtijd weer voor jou Rupi.
Cool story, bro.quote:Op zondag 28 mei 2023 22:20 schreef Bonzi_Buddy het volgende:
[..]
Ik kijk ook neer op mensen die niet op russen neerkijken.
quote:Op zondag 28 mei 2023 22:23 schreef Rupibma het volgende:
[..]
Spoel je mond, la. Kan je teyze zijn.
Türkiye diye popolarini yirtanlara diyorum. Of blijf je hier en koop je het af? Je wil stemmen, lekker cheap op vakantie, wel de lusten niet de lasten?
[..]
Cool story, bro.
Teyze?quote:
quote:Op zondag 28 mei 2023 22:32 schreef Rupibma het volgende:
[..]
Kuzum, prive shit delen we niet. Spreek gewoon niet met termen als aq.
Is goed, dayı. Affet.quote:Op zondag 28 mei 2023 22:34 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Ik kan jouw dayi zijn. Terbiyeni takin.
Tja de helft van de Turken huilt en de andere helft juichtquote:Op zondag 28 mei 2023 22:34 schreef Aloulu het volgende:
Gefeliciteerd met de overwinning dan maar hè 👍
Was in Rdam centrum wat aan eten in Turks zaakje maar de eigenaren zagen er serieus heel droevig en gestresst uit al hele avond dus ik zei nog “denk dat ze niet blij zijn met overwinning van de baas”….vroeg semi-onschuldig of Erdogan had gewonnen (tv stond aan) en het teleurgestelde antwoord sprak boekdelen en verklaarde gelijk waarom de eigenaren echt duidelijk mad en gestresst waren al vanaf moment dat we er zaten.
Buiten reden hier en daar blij Turken toeterend rond……denk dat de eigenaren hen van binnen “hun moeder heeft dood gescholden” 🤣
Zeker inmiddels stromen de felicitaties van wereldleiders binnen aan adres van Erdogan. Hoe je het wendt of keert, hij vertegenwoordigt establishment inmiddels en voortzetting van dezelfde politiek en status-quo is wel in voordeel van bijna alle partners van Turkije internationaal. Weinige punten waar zowel Zelinski als Poetin tevreden met resultaat instemmen, alsmede vele andere leiders.quote:Op zondag 28 mei 2023 22:53 schreef Slayage het volgende:
Tja de helft van de Turken huilt en de andere helft juicht
Wat betekend dat eigenlijk precies?quote:Op zondag 28 mei 2023 22:58 schreef skysherrif het volgende:
Weekendje zeeland, terug met ov naar rotterdam.
Even over centraal lopen, tientallen turken die grijze wolven gebaren naar me maken.
quote:Op zondag 28 mei 2023 21:44 schreef Bilge het volgende:
[..]![]()
Ik voel me trouwens best genaaid, 2x gestemd, niet 1x ayran gekregen
Nep Nederlanders gespot.quote:Op zondag 28 mei 2023 21:47 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
Amsterdam Sloterdijk, was bij ingang, heel veel lokum en ayran, self service
Vinden het gewoon leuk om in het vrije nederland te larpen als turkse neo nazi denk ik.quote:Op zondag 28 mei 2023 23:08 schreef BMW1993 het volgende:
[..]
Wat betekend dat eigenlijk precies?
Want ik zie dat gebaar soms ook bij bruiloft optochten.
Ik dacht altijd dat Turken nog redelijk gematigd waren in het geloof, ik heb nog nooit een Turk in een djellaba zien lopen, wat Marokkaanse ouderen (en jongeren) nog wel geregeld doen.
Djeleba is een Marokkaans culturele dingetje lieverd. Dat zoets als dat ie zegt, ik heb nog nooit een Nederlander met lederhosen gezienquote:Op zondag 28 mei 2023 23:08 schreef BMW1993 het volgende:
[..]
Wat betekend dat eigenlijk precies?
Want ik zie dat gebaar soms ook bij bruiloft optochten.
Ik dacht altijd dat Turken nog redelijk gematigd waren in het geloof, ik heb nog nooit een Turk in een djellaba zien lopen, wat Marokkaanse ouderen (en jongeren) nog wel geregeld doen.
Kun je even aangeven waar ik mij kan melden voor het geld?quote:Op zondag 28 mei 2023 23:11 schreef bianconeri het volgende:
Turkije staat op elk gebied aan de afgrond.
De economie is compleet ingestort.
De Turk (dus nee niet jullie nep turken die geld van Nederland krijgen) hebben totaal geen geld.
Er is totaal geen vrijheid. Er is geen veiligheid.
Turkije is totaal ingestort sinds Erdogan de macht heeft.
En dan zeggen mensen dat die dictator democratisch herverkozen wordt?
Haha goeie.
En wat doen al die 2e en latere generatie Nederlanders bij de stembussen? Ze hebben zelfs nog nooit Turkije gezien
quote:Op zondag 28 mei 2023 23:16 schreef Rupibma het volgende:
Iedereen juichen. Maandag staan ze weer te janken om de boodschappen prijzen. 😅
quote:Op zondag 28 mei 2023 23:11 schreef bianconeri het volgende:
Turkije staat op elk gebied aan de afgrond.
De economie is compleet ingestort.
De Turk (dus nee niet jullie nep turken die geld van Nederland krijgen) hebben totaal geen geld.
Er is totaal geen vrijheid. Er is geen veiligheid.
Turkije is totaal ingestort sinds Erdogan de macht heeft.
En dan zeggen mensen dat die dictator democratisch herverkozen wordt?
Haha goeie.
En wat doen al die 2e en latere generatie Nederlanders bij de stembussen? Ze hebben zelfs nog nooit Turkije gezien
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De all-in hotels zijn wel de beste ter wereld, evenals de jeepsafari en boottripsquote:
Op vakantie gaan in een dictatuurquote:Op zondag 28 mei 2023 23:20 schreef BMW1993 het volgende:
[..]
De all-in hotels zijn wel de beste ter wereld, evenals de jeepsafari en boottripsIn Spanje is het all in concept meestal tot 23:00, daarna moet je zaken zoals cocktails zelf betalen. In Turkije heb je zelfs midnight snacks.
Wie is ''ze''? Waarom weer zo polariserend praten?quote:Op zondag 28 mei 2023 23:16 schreef Rupibma het volgende:
Iedereen juichen. Maandag staan ze weer te janken om de boodschappen prijzen. 😅
En ondanks dat wordt hij toch herkozen….is toch knap? De meerderheid moet daar lekker zelf weten wie ze als leider kiezen…blijkbaar hebben ze ondanks dat het al jaren dramatisch gaat nog minder vertrouwen in het alternatief of gaat het nog niet slecht genoeg dat ze ook daadwerkelijk anders gaan stemmen….quote:Op zondag 28 mei 2023 23:11 schreef bianconeri het volgende:
Turkije staat op elk gebied aan de afgrond.
De economie is compleet ingestort.
De Turk (dus nee niet jullie nep turken die geld van Nederland krijgen) hebben totaal geen geld.
Er is totaal geen vrijheid. Er is geen veiligheid.
Turkije is totaal ingestort sinds Erdogan de macht heeft.
Als je niet weet wie ze is, waarom spreek je dan over polariserend?quote:Op zondag 28 mei 2023 23:22 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Wie is ''ze''? Waarom weer zo polariserend praten?
Polariseer je dan niet door te refereren naar de groep ''ze'' ?quote:Op zondag 28 mei 2023 23:26 schreef Rupibma het volgende:
[..]
Als je niet weet wie ze is, waarom spreek je dan over polariserend?
Stop met je aannames.quote:Op zondag 28 mei 2023 23:29 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Polariseer je dan niet door te refereren naar de groep ''ze'' ?
Drink je melk en ga slapen.quote:Op zondag 28 mei 2023 23:30 schreef Werkperd het volgende:
ff dat pessimisme uitzetten Rupibma. Is echt niet gezond voor je.
Ik ben veel teveel van huis en ook veel te vaak op reis. (En dan zou ik toch ook wel een vrijstaand huis met lap grond willen. Voor die grote beer.quote:Op zondag 28 mei 2023 18:13 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Wil je een Turkse herder dan? Heb er een
De vraag is of hij verder gaat radicaliseren of toch iets normaler gaat doen nu dit waarschijnlijk zijn laatste termijn is. De geschiedenis leert echter dat autoritaire leiders alleen maar meer wanbeleid voeren tegen het einde. De inflatie kan ieder moment volkomen uit de hand lopen, zeker met al dat geprint om de overheidslonen te verhogen. Ziet er slecht uit.quote:Op zondag 28 mei 2023 23:11 schreef bianconeri het volgende:
Turkije staat op elk gebied aan de afgrond.
De economie is compleet ingestort.
De Turk (dus nee niet jullie nep turken die geld van Nederland krijgen) hebben totaal geen geld.
Er is totaal geen vrijheid. Er is geen veiligheid.
Turkije is totaal ingestort sinds Erdogan de macht heeft.
En dan zeggen mensen dat die dictator democratisch herverkozen wordt?
Haha goeie.
En wat doen al die 2e en latere generatie Nederlanders bij de stembussen? Ze hebben zelfs nog nooit Turkije gezien
1e vliegtuig is duur, boeken over minimaal 2 weken is meestal de goedkoopste optiequote:Op zondag 28 mei 2023 23:09 schreef bianconeri het volgende:
[..]
[..]
Nep Nederlanders gespot.
1e vliegtuig naar Turkije.
Stockholm syndroomquote:Op zondag 28 mei 2023 23:11 schreef bianconeri het volgende:
Turkije staat op elk gebied aan de afgrond.
De economie is compleet ingestort.
De Turk (dus nee niet jullie nep turken die geld van Nederland krijgen) hebben totaal geen geld.
Er is totaal geen vrijheid. Er is geen veiligheid.
Turkije is totaal ingestort sinds Erdogan de macht heeft.
En dan zeggen mensen dat die dictator democratisch herverkozen wordt?
Haha goeie.
En wat doen al die 2e en latere generatie Nederlanders bij de stembussen? Ze hebben zelfs nog nooit Turkije gezien
Hij is heel knap, weegt nu rond de 60kg en is nog maar 16 maanden oud. Hij heeft inderdaad ruimte en beweging nodig. Ruim een uur per dag lopen. Erg trouwe hond en waakzaam voor zijn baasje. Je kunt veel lezen uit zijn ogen, zijn vertrouwen en emoties. Erg bindend.quote:Op zondag 28 mei 2023 23:33 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
Ik ben veel teveel van huis en ook veel te vaak op reis. (En dan zou ik toch ook wel een vrijstaand huis met lap grond willen. Voor die grote beer.)
Ik heb jaren een hond gehad en elke dag een paar uur gewandeld. Een hond verdient niet minder, imo.quote:Op zondag 28 mei 2023 23:40 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Hij is heel knap, weegt nu rond de 60kg en is nog maar 16 maanden oud. Hij heeft inderdaad ruimte en beweging nodig. Ruim een uur per dag lopen. Erg trouwe hond en waakzaam voor zijn baasje. Je kunt veel lezen uit zijn ogen, zijn vertrouwen en emoties. Erg bindend.
Maar zo te lezen zal het nog wel lang duren voordat jij een vrijstaand huis hebt met een lap aan grond =p. Tot die tijd is beertje al met pensioen.
Well duh.quote:Op zondag 28 mei 2023 23:48 schreef Slayage het volgende:
Persconferentie van de tafel van 6 was eerder de persconferentie van 6 tafels. Iedereen apart. Totaal geen gezamenlijkheid.
Persconferentie van Erdogan alle mannen die hem backten, inclusief Sinan Ogan, stonden allemaal naast hem op het podium naast Erdogan.
Voor Bianca is dat geen vraag, die gelooft al dat Erdogan de opper Supreme Sultan voor het leven gaat worden. Of zo.quote:Op zondag 28 mei 2023 23:34 schreef Confetti het volgende:
[..]
De vraag is of hij verder gaat radicaliseren of toch iets normaler gaat doen nu dit waarschijnlijk zijn laatste termijn is. De geschiedenis leert echter dat autoritaire leiders alleen maar meer wanbeleid voeren tegen het einde. De inflatie kan ieder moment volkomen uit de hand lopen, zeker met al dat geprint om de overheidslonen te verhogen. Ziet er slecht uit.
Ayran*quote:Op zondag 28 mei 2023 23:31 schreef Rupibma het volgende:
[..]
Stop met je aannames.
[..]
Drink je melk en ga slapen.
quote:
Wat is er mis in de hoofden van mensen die het steeds hebben over "democratie", maar de uitslag van een democratische verkiezing niet accepteren, omdat het niet hun gewenste leider heeft opgeleverd?quote:
quote:Op maandag 29 mei 2023 00:54 schreef koos_vriendloos het volgende:
Mensen die op Twitter proberen te copen door te zeggen dat her verschil minimaal is. Kdjddmkddkdj
Hypocrisie.quote:Op maandag 29 mei 2023 01:01 schreef 3Abbas het volgende:
[..]
Wat is er mis in de hoofden van mensen die het steeds hebben over "democratie", maar de uitslag van een democratische verkiezing niet accepteren, omdat het niet hun gewenste leider heeft opgeleverd?
Omdat democratie wat meer is dan de helft plus één? Daar hoort ook een zekere mate van een gelijk speelveld bij. Iets dat in Turkije volkomen ontbreekt.quote:Op maandag 29 mei 2023 01:01 schreef 3Abbas het volgende:
[..]
Wat is er mis in de hoofden van mensen die het steeds hebben over "democratie", maar de uitslag van een democratische verkiezing niet accepteren, omdat het niet hun gewenste leider heeft opgeleverd?
50% plus 1 van be a bitchquote:Op maandag 29 mei 2023 01:16 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Omdat democratie wat meer is dan de helft plus één? Daar hoort ook een zekere mate van een gelijk speelveld bij. Iets dat in Turkije volkomen ontbreekt.
Die komen alsnog indien de Turkse centrale bank Erdogan niet tot bezinning komt en eindelijk eens een normaal monetair beleid gaat voeren. Sinds een paar dagen zijn voor het eerst in ruim twintig jaar de reserves van buitenlandse deviezen in de min gegaan en zijn de CDS spreads weer de hoogte ingeschoten. Ik hoop in ieder geval dat Argentijnse/Venezolaanse praktijken vermeden kunnen worden, anders vrees ik bovenop de asielzoekers ook nog een golf Turken.quote:Op zondag 28 mei 2023 22:06 schreef Bezsen het volgende:
Iedere Europeaan zou zeer blij moeten zijn met deze overwinning.
Of had je liever de miljoenen vluchtelingen van KK in de achtertuin?
Mijn buren zijn traditioneel Turks met drie vrij westerse kinderen.quote:Op maandag 29 mei 2023 01:27 schreef Evenstar het volgende:
Echt, mensen die denken dat een verkiezing genoeg is voor democratie...
Nieuws blijkbaar gemist?quote:Op zondag 28 mei 2023 23:14 schreef Rupibma het volgende:
[..]
Kun je even aangeven waar ik mij kan melden voor het geld?
quote:Op zondag 28 mei 2023 23:20 schreef 3Abbas het volgende:
[..]Niet nodig.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De Turken (de echte Turken, die daar wonen dus) die gaan weer 4 rampjaren tegemoeten.
Jaren met een ingestorte economie, zonder geld. Zonder uitzicht.
Dat heet een verkapte dictatuurquote:Op zondag 28 mei 2023 23:23 schreef Aloulu het volgende:
[..]
En ondanks dat wordt hij toch herkozen….is toch knap? De meerderheid moet daar lekker zelf weten wie ze als leider kiezen…blijkbaar hebben ze ondanks dat het al jaren dramatisch gaat nog minder vertrouwen in het alternatief of gaat het nog niet slecht genoeg dat ze ook daadwerkelijk anders gaan stemmen….
Gaat vast niet beter dan wat hij al zo ontzettend lang doet.quote:Op zondag 28 mei 2023 23:34 schreef Confetti het volgende:
[..]
De vraag is of hij verder gaat radicaliseren of toch iets normaler gaat doen nu dit waarschijnlijk zijn laatste termijn is. De geschiedenis leert echter dat autoritaire leiders alleen maar meer wanbeleid voeren tegen het einde. De inflatie kan ieder moment volkomen uit de hand lopen, zeker met al dat geprint om de overheidslonen te verhogen. Ziet er slecht uit.
De Turken hebben zelf voor Erdogan gestemd, want Turken willen woke, vakbonden en sancties tegen Rusland graag buiten de deur houden en gelijk hebben ze.quote:Op maandag 29 mei 2023 09:28 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Nieuws blijkbaar gemist?
[..]
Niet nodig.
De Turken (de echte Turken, die daar wonen dus) die gaan weer 4 rampjaren tegemoeten.
Jaren met een ingestorte economie, zonder geld. Zonder uitzicht.
Özcan Akyol is een oud-crimineel (gewapende overval, heeft ie voor gezeten) met het literaire talent van een gemiddelde vmbo-leerling.quote:
Ik heb op ja21 en erdoğan gestemd hoorquote:Op maandag 29 mei 2023 09:35 schreef TweedeKlum het volgende:
Hier stemmen ze op Denk, wat in veel gevallen toch heel iets anders is dan Erdolf.
Politiek als een voetbalwedstrijd zien is sowieso infantiel, of het nou Turken zijn of een ander volk. Kansloos gedrag dit, dat ze zelf in een ander land wonen maakt het nog eens zo zielig.quote:
Als Kilicdaroglu gewonnen had dan had het niks uitgemaakt in de ogen van velen die nu over "democratie" aan het klagen zijn. Het electoraal systeem in Turkije wordt ook gebruikt in sommige westerse landen zoals Frankrijk.quote:Op maandag 29 mei 2023 01:16 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Omdat democratie wat meer is dan de helft plus één? Daar hoort ook een zekere mate van een gelijk speelveld bij. Iets dat in Turkije volkomen ontbreekt.
Veel punten die je hier aanhaalt zie ik evenzo gebeuren in westerse landen als Nederland of de VS.quote:Op maandag 29 mei 2023 01:27 schreef Evenstar het volgende:
Echt, mensen die denken dat een verkiezing genoeg is voor democratie...
In Belarus, China, Rusland etc. hebben ze ook verkiezingen.
Een president die de staatskas gebruikt als "bottomless bag" om campagne te voeren.
Een president die de media van de staat en alle andere grote media gebruikt om zijn politieke tegenstanders monddood te maken.
Een president die zo totaal van het padje is dat hij deep fake filmpjes gebruikt om zijn politieke tegenstanders zwart te maken.
Een president die een mogelijke tegenkandidaat buitenspel zet door de politie, het OM en de rechters op hem af te sturen.
Een president die het Europese Hof van het rechten van de mens niet erkend.
Een president die iedereen die niet "straight" is niet eens als een mens wil zien.
.... gelukkig is het verder allemaal democratisch. Ja, er zijn verkiezingen en ja de telling is relatief eerlijk, maar al het andere in Turkije heeft weinig met democratie te maken.
Echt als je alles bekijkt is het nog knap dat KK ondanks slechte campagne nog zoveel stemmen heeft gehaald.
Gelukkig hoef ik er niet te leven.
Dit. Ik weet absoluut weinig van de Turkse politiek, maar dit zag je al van mijlenver aankomen.quote:Op maandag 29 mei 2023 09:58 schreef arvensis het volgende:
Geloven jullie echt wérkelijk dat Erdoğan eerlijk heeft gewonnen?!
Ja, ik geloof dat de verkiezingen eerlijk zijn verlopen en dat Erdogan eerlijk gewonnen heeft.quote:Op maandag 29 mei 2023 09:58 schreef arvensis het volgende:
Geloven jullie echt wérkelijk dat Erdoğan eerlijk heeft gewonnen?!
Ik vind niet dat je echt kennis van zaken/Turkije hebt als ik je posts lees. Het ambtstermijn van de president in Turkije is 5 jaar overigens.quote:Op maandag 29 mei 2023 09:28 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Nieuws blijkbaar gemist?
[..]
Niet nodig.
De Turken (de echte Turken, die daar wonen dus) die gaan weer 4 rampjaren tegemoeten.
Jaren met een ingestorte economie, zonder geld. Zonder uitzicht.
Daar schieten ze wat mee op met de Lire die dankzij Erdogan door het putje gaat. Menigeen heeft al moeite zat de eindjes aan elkaar te knopen, naar het buitenland reizen kost al helemaal een vermogen voor ze en dan kom jij met zulke flauwekul aanzettenquote:Op maandag 29 mei 2023 09:14 schreef Erno-BE het volgende:
Het is wel mooi dat doordat Erdogan de verkiezingen heeft gewonnen de Turken één belangrijke vrijheid hebben behouden, namelijk het vrij kunnen reizen van en naar Rusland en Belarus. Als Turkije had gekozen voor Kilicdaroglu dan mocht Turkije zich aansluiten bij alle EU/NAVO-landen en werd het vrij reizen naar Rusland en Belarus zwaar ontmoedigd. Ik ben daarom blij dat Erdogan de verkiezingen heeft gewonnen.
Jou neem ik sowieso niet serieus.quote:Op maandag 29 mei 2023 10:01 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Ja, ik geloof dat de verkiezingen eerlijk zijn verlopen en dat Erdogan eerlijk gewonnen heeft.
Die vertrekken toch al massaal, Duitsland zal zich al in z'n handen wrijven want die kunnen de hooggeschoolde Turken goed gebruiken.quote:Op maandag 29 mei 2023 10:08 schreef WheeledWarrior het volgende:
Het worden weer een aantal vervelende jaren voor de ontwikkelde Turken in de grote steden daar.
Je bedoeld dat hij is geassimileerd. Hij die mengt met Nederlanders. Wat de bedoeling is als je van Land A naar Land B vertrekt, anders krijg je enclaves. Jij behoort blijkbaar tot de laatste en hebt een teringhekel aan Nederlands en haar cultuur anders piepte je wel anders. Je vind het zeker ook heerluk dat de Koerden, Syriers, Afghanen en Pakistan hun eigen enclaves gaan krijgen in Turkije? Turkije is door haar ligging misschien wel het eerste land wat er aan gaat door massa migratie.quote:Op maandag 29 mei 2023 09:47 schreef Bilge het volgende:
[..]
Özcan Akyol is een oud-crimineel (gewapende overval, heeft ie voor gezeten) met het literaire talent van een gemiddelde vmbo-leerling.
Zijn 'analyse' van de verkiezingen bestaat uit het als Turk verwoorden van de goedkope, ongefundeerde vooroordelen van witte Nederlanders. Witte Nederlanders zijn dol op houseniggers. Dan zetten ze alle deuren voor je open, ongeacht talent en verleden.
Net zo eerlijk as europese verkiezingen. Er bestaat geen ideala verkiezingquote:Op maandag 29 mei 2023 09:58 schreef arvensis het volgende:
Geloven jullie echt wérkelijk dat Erdoğan eerlijk heeft gewonnen?!
Ja. Centraal Anatolie en de mindere wijken van de grote steden zijn nog vrij conservatief. Al is het een misvatting dat er geen seculieren op Erdogan hebben gestemd, die zijn er zeker wel.quote:Op maandag 29 mei 2023 09:58 schreef arvensis het volgende:
Geloven jullie echt wérkelijk dat Erdoğan eerlijk heeft gewonnen?!
De mensen kunnen in het stemlokaal gewoon op een ander stemmen. Maar met “verkapt dictatuur” snap ik wat je bedoelt ja, de heersende macht in dit soort landen consolideert hun macht door natuurlijk de “randvoorwaarden” en “speelveld” en toepassing van de wet binnen de “rechtsstaat” en “democratie” zoals media etc wel naar hun hand te zetten.quote:Op maandag 29 mei 2023 09:30 schreef bianconeri het volgende:
Dat heet een verkapte dictatuur
De mensen hebben geen echte keuze.
Zekers waar. AKP party regeert de Media in Turkije, net zoals D66 dat doet in NLquote:Op maandag 29 mei 2023 10:16 schreef koos_vriendloos het volgende:
[..]
Net zo eerlijk as europese verkiezingen. Er bestaat geen ideala verkiezing
Ik wil ook niet teveel weten van een dictatuur.quote:Op maandag 29 mei 2023 10:05 schreef 3Abbas het volgende:
[..]
Ik vind niet dat je echt kennis van zaken/Turkije hebt als ik je posts lees. Het ambtstermijn van de president in Turkije is 5 jaar overigens.
Jij gelooft dat iemand vrijwillig stemt op iemand die het hele land kapot gemaakt heeft?quote:Op maandag 29 mei 2023 10:01 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Ja, ik geloof dat de verkiezingen eerlijk zijn verlopen en dat Erdogan eerlijk gewonnen heeft.
De verkiezingen in Westerse landen gaan eerlijk.quote:Op maandag 29 mei 2023 10:16 schreef koos_vriendloos het volgende:
[..]
Net zo eerlijk as europese verkiezingen. Er bestaat geen ideala verkiezing
Verkapt ook omdat er zogenaamde verkiezingen zijn. Een volledige dictatuur heeft dat niet meer.quote:Op maandag 29 mei 2023 10:19 schreef Aloulu het volgende:
report betreffende deze post:
[..]
De mensen kunnen in het stemlokaal gewoon op een ander stemmen. Maar met “verkapt dictatuur” snap ik wat je bedoelt ja, de heersende macht in dit soort landen consolideert hun macht door natuurlijk de “randvoorwaarden” en “speelveld” en toepassing van de wet binnen de “rechtsstaat” en “democratie” zoals media etc wel naar hun hand te zetten.
Maar dat is nooit anders geweest. Zo eerlijk moet je ook zijn. Voor Erdogan was dat precies hetzelfde maar was het het andere clubje dat op de stoel zat en Erdogan’s clubje die de lul was. En nu al 20 jaar andersom. Dit is inherent aan de regio en verankerd in collectieve denken en doen. Daarom moet je daar niet met een Westerse bril naar kijken.
Enige dat dat kan doorbreken is ooit een nieuwe generatie die anders denkt en kiest en ander type denken voorstaat. Maar dat gaat nog wel even duren, als dat al deze eeuw gebeurd. En als dat al überhaupt gebeurd, geen garantie. En dat is meestal een geleidelijke ontwikkeling. Het is al positief dat Turkije ondanks dat alles geen Assad-dictatuur is, en toch enige vorm van kiezen en ook kritiek mogelijk is.
Ja, Erdogan beheerst alle media in Turkije.quote:Op maandag 29 mei 2023 10:19 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Zekers waar. AKP party regeert de Media in Turkije, net zoals D66 dat doet in NL
Objectieve internationale waarnemers verwoordden het de vorige keer goed: vrij maar niet eerlijk.quote:Op maandag 29 mei 2023 10:16 schreef koos_vriendloos het volgende:
[..]
Net zo eerlijk as europese verkiezingen. Er bestaat geen ideala verkiezing
Dat is nogal een understatement.quote:Op maandag 29 mei 2023 10:19 schreef Sunshine1982 het volgende:
Bijna de helft van het Turkse volk moet hem niet omdat hij steken heeft laten vallen,
Deze man is meester in het manipuleren van mensen en totaal niet bezig met het juiste te doen voor zijn volk én zijn land.
Hahahahahayyahahahahahhyayayayquote:Op maandag 29 mei 2023 10:26 schreef bianconeri het volgende:
[..]
De verkiezingen in Westerse landen gaan eerlijk.
In bv NL krijg je geen geld als je op iemand stemt.
In NL zijn alle politici vrij, letterlijk en figuurlijk.
Journalisten hier zijn volledig vrij.
quote:Op maandag 29 mei 2023 10:19 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Zekers waar. AKP party regeert de Media in Turkije, net zoals D66 dat doet in NL
quote:Op maandag 29 mei 2023 10:25 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Jij gelooft dat iemand vrijwillig stemt op iemand die het hele land kapot gemaakt heeft?
Grapjas.
quote:Op maandag 29 mei 2023 10:32 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Dat is nogal een understatement.
Het land ligt letterlijk en figuurlijk in pijn.
-'Je bedoelt' schrijf je met een t.quote:Op maandag 29 mei 2023 10:16 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Je bedoeld dat hij is geassimileerd. Hij die mengt met Nederlanders. Wat de bedoeling is als je van Land A naar Land B vertrekt, anders krijg je enclaves. Jij behoort blijkbaar tot de laatste en hebt een teringhekel aan Nederlands en haar cultuur anders piepte je wel anders. Je vind het zeker ook heerluk dat de Koerden, Syriers, Afghanen en Pakistan hun eigen enclaves gaan krijgen in Turkije? Turkije is door haar ligging misschien wel het eerste land wat er aan gaat door massa migratie.
Dankjewelquote:Op maandag 29 mei 2023 10:34 schreef Tanatos het volgende:
Nou gefeliciteerd maar weer Erdoğan, en uiteraard ook de vele Nederturken die voor hem gestemd hebben.
Super nationalistisch. Tot ze het leger in moeten. Die kopen ze af. Net als de heren hier is het the usual.quote:
Niemand had dit gewonnen want het zijn geen eerlijke verkiezingen geweest. Nu niet, de vorige verkiezingen niet en de volgende verkiezingen (als die al zullen komen) ook niet. Iedereen weet dit. Het verschil is dat de een het durft te noemen en de ander niet.quote:Op maandag 29 mei 2023 10:36 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat de oppositie dit met een betere kandidaat nog wel over de streep had getrokken.
Hij verzint wel iets. Al ziet die man er wel slecht uit. Denk dat zijn gezondheid dat misschien niet toelaat.quote:Op maandag 29 mei 2023 10:34 schreef Sunshine1982 het volgende:
Erdogan wil tot 2033 aan de macht blijven, maar er moet dan wel een grondwet gewijzigd worden. Ben benieuwd hoe dat vorm gaat krijgen.
Nee, jouw referentiekader is anders. Waar jij overtuigd bent van jouw gelijk en waarheid zijn zij dat ook.quote:Op maandag 29 mei 2023 10:39 schreef arvensis het volgende:
[..]
Niemand had dit gewonnen want het zijn geen eerlijke verkiezingen geweest. Nu niet, de vorige verkiezingen niet en de volgende verkiezingen (als die al zullen komen) ook niet. Iedereen weet dit. Het verschil is dat de een het durft te noemen en de ander niet.
Erdogan maakt alleen woke en vakbonden kapot en dat is juist erg mooi. Weg met woke en weg met vakbonden!quote:Op maandag 29 mei 2023 10:25 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Jij gelooft dat iemand vrijwillig stemt op iemand die het hele land kapot gemaakt heeft?
Grapjas.
De uitslag staat helemaal niet vast. Alleen Erdogan zorgt wel in de aanloop ernaar dat het speelveld en de bewegingsruimte zo is dat de heersende partij daarbij het meeste voordeel heeft, hun geluid hoor je het meest, etc etc.quote:Op maandag 29 mei 2023 10:31 schreef bianconeri het volgende:
Verkapt ook omdat er zogenaamde verkiezingen zijn. Een volledige dictatuur heeft dat niet meer.
Alleen zijn het geen eerlijke open verkiezingen meer en staat de uitslag vooraf al vast.
Jawel hoor. Jij kan je dat niet voorstellen en dat is begrijpelijk, je denkt waarschijnlijk vanuit heel ander referentiekader. Die luxe hebben we gelukkig hier. Daar denkt tot nu toe nog anders. Blijkbaar is het alternatief voor veel Turken die Erdogan stemden (in Turkije) niet aantrekkelijk genoeg om serieus te overwegen, of het gaat nog niet zo enorm slecht dat ze toch hem nog een kans geven. Het zijn nog geen Weimar-republiek of Zimbabwaanse inflatie-taferelen waar je briefjes van miljard lira hebt die nog geen tien cent waard zijn 😩quote:Kiritiek en enige vorm van kiezen is in Turkije echter totaal niet mogelijk.
De kritische journalisten en politici zitten gevangen (zie Amnesty rapport over Turkije)
En geen enkel weldenkend mens gaat op een dictator stemmen die een land volledig de afgrond gebracht hebben. Het is ook niet dat hij maar 1 termijn gehad heeft en nog een 2e kans daarin zou verdienen, het gaat in de lange tijd dat hij er zit alleen maar slechter en slechter en slechter met Turkije.
Ene kant denk ik dat ook, en aan de andere kant denk ik dat het bizar weinig aan had uitgemaakt. Ik weet het niet om eerlijk te zijn.quote:Op maandag 29 mei 2023 10:36 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat de oppositie dit met een betere kandidaat nog wel over de streep had getrokken.
Nee, het is een dictatuur.quote:Op maandag 29 mei 2023 10:36 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat de oppositie dit met een betere kandidaat nog wel over de streep had getrokken.
Nee joh, gelul. Erdo is eerlijk verkozen.quote:Op maandag 29 mei 2023 10:46 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ene kant denk ik dat ook, en aan de andere kant denk ik dat het bizar weinig aan had uitgemaakt. Ik weet het niet om eerlijk te zijn.
Als je als oppositie niemand van die andere kamp kan bereiken, omdat je niet op TRT mag verschijnen, omdat grote zenders/kranten je allemaal negeren en vooral bezig zijn met koppen over dat je een terrorist bent, maakt het niet echt uit of je A of B of C als kandidaat hebt.
RTE is dit keer zo ver gegaan in het zwart maken van zijn kandidaten. Eerst heeft hij er voor gezorgd dat Imamoglu geen kandidaat kon worden door hem te laten veroordelen. Daarna is het alsnog KK geworden. Zodra dat bekend was is er een mega campagne opgestart om hem als iemand die terroristen steunt weg te zetten. RTE heeft meerdere malen tijdens grote bijeenkomsten een deep fake filmpje laten zien waarin KK zogenaamd een propaganda filmpje had opgenomen met een leider van PKK. Hij heeft alles wat KK gezegd heeft uitgemolken, verdraaid en tegen hem gebruikt. Het ging niet over wat RTE allemaal ging doen, maar vooral over hoe slecht KK wel niet was.
Als dat alles is wat je hoort via de grote mediakanalen dan is het niet zo gek dat men op RTE blijft stemmen.
Nee?quote:Op maandag 29 mei 2023 10:41 schreef Rupibma het volgende:
[..]
Nee, jouw referentiekader is anders. Waar jij overtuigd bent van jouw gelijk en waarheid zijn zij dat ook.
Ik denk het niet. Is nog te vroeg om van hem te kunnen winnen naar mijn mening.quote:Op maandag 29 mei 2023 10:36 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat de oppositie dit met een betere kandidaat nog wel over de streep had getrokken.
Dat is dus iets wat bij een dictatuur hoort. In een democratie is dat niet het geval en hoor je alle partijen.quote:Op maandag 29 mei 2023 10:45 schreef Aloulu het volgende:
[..]
De uitslag staat helemaal niet vast. Alleen Erdogan zorgt wel in de aanloop ernaar dat het speelveld en de bewegingsruimte zo is dat de heersende partij daarbij het meeste voordeel heeft, hun geluid hoor je het meest, etc etc.
Nou kijk naar de feiten hoe slecht het met Turkije gaat.quote:Jawel hoor. Jij kan je dat niet voorstellen en dat is begrijpelijk, je denkt waarschijnlijk vanuit heel ander referentiekader. Die luxe hebben we gelukkig hier. Daar denkt tot nu toe nog anders. Blijkbaar is het alternatief voor veel Turken die Erdogan stemden (in Turkije) niet aantrekkelijk genoeg om serieus te overwegen, of het gaat nog niet zo enorm slecht dat ze toch hem nog een kans geven. Het zijn nog geen Weimar-republiek of Zimbabwaanse inflatie-taferelen waar je briefjes van miljard lira hebt die nog geen tien cent waard zijn 😩
Grote praatjes van iemand die een land als democratie en eerlijk bestempeld. Hey, hoe gaat het eigenlijk met de slachtoffers van de toeslagenaffaire? Waren die geen slachtoffer van het institutioneel racisme dat hier heel gewoon is?quote:Op maandag 29 mei 2023 10:50 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Nee?
Ja, onze Westerse referentiekaders zijn anders dat klopt.
Maar dat maakt het feitelijk nog niet anders.
Feitelijk is Turkije een dictatuur, geen democratie.
Maar dat voelen de Turken in Turkije misschien heel anders vanwege de referentiekaders. Ze weten niet beter omdat dat land altijd al een ramp geweest is.
Nee, Turkije valt onder een "hybrid regime" net als Oekraïne (bron).quote:Op maandag 29 mei 2023 10:50 schreef bianconeri het volgende:
Feitelijk is Turkije een dictatuur, geen democratie.
Iedereen weet dat dit geen gelijk speelveld was. Toch wist de oppositie dit te rekken tot een tweede ronde, ik denk dat de populairdere Yavaş dit bijvoorbeeld wel was gelukt.quote:Op maandag 29 mei 2023 10:39 schreef arvensis het volgende:
[..]
Niemand had dit gewonnen want het zijn geen eerlijke verkiezingen geweest. Nu niet, de vorige verkiezingen niet en de volgende verkiezingen (als die al zullen komen) ook niet. Iedereen weet dit. Het verschil is dat de een het durft te noemen en de ander niet.
Kilickaroglu wou ook de economie ruïneren, maar dan op een andere manier. Namelijk belachelijk zware sancties tegen Rusland en Belarus instellen net als wat de VS/EU heeft gedaan. Het is echt niet zo dat het beleid van Kilickaroglu beter was geweest dan dat van Erdogan. Simpel gezegd:quote:Op maandag 29 mei 2023 10:54 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Dat is dus iets wat bij een dictatuur hoort. In een democratie is dat niet het geval en hoor je alle partijen.
Erdogan beheerst alle media, Erdogan zet bijna alle politici gevangen die tegen hem zijn, die hij niet mag.
Hij koopt mensen om om op hem te stemmen.
Dus ja de uitslag stond wel vast.
[..]
Nou kijk naar de feiten hoe slecht het met Turkije gaat.
Natuurlijk weten die mensen niet wat geld is, wat luxe is, wat een goed leven is. Het is daar altijd al ellende geweest.
Maar zelfs dan ga je echt niet vrijwillig stemmen op iemand die het de afgelopen 10+ jaar alleen maar erger en erger gemaakt heeft. Dat doet zelfs het domste volk niet.
Hij heeft de economie compleet laten instorten, hij heeft de munt volledig laten instorten.
Hij heeft de Turk 10x minder waard laten zijn. Zou je daar dan op stemmen? Nee, tuurlijk niet.
Ik ben eigenlijk wel benieuwd of die xenofobie tegen Syriërs hem nou stemmen heeft gewonnen of juist gekost. Met de alliantie van Demirtas was het wel een vreemde combinatie.quote:Op maandag 29 mei 2023 10:53 schreef Evenstar het volgende:
Daarnaast heeft KK gewoon ook wat fouten gemaakt. Zijn team heeft het niet slim gespeeld.
Dingen roepen als "als je wil dat Demirtas vrij wordt gelaten moet je op mij stemmen" was belachelijk dom. Hij had het heel anders moeten verwoorden. Als hij had gezegd dat hij er voor zal zorgen dat de rechters weer onafhankelijk zouden gaan functioneren en uitspraken van het EHRM zouden volgen was het al veel minder te misbruiken geweest. Nu kon Erdogan het makkelijk verdraaien.
Het is een tussenvorm. Het is sowieso geen liberale democratie die wij in het Westen kennen, trias politica etc etc. Dus West/Zuid Europese landen.quote:Op maandag 29 mei 2023 10:54 schreef bianconeri het volgende:
Dat is dus iets wat bij een dictatuur hoort. In een democratie is dat niet het geval en hoor je alle partijen.
Hij beheerst niet alle media. Maar wel de belangrijkste waarschijnlijk. Er zijn ook media die tegen hem zijn, maar die worden waarschijnlijk beperkt ofzo. Maar dit is wel een nuance vergeleken bij een totale dictatuur a-la Sisi van Egypte bijv.quote:Erdogan beheerst alle media,
He picks his battles, want de opposiitiepartijen die meededen konden gewoon rallies etc houden. Heb je in dictatuur van Egypte bijv niet hoor. Maar de burgemeester van Istanbul was toch een te groot gevaar dus even veroordeeld.quote:Erdogan zet bijna alle politici gevangen die tegen hem zijn, die hij niet mag.
Zal best.quote:Hij koopt mensen om om op hem te stemmen.
Dus ja de uitslag stond wel vast.
Ze zullen vast geloven - zijn aanhangers sowieso en dat zijn er best veel - dat er verzachtende omstandigheden waren die ook buiten zijn macht vallen waardoor de valuta zo blijft vallen, etc etc. Buitenlandse conspiracy, COVID waar hij niets aan kon doen bla bla bla. En dan nog dat ze alternatief walgelijk vinden want CHP-kandidaat KK staat voor een partij die de achterban van Erdogan 70+ jaar zwaar onderdrukt heeft, wordt niet snel vergeten….totdat de oudjes dood zijn en nieuwe generatie overal in posities zit wellicht. Erdogan heeft Turkije internationaal aanzien gegeven vergeleken bij hoe het voor hem was etc etc etc….zoiets, combinatie van factoren waardoor men op hem stemt etc. Combinatie van factoren waardoor alternatieven buiten hem (nog) geen echt alternatief is voor ze.quote:Nou kijk naar de feiten hoe slecht het met Turkije gaat.
Natuurlijk weten die mensen niet wat geld is, wat luxe is, wat een goed leven is. Het is daar altijd al ellende geweest.
Maar zelfs dan ga je echt niet vrijwillig stemmen op iemand die het de afgelopen 10+ jaar alleen maar erger en erger gemaakt heeft. Dat doet zelfs het domste volk niet.
Hij heeft de economie compleet laten instorten, hij heeft de munt volledig laten instorten.
Hij heeft de Turk 10x minder waard laten zijn. Zou je daar dan op stemmen? Nee, tuurlijk niet.
Klinkt als iets waar je Nederland ook prima onder kunt scharen dusquote:Op maandag 29 mei 2023 11:01 schreef Politicoloog het volgende:
[..]
Nee, Turkije valt onder een "hybrid regime" net als Oekraïne (bron).
A hybrid regime is a type of political system often created as a result of an incomplete democratic transition from an authoritarian regime to a democratic one (or vice versa). Hybrid regimes are categorized as having a combination of autocratic features with democratic ones and can simultaneously hold political repressions and regular elections.
Sancties tegen Rusland en Wit-Rusland gaat een economie niet kapot van hoor.quote:Op maandag 29 mei 2023 11:05 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Kilickaroglu wou ook de economie ruïneren, maar dan op een andere manier. Namelijk belachelijk zware sancties tegen Rusland en Belarus instellen net als wat de VS/EU heeft gedaan. Het is echt niet zo dat het beleid van Kilickaroglu beter was geweest dan dat van Erdogan. Simpel gezegd:
Erdogan: meer inflatie, maar goed voor export en toerisme doordat de TRY minder waard wordt ten opzichte van de EUR/USD
Kilickaroglu: keiharde bezuinigingen en keiharde sancties tegen Rusland en Belarus
Kies maar hoor: kwaad 1 of kwaad 2?
Uhhh?quote:Op maandag 29 mei 2023 11:21 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Klinkt als iets waar je Nederland ook prima onder kunt scharen dus
Die media worden dus compleet beperkt. Alle media die je normaal kunt ontvangen staan onder controle van Erdogan. Beetje a la Rusland. Het kan, is niet volledig verboden allemaal, maar is absoluut niet vrij.quote:Op maandag 29 mei 2023 11:10 schreef Aloulu het volgende:
Hij beheerst niet alle media. Maar wel de belangrijkste waarschijnlijk. Er zijn ook media die tegen hem zijn, maar die worden waarschijnlijk beperkt ofzo. Maar dit is wel een nuance vergeleken bij een totale dictatuur a-la Sisi van Egypte bijv.
Precies dat... Alle journalisten en politici die te gevaarlijk worden krijgen een behandeling a la ''duwtje uit het raam'' zoals we dat in Rusland kennen.quote:He picks his battles, want de opposiitiepartijen die meededen konden gewoon rallies etc houden. Heb je in dictatuur van Egypte bijv niet hoor. Maar de burgemeester van Istanbul was toch een te groot gevaar dus even veroordeeld.
En vergeet niet de nep-Turken/nep-Nederlanders die in welvaart in het buitenland zitten en nergens iets van meekrijgen maar wel doodleuk op een Erdogan stemmen.quote:Ze zullen vast geloven - zijn aanhangers sowieso en dat zijn er best veel - dat er verzachtende omstandigheden waren die ook buiten zijn macht vallen waardoor de valuta zo blijft vallen, etc etc. Buitenlandse conspiracy, COVID waar hij niets aan kon doen bla bla bla. En dan nog dat ze alternatief walgelijk vinden want CHP-kandidaat KK staat voor een partij die de achterban van Erdogan 70+ jaar zwaar onderdrukt heeft, wordt niet snel vergeten….totdat de oudjes dood zijn en nieuwe generatie overal in posities zit wellicht. Erdogan heeft Turkije internationaal aanzien gegeven vergeleken bij hoe het voor hem was etc etc etc….zoiets, combinatie van factoren waardoor men op hem stemt etc. Combinatie van factoren waardoor alternatieven buiten hem (nog) geen echt alternatief is voor ze.
Je lijkt wel een Turk die niet begrijpt dat zijn land niet geheel democratisch isquote:Op maandag 29 mei 2023 11:30 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Uhhh?
Als er 1 land totaal democratisch is dan is dat NL wel.
[..]
Die media worden dus compleet beperkt. Alle media die je normaal kunt ontvangen staan onder controle van Erdogan. Beetje a la Rusland. Het kan, is niet volledig verboden allemaal, maar is absoluut niet vrij.
[..]
Precies dat... Alle journalisten en politici die te gevaarlijk worden krijgen een behandeling a la ''duwtje uit het raam'' zoals we dat in Rusland kennen.
[..]
En vergeet niet de nep-Turken/nep-Nederlanders die in welvaart in het buitenland zitten en nergens iets van meekrijgen maar wel doodleuk op een Erdogan stemmen.
Gewoon een land wat door en door verrot is en kapot is.
Daar gaan we weer met hetzelfde lied.quote:Op maandag 29 mei 2023 11:35 schreef Rupibma het volgende:
[..]
Je lijkt wel een Turk die niet begrijpt dat zijn land niet geheel democratisch is
Waarom zeg je dat nu pas allemaal? Waarom niet ervoor? Waarom zeiden jullie dit niet toen Muharrem Ince een verandering wilde binnen de CHP?quote:Op maandag 29 mei 2023 10:53 schreef Evenstar het volgende:
Daarnaast heeft KK gewoon ook wat fouten gemaakt. Zijn team heeft het niet slim gespeeld.
Dingen roepen als "als je wil dat Demirtas vrij wordt gelaten moet je op mij stemmen" was belachelijk dom. Hij had het heel anders moeten verwoorden. Als hij had gezegd dat hij er voor zal zorgen dat de rechters weer onafhankelijk zouden gaan functioneren en uitspraken van het EHRM zouden volgen was het al veel minder te misbruiken geweest. Nu kon Erdogan het makkelijk verdraaien.
Günaydın kuzumquote:Op maandag 29 mei 2023 11:40 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Daar gaan we weer met hetzelfde lied.
GET FUCKING OVER IT
Jij wel een Nederlander, dan wel nep-Turk/nep-Nederland die niet begrijpt dat Nederland heel democratisch is en dat Turkije een dictatuur is.quote:Op maandag 29 mei 2023 11:35 schreef Rupibma het volgende:
[..]
Je lijkt wel een Turk die niet begrijpt dat zijn land niet geheel democratisch is
Oeps, betrapt hihiquote:Op maandag 29 mei 2023 11:57 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Jij wel een Nederlander, dan wel nep-Turk/nep-Nederland die niet begrijpt dat Nederland heel democratisch is en dat Turkije een dictatuur is.
Denk eerder dat degene achterlijk is die over iets praat zonder er verstand van te hebben. Binnen de Turkse cultuur is het namelijk heel gewoon om aan kinderen zakgeld uit te delen.quote:Op maandag 29 mei 2023 12:13 schreef Hathor het volgende:
Zag gisteren beelden van Erdogan tussen wat publiek, waar hij biljetten ter waarde van 10 euro stond uit te delen. Tenenkrommend gewoon, wat een achterlijke poppenkast.
Zakgeldkrijgen kinderen hier ook. Tientjes uitdelen aan stemvee is gewoon zielig.quote:Op maandag 29 mei 2023 12:16 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Denk eerder dat degene achterlijk is die over iets praat zonder er verstand van te hebben. Binnen de Turkse cultuur is het namelijk heel gewoon om aan kinderen zakgeld uit te delen.
Waarom doordringen als je al antwoord hebt gekregen? Is dit nog een extra schepje bovenop je achterlijkheid?quote:Op maandag 29 mei 2023 12:17 schreef Hathor het volgende:
[..]
Zakgeldkrijgen kinderen hier ook. Tientjes uitdelen aan stemvee is gewoon zielig.
Het was geen antwoord, hooguit een bevestiging van jouw zwakzinnigheid. Wil je ook een tientje?quote:Op maandag 29 mei 2023 12:21 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Waarom doordringen als je al antwoord hebt gekregen? Is dit nog een extra schepje bovenop je achterlijkheid?
In het hoofd van Hathor werkt de wereld zoals het in zijn dorp in Nederland gaat.quote:Op maandag 29 mei 2023 12:21 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Waarom doordringen als je al antwoord hebt gekregen? Is dit nog een extra schepje bovenop je achterlijkheid?
Türkiye altied noemer 1!! Tüüt tüüt!!quote:Op maandag 29 mei 2023 12:11 schreef Politicoloog het volgende:
70 procent van Turks-Nederlandse stemmers koos voor Erdogan
De zittende president Recep Tayyip Erdogan heeft in de tweede ronde meer dan 70 procent van de Turks-Nederlandse stemmen gekregen bij de presidentsverkiezingen. Zijn concurrent Kemal Kiliçdaroglu kreeg ruim 29 procent van de stemmen.
In de tweede ronde brachten ruim 145.000 mensen in Nederland hun stem uit. Dat zijn er ongeveer net zoveel als in de eerste ronde. Iets meer dan de helft van de stemgerechtigden in Nederland bracht een stem uit: 50,39 procent tijdens de eerste ronde en 53,20 procent tijdens de tweede.
In totaal zijn er zo'n 431 duizend Nederlanders van Turkse afkomst.
https://www.nu.nl/buitenl(...)os-voor-erdogan.html
Die kunnen steeds meer kopen (uit Turkije) hoe langer ome erdo aan de macht is natuurlijkquote:Op maandag 29 mei 2023 12:24 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Türkiye altied noemer 1!! Tüüt tüüt!!
Hoop voor die mensen dat het echt euro's waren, want die lira-biljetten zijn nog minder waard dan schuurpapier.quote:Op maandag 29 mei 2023 12:13 schreef Hathor het volgende:
Zag gisteren beelden van Erdogan tussen wat publiek, waar hij biljetten ter waarde van 10 euro stond uit te delen. Tenenkrommend gewoon, wat een achterlijke poppenkast.
Ik zei: in westerse landen zoals Nederland en VS. Tijdens verkiezingen worden partijen als FvD niet uitgenodigd in praatprogramma's, en verschijnen er een aantal dagen voor het stemmen artikelen in de media of reportages op TV die de partij in een kwaad daglicht stellen. Of denk aan allerlei schandalen als de toeslagenaffaire, functie elders, referendum afgeschaft, of teveel D66'ers als rechters of die de media in handen hebben etc. Rutte die steeds herkozen wordt ondanks alle schandalen, inflatie, bezuinigingen, bewezen leugens. Tijdens verkiezingen worden in alle landen tegenstanders door het slijk gehaald. In de VS werd een president monddood gemaakt op sociale media platformen en meermaals vervolgd om hem buitenspel te zetten of moeilijker te maken om herkozen te worden. Meerdere klokkenluiders vervolgd; journalisten tijdens oorlogen gedood; presidenten die miljoenen burgerslachtoffers maken (waar we aan meedoen) wat hier in de media wordt toegedekt of gebagatelliseerd; westerse instituten als het Europese hof van de rechten van de mens, internationaal strafhof, etc hanteren een dubbele standaard die veel landen niet serieus nemen; lhbt+ en wokeism etc. zijn we hier in het westen ook zat en waar sommige politici ook niet achterstaan of zelfs tegenwerken, ... en zo kan ik nog wel even doorgaan. Je doet alsof het hier allemaal pico bello is, wat het niet is, en Turkije "onder Erdogan" een puinhoop waar KK/CHP wel een positieve verandering in kon brengen. Wat natuurlijk flauwekul is.quote:Op maandag 29 mei 2023 10:36 schreef Evenstar het volgende:
Edit: Oops verkeerde lopen quoten. Was voor Abbas bedoeld, die durft te beweren dat dit allemaal ook in NL gebeurt
Oh? Leg eens uit? Behalve dat hier ook verkiezingen zijn heb ik het allemaal gemist blijkbaar ....
Heeft Rutte wel eens gezegd dat iedereen in de LHGBT community niet goed bij hun hoofd is bijvoorbeeld?
Heet Rutte wel eens tegen rechters geroepen dat ze uitspraken van het EHRM moeten negeren?
Heeft Rutte/VVD gebruik gemaakt van staatskas om campagne te voeren? Hebben zij NPO opdracht gegeven om de grootste oppositie partijen niet te laten spreken?
Heeft Rutte/VVD wel eens deep fake filmpjes gefabriceerd op andere politieke partijen zwart te maken en te roepen dat ze terroristen zijn?
Er is veel mis in de politiek in Nederland en Rutte en VVD zijn absoluut niet heilig, maar zelfs jij zou moeten weten dat dit totale onzin is natuurlijk.
Als het hier zo kut is allemaal, waarom ga je dan niet in Turkije van het leven genieten onder het juk van de net herkozen messias?quote:Op maandag 29 mei 2023 12:29 schreef 3Abbas het volgende:
[..]
Ik zei: in westerse landen zoals Nederland en VS. Tijdens verkiezingen worden partijen als FvD niet uitgenodigd in praatprogramma's, en verschijnen er een aantal dagen voor het stemmen artikelen in de media of reportages op TV die de partij in een kwaad daglicht stellen. Of denk aan allerlei schandalen als de toeslagenaffaire, functie elders, referendum afgeschaft, of teveel D66'ers als rechters of die de media in handen hebben etc. Rutte die steeds herkozen wordt ondanks alle schandalen, inflatie, bezuinigingen, bewezen leugens. Tijdens verkiezingen worden in alle landen tegenstanders door het slijk gehaald. In de VS werd een president monddood gemaakt op sociale media platformen en meermaals vervolgd om hem buitenspel te zetten of moeilijker te maken om herkozen te worden. Meerdere klokkenluiders vervolgd; journalisten tijdens oorlogen gedood; presidenten die miljoenen burgerslachtoffers maken (waar we aan meedoen) wat hier in de media wordt toegedekt of gebagatelliseerd; westerse instituten als het Europese hof van de rechten van de mens, internationaal strafhof, etc hanteren een dubbele standaard die veel landen niet serieus nemen; lhbt+ en wokeism etc. zijn we hier in het westen ook zat en waar sommige politici ook niet achterstaan of zelfs tegenwerken, ... en zo kan ik nog wel even doorgaan. Je doet alsof het hier allemaal pico bello is, wat het niet is, en Turkije "onder Erdogan" een puinhoop waar KK/CHP wel een positieve verandering in kon brengen. Wat natuurlijk flauwekul is.
Als alevi, een minderheid, had KK beter moeten weten.quote:Op maandag 29 mei 2023 12:29 schreef Politicoloog het volgende:
Miljoenen migranten leefden in angst in Turkije omdat KK hen wilde uitzetten aldus een Arabische schrijver in Istanboel (YT).
Werd ook genoemd in een alleraardigst artikel in het NRC dit weekend.quote:Op maandag 29 mei 2023 12:29 schreef Politicoloog het volgende:
Miljoenen migranten leefden in angst in Turkije omdat KK hen wilde uitzetten aldus een Arabische schrijver in Istanboel (YT).
Dit is geen sunni vs alevi. Dit is Turks vs niet Turk.quote:Op maandag 29 mei 2023 12:31 schreef 3Abbas het volgende:
[..]
Als alevi, een minderheid, had KK beter moeten weten.
Wat een dictatoraal repliek.quote:Op maandag 29 mei 2023 12:31 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Als het hier zo kut is allemaal, waarom ga je dan niet in Turkije van het leven genieten onder het juk van de net herkozen messias?
Dit is dus ook zo'n reactie van iemand die zogenaamd achter democratie staat: ben je het niet met me eens, vertrek dan. Als iedereen die klaagt of kritisch is uit Nederland zou vertrekken zou niemand overblijven.quote:Op maandag 29 mei 2023 12:31 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Als het hier zo kut is allemaal, waarom ga je dan niet in Turkije van het leven genieten onder het juk van de net herkozen messias?
Je kan het ook doortrekken daarnaartoe. Als ze klaar zijn met vluchtelingen aan te wijzen als zondebok, dan kunnen ze ook alevi's aanwijzen, zoals in het verleden is gebeurt. KK had beter moeten weten, maar vond stemmen winnen belangrijker dat hij met alle winden mee draaide.quote:Op maandag 29 mei 2023 12:35 schreef Rupibma het volgende:
[..]
Dit is geen sunni vs alevi. Dit is Turks vs niet Turk.
Ja, dat kan absoluut. Maar ik ben nog altijd van mening dat Turken bloeddorstig zijn en ze altijd wel een zondebok vinden.quote:Op maandag 29 mei 2023 12:46 schreef 3Abbas het volgende:
[..]
Je kan het ook doortrekken daarnaartoe. Als ze klaar zijn met vluchtelingen aan te wijzen als zondebok, dan kunnen ze ook alevi's aanwijzen, zoals in het verleden is gebeurt. KK had beter moeten weten, maar vond stemmen winnen belangrijker dat hij met alle winden mee draaide.
Nee, joh. NL is een democratie. In een democratie is geen plek voor manipulatie. 😊quote:Op maandag 29 mei 2023 12:53 schreef Politicoloog het volgende:
Weet je nog toen Rutte samen met Erdogan vlak voor de verkiezingen een showtje opvoerde en won.
11 maart 2017
Rellen in Rotterdam na afvoeren Turkse minister
https://www.ad.nl/binnenl(...)e-minister~ac2658df/
15 maart 2017
VVD wordt weer de grootste, historisch verlies PvdA
https://nos.nl/artikel/21(...)torisch-verlies-pvda
De vraag is vooral of FvD niet wordt uitgenodigd op last van Rutte/VVD. Wordt Trump puur vervolgd omdat Biden dit wil? Wordt Rutte herkozen, omdat hij gehele oppositie buitenspel zet en roept dat ze terroristen zijn?quote:Op maandag 29 mei 2023 12:29 schreef 3Abbas het volgende:
[..]
Ik zei: in westerse landen zoals Nederland en VS. Tijdens verkiezingen worden partijen als FvD niet uitgenodigd in praatprogramma's, en verschijnen er een aantal dagen voor het stemmen artikelen in de media of reportages op TV die de partij in een kwaad daglicht stellen. Of denk aan allerlei schandalen als de toeslagenaffaire, functie elders, referendum afgeschaft, of teveel D66'ers als rechters of die de media in handen hebben etc. Rutte die steeds herkozen wordt ondanks alle schandalen, inflatie, bezuinigingen, bewezen leugens. Tijdens verkiezingen worden in alle landen tegenstanders door het slijk gehaald. In de VS werd een president monddood gemaakt op sociale media platformen en meermaals vervolgd om hem buitenspel te zetten of moeilijker te maken om herkozen te worden. Meerdere klokkenluiders vervolgd; journalisten tijdens oorlogen gedood; presidenten die miljoenen burgerslachtoffers maken (waar we aan meedoen) wat hier in de media wordt toegedekt of gebagatelliseerd; westerse instituten als het Europese hof van de rechten van de mens, internationaal strafhof, etc hanteren een dubbele standaard die veel landen niet serieus nemen; lhbt+ en wokeism etc. zijn we hier in het westen ook zat en waar sommige politici ook niet achterstaan of zelfs tegenwerken, ... en zo kan ik nog wel even doorgaan. Je doet alsof het hier allemaal pico bello is, wat het niet is, en Turkije "onder Erdogan" een puinhoop waar KK/CHP wel een positieve verandering in kon brengen. Wat natuurlijk flauwekul is.
Nu komt de spreekwoordelijke aap uit de mouw.quote:
Ben je dom of doe je gewoon zo?quote:Op maandag 29 mei 2023 13:54 schreef BMW1993 het volgende:
[..]
Nu komt de spreekwoordelijke aap uit de mouw..
En dat is dus de woordvoerder van Asiel & Migratie.![]()
![]()
Helemaal Woke, blijft ook denken dat de hele wereld woke is, heeft het liefst alle asielzoekers van Turkije in Ter Apel, en zit nu in een depressie omdat haar droom niet uitgekomen is.![]()
Dit soort vrouwen leven in een continu in een soort psychose, hebben eigenlijk helemaal geen verstand van de wereld, culturen en geloven, maar geloven alleen in hun eigen 'mensenrechten' verhaal.
In haar eigen droomwereld zitten al die Syriërs al in Nederlandse klaslokalen, te dansen met de regenboogvlag in hun hand, naast Mohamed uit Aleppo heb je Jayson uit Rijswijk, de 15 jarige transgender++ hen/hun, ze knuffelen elkaar en geven elkaar complimentjes.
Tot zo ver haar ideale droomwereld, dat niets meer is als wensdenken, door dit soort vrouwen is Zweden tegenwoordig een no-go area zonder kogelwerend vest.
Dit soort 'linkse' vrouwen zien liever de oppositie winnen, al komen er dan miljoenen vluchtelingen deze kant op.quote:
quote:Op maandag 29 mei 2023 13:54 schreef BMW1993 het volgende:
is Zweden tegenwoordig een no-go area zonder kogelwerend vest.
Wat er ih bericht staat is iets over politieke gevangenen daar.quote:Op maandag 29 mei 2023 14:02 schreef BMW1993 het volgende:
[..]
Dit soort 'linkse' vrouwen zien liever de oppositie winnen, al komen er dan miljoenen vluchtelingen deze kant op.
Dat is letterlijk wat in het twitter bericht staat.
Qua kennismigratie staat India in Nederland op plaats 1, gevolgd door Turkije.quote:Op maandag 29 mei 2023 10:16 schreef J.B. het volgende:
[..]
Die vertrekken toch al massaal, Duitsland zal zich al in z'n handen wrijven want die kunnen de hooggeschoolde Turken goed gebruiken.
Die worden niet uitgenodigd en in een kwaad daglicht gezet, omdat de heersende kliek links is waar Rutte bij hoort, dat komt dus op hetzelfde neer. Geldt ook voor Trump. Erdogan zet de oppositie niet buitenspel, ze doen gewoon mee. Hier roepen ze iets anders dan terroristen: wappies, complotgekken, die je tijdens demonstraties lekker mag neerknuppelen, jong of oud.quote:Op maandag 29 mei 2023 13:09 schreef Evenstar het volgende:
[..]
De vraag is vooral of FvD niet wordt uitgenodigd op last van Rutte/VVD. Wordt Trump puur vervolgd omdat Biden dit wil? Wordt Rutte herkozen, omdat hij gehele oppositie buitenspel zet en roept dat ze terroristen zijn?
Verschil is dat in Turkije op dit moment de staat gelijk is gesteld aan RTE. RTE = de staat en de staat = RTE. Dat is waar het mis gaat en dat je met dit soort onzin als voorbeelden komt laat zien dat jij het nog steeds niet begrijpt en ook nooit zal begrijpen, omdat je simpelweg geen moeite doet.
Voor veel aanhangers, niet alle, is het stemmen op RTE niet heel anders dan het supporten van een voetbalclub. Het is een sekte, een cult. Gaat al lang niet meer over het besturen van het land.
Verder is politiek overal politiek en zal men overal modder gooien en spelletjes spelen. Dat ontken ik ook niet.
Bijna alle kranten zijn in handen van DPG Media.quote:Op maandag 29 mei 2023 13:24 schreef Evenstar het volgende:
Wat betreft media is het lastige in Turkije dat alle grote Turkse mediaconcerns onderdeel zijn van veel grotere "holdings".
Het verbieden van bepaalde uitingen van religie was nav een coupe. Dat was geen partij ideologie wat chp er even ingeknald heeft, hoor.quote:Op maandag 29 mei 2023 14:31 schreef 3Abbas het volgende:
[..]
Die worden niet uitgenodigd en in een kwaad daglicht gezet, omdat de heersende kliek links is waar Rutte bij hoort, dat komt dus op hetzelfde neer. Geldt ook voor Trump. Erdogan zet de oppositie niet buitenspel, ze doen gewoon mee. Hier roepen ze iets anders dan terroristen: wappies, complotgekken, die je tijdens demonstraties lekker mag neerknuppelen, jong of oud.
Het zijn dermate "onzin voorbeelden" dat je er geen antwoord op hebt en met drogredenen komt.
AKP/Erdogan hebben het land op veel vlakken zichtbaar ontwikkeld, heeft niks met een "cult" te maken, dat zijn mensen niet vergeten en daar stemmen mensen op. De sekte zit eerder bij de CHP/kemalisten, waar de aanhangers trouw op blijven stemmen terwijl ze in 80 jaar op geen enkel vlak vooruitgang hebben geboekt, moslims en minderheden zwaar onderdrukten, wat je nu ook bij Kemal zag mbt vluchtelingen.
Bijna elke dag in de afgelopen jaren is een dieptepunt voor de Lira. De oppositie gaat dit niet veranderen want het probleem zit hem niet in leiderschap maar in de productiviteit van de Turkse maatschappij. Er is veel te veel minimumloon werk, teveel mensen zonder fatsoenlijke diploma's en teveel mensen die met creditcards leven. Als je jarenlang op de pof hebt geleefd zal er een moment komen waarop je moet terugbetalen. Turkije moet veel meer hoogwaardige export krijgen, anders blijven ze met een te groot tekort zitten en zal de economie zich niet herstellen.quote:Op maandag 29 mei 2023 12:27 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Die kunnen steeds meer kopen (uit Turkije) hoe langer ome erdo aan de macht is natuurlijk
Nieuw dieptepunt voor de lira vandaag
https://www.cnbc.com/2023(...)an-is-reelected.html
Beetje zoals jij dat nu wilt zijn🤣quote:Op maandag 29 mei 2023 14:43 schreef Rupibma het volgende:
Stel huichelaars zeg. Onderdrukkers proberen nu over te komen alsof ze de rechten van de minderheden beschermen en dat altijd hebbende gedaan 🤣🤣🤣
Dat zei ik niet. Je verdraait mijn woorden. Goed overgenomen van je leider om niet inhoudelijk te reageren 🤭quote:Op maandag 29 mei 2023 14:46 schreef koffiekoekjes het volgende:
[..]
Beetje zoals jij dat nu wilt zijn🤣
Alle syriers er uit amk!
Iets met rente en inflatie. Kuch.quote:Op maandag 29 mei 2023 14:44 schreef koffiekoekjes het volgende:
[..]
Bijna elke dag in de afgelopen jaren is een dieptepunt voor de Lira. De oppositie gaat dit niet veranderen want het probleem zit hem niet in leiderschap maar in de productiviteit van de Turkse maatschappij. Er is veel te veel minimumloon werk, teveel mensen zonder fatsoenlijke diploma's en teveel mensen die met creditcards leven. Als je jarenlang op de pof hebt geleefd zal er een moment komen waarop je moet terugbetalen. Turkije moet veel meer hoogwaardige export krijgen, anders blijven ze met een te groot tekort zitten en zal de economie zich niet herstellen.
Niet? Ik vraag mij soms af of jij echt geen idee hebt of gewoon doet alsof.quote:Op maandag 29 mei 2023 14:48 schreef BMW1993 het volgende:
''Turkije-correspondent Mitra Nazar:
"We moeten gaan zien hoe Erdogan zich de komende tijd gaat opstellen. Of hij wat milder wordt, nu de verkiezingen voorbij zijn. Of dat hij de touwtjes van de vrijheid nog wat strakker gaat aantrekken. In oppositiekringen wordt rekening gehouden met dat laatste. Vooral onder journalisten, activisten, bij ngo's, vrouwenrechtenorganisaties en in de lhbti-gemeenschap houdt men rekening met meer repressie."'
Ja hoor, het woordje LGBTI is ook weer gevallen op de website van het nos.. Terwijl dat LGBTI voor de verkiezingen ook helemaal geen onderwerp van gesprek was in TR.
Het is een sekte serieus. Geen enkel kritisch tegengeluid.quote:Op maandag 29 mei 2023 14:57 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Niet? Ik vraag mij soms af of jij echt geen idee hebt of gewoon doet alsof.
(het is gif voor de familie, 99% is moslim, wij kunnen dit niet accepteren).
(diegenen die zich bemoeien met de problemen van kinderen, jongeren en vrouwen zouden zich eigenlijk moeten bemoeien met en oplossingen zoeken voor de grote dreiging van de perverse stromingen). Hier zegt hij dat hij hard gaat optreden en alles op alles gaat zetten met zijn minsters om dit tegen te gaan.
Heeft mij twee minuten gekost om dit te vinden.
quote:Op maandag 29 mei 2023 14:48 schreef BMW1993 het volgende:
"We moeten gaan zien hoe Erdogan zich de komende tijd gaat opstellen. Of hij wat milder wordt, nu de verkiezingen voorbij zijn. Of dat hij de touwtjes van de vrijheid nog wat strakker gaat aantrekken. In oppositiekringen wordt rekening gehouden met dat laatste. Vooral onder journalisten, activisten, bij ngo's, vrouwenrechtenorganisaties en in de lhbti-gemeenschap houdt men rekening met meer repressie."'
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Je vergelijkt appels met peren, je lijkt erdo wel.quote:Op maandag 29 mei 2023 14:55 schreef koos_vriendloos het volgende:
Argentinie heeft inmiddels rente verhoogd tot fucking 100% moet je zien hoe goed het daar gaat :’)
quote:Op maandag 29 mei 2023 15:00 schreef Politicoloog het volgende:
[..]Seksuele intimiteit en ongewenste omgangsvormen vergelijken met lhbt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Goed argument.
Ja, gelukkig zijn alle variabelen in Argentinië en Turkije verder helemaal gelijk, dus prima vergelijking.quote:Op maandag 29 mei 2023 14:55 schreef koos_vriendloos het volgende:
Argentinie heeft inmiddels rente verhoogd tot fucking 100% moet je zien hoe goed het daar gaat :’)
Ik had vrouwenrechten dikgedrukt.quote:Op maandag 29 mei 2023 15:05 schreef Rupibma het volgende:
Seksuele intimiteit en ongewenste omgangsvormen vergelijken met lhbt.
Goed argument.
quote:Op maandag 29 mei 2023 15:00 schreef Politicoloog het volgende:
[..]What the actual fuck heeft dit met elkaar te maken?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ongewenste intimiteiten en racisme op de werkvloer vs. een staatshoofd dat roept dat LHBT gif is, ze pervers zijn en dat dat eerst aangepakt worden in plaats van problemen m.b.t. vrouwen en kinderen
De tering man.
Edit: Zelfs als je het puur via een vrouwenrechten oogpunt bekijkt is je punt totaal mank. Het gaat er om wat een staatshoofd doet vs. wat idioten op een werkvloer doen. Het is wel een verschil of je staatshoofd het prima vindt als je als kind van 11 wordt uitgehuwelijkt, iedere dag wordt geslagen, prima is dat je gedwongen wordt te trouwen met je verkrachter of dat iemand op de werkvloer je Dubbel D Tina noemt.
Edit2: Zeg niet dat Erdogan alle punten hierboven goed vindt, even voor de duidelijkheid. Was even om te laten zien dat zo'n punt maken niet zo makkelijk is.
[ Bericht 5% gewijzigd door Evenstar op 29-05-2023 15:14:48 ]
Je ergert mij.quote:Op maandag 29 mei 2023 15:07 schreef Politicoloog het volgende:
[..]
Ik had vrouwenrechten dikgedrukt.
Echt, we praten over een land waar AKP en MHP een wet wilden doordrukken waarin staat dat als de jonge slachtoffer trouwt met de dader de dader vrijuit kan gaanquote:Op maandag 29 mei 2023 15:13 schreef Rupibma het volgende:
[..]
Je ergert mij.
Je kunt de rechten van de vrouw in NL en TR niet met elkaar vergelijken. Die zijn in TR gewoon niet op niveau. Daaraan werken moet.
Dat je daar kritisch over bent moet toch kunnen?
Je kunt het vermoorden van vele vrouwen in TR door hun partners niet vergelijken met een Rob of Henk die hun collega's lastig vallen. Beiden verkeerd, beiden moeten aangepakt worden, maar de vergelijking is krom en gewoonweg walgelijk.
quote:Op maandag 29 mei 2023 14:51 schreef Rupibma het volgende:
[..]
Dat zei ik niet. Je verdraait mijn woorden. Goed overgenomen van je leider om niet inhoudelijk te reageren 🤭
Als je hoogwaardige export hebt is rente een stuk minder relevant voor Turkije dan nu. Laagwaardige export compenseert de import niet. Het geld stroomt het land uit, lira daalt, rente compenseert de daling niet genoeg.quote:
quote:Op maandag 29 mei 2023 15:13 schreef Rupibma het volgende:
Je ergert mij.
maar de vergelijking is krom en gewoonweg walgelijk.
Zo jullie zijn slechte verliezers.quote:Op maandag 29 mei 2023 15:08 schreef Evenstar het volgende:
What the actual fuck heeft dit met elkaar te maken?
De tering man.
Je wordt op een belachelijke vergelijking gewezen en je verdediging is "jullie zijn slechte verliezers".quote:Op maandag 29 mei 2023 15:55 schreef Politicoloog het volgende:
[..]
[..]
Zo jullie zijn slechte verliezers.
NOS had het over vrouwenrechten in Turkije en ik over vrouwenrechten bij de NOS. Al dat geblaat is nergens voor nodig.
Dat is jouw mening.quote:Op maandag 29 mei 2023 16:01 schreef Evenstar het volgende:
Vrouwenrechten in Turkije vergelijken met vrouwenrechten bij de NOS is dus precies wat niet kan en het is een belachelijke, onterechte en zelfs walgelijke vergelijking.
Ik heb alleen op BMW1993's post gereageerd, misschien hallucineer je?quote:Ik geef een voorbeeld dat AKP en MHP een wet wilden doordrukken dat de dader van een verkrachting van een minderjarige onder zijn straf uit zou kunnen komen door te trouwen met zijn slachtoffer en jij hebt het over ongewenste intimiteiten bij de NOS. Je kan toch niet serieus menen dat je die twee dingen kan vergelijken?
Hierboven quote je mij toch, terwijl je roept dat ik een slechte verliezer ben, omdat ik je punt onderuit haal?quote:Op maandag 29 mei 2023 16:07 schreef Politicoloog het volgende:
[..]
Dat is jouw mening.
[..]
Ik heb alleen op BMW1993's post gereageerd, misschien hallucineer je?
Dansöz gibi dönek bunlar.quote:Op maandag 29 mei 2023 14:43 schreef Rupibma het volgende:
[..]
Stel huichelaars zeg. Onderdrukkers proberen nu over te komen alsof ze de rechten van de minderheden beschermen en dat altijd hebbende gedaan 🤣🤣🤣
Die miljoenen migranten worden ''vrijwillig'' teruggestuurd, maar niet zoals amateur KK ze in wagons de grens over wilde dumpen. Het gaat professioneel gebeuren waarbij internationale reglementen oftewel UVRM in acht genomen zal worden. Het gaat ook tenslotte om de imago van Turkije. Allereerst wordt er een nauw samenwerking met Qatar tot stand gebracht om gebieden waar momenteel het Turkse leger zit, op te bouwen. Huizen, wegen, ziekenhuizen, kortom een goede infrastructuur en zorgen voor veiligheid. Zodra dit rond is dan kunnen de mensen weer langzamerhand terug naar hun eigen land. Ik denk dat de meeste migranten wel terug zullen keren omdat ieder mens wel heimwee heeft. Niets is mooier dan terugkeren naar je eigen land waaraan je gebonden bent.quote:Op maandag 29 mei 2023 12:29 schreef Politicoloog het volgende:
Miljoenen migranten leefden in angst in Turkije omdat KK hen wilde uitzetten aldus een Arabische schrijver in Istanboel (YT).
Wel gek dat diezelfde Alevieten toch massaal op CHP weer stemmen.quote:Op maandag 29 mei 2023 14:43 schreef Rupibma het volgende:
[..]
Het verbieden van bepaalde uitingen van religie was nav een coupe. Dat was geen partij ideologie wat chp er even ingeknald heeft, hoor.
Het plat bombarderen van Dersim was idd chp, ten tijde van Ataturk. Maar andere gebeurtenissen was een combinatie van verschillende partijen en stromingen.
Stel huichelaars zeg. Onderdrukkers proberen nu over te komen alsof ze de rechten van de minderheden beschermen en dat altijd hebbende gedaan 🤣🤣🤣
Kun je eens met een op een voorbeelden komen?quote:Op maandag 29 mei 2023 15:13 schreef Rupibma het volgende:
[..]
Je ergert mij.
Je kunt de rechten van de vrouw in NL en TR niet met elkaar vergelijken. Die zijn in TR gewoon niet op niveau. Daaraan werken moet.
Dat je daar kritisch over bent moet toch kunnen?
Je kunt het vermoorden van vele vrouwen in TR door hun partners niet vergelijken met een Rob of Henk die hun collega's lastig vallen. Beiden verkeerd, beiden moeten aangepakt worden, maar de vergelijking is krom en gewoonweg walgelijk.
Hahahaquote:Op maandag 29 mei 2023 16:07 schreef Politicoloog het volgende:
[..]
Dat is jouw mening.
[..]
Ik heb alleen op BMW1993's post gereageerd, misschien hallucineer je?
Het gaat meer om mensen die voor Assad gevlucht zijn die gedwongen terug moeten naar Assad-gebieden. Dus ze waren al op zoek naar een alternatieve plek, misschien Noord-Irak/Koerdische regio waar ook veel vluchtelingen uit andere plekken van Irak zitten.quote:Op maandag 29 mei 2023 16:19 schreef Werkperd het volgende:
Die miljoenen migranten worden ''vrijwillig'' teruggestuurd, maar niet zoals amateur KK ze in wagons de grens over wilde dumpen. Het gaat professioneel gebeuren waarbij internationale reglementen oftewel UVRM in acht genomen zal worden. Het gaat ook tenslotte om de imago van Turkije. Allereerst wordt er een nauw samenwerking met Qatar tot stand gebracht om gebieden waar momenteel het Turkse leger zit, op te bouwen. Huizen, wegen, ziekenhuizen, kortom een goede infrastructuur en zorgen voor veiligheid. Zodra dit rond is dan kunnen de mensen weer langzamerhand terug naar hun eigen land. Ik denk dat de meeste migranten wel terug zullen keren omdat ieder mens wel heimwee heeft. Niets is mooier dan terugkeren naar je eigen land waaraan je gebonden bent.
Dus belangrijkste punten:
1. Veiligheid
2. Infrastructuur
3. Zorg
4. Onderwijs
5. Vrijheid
Zoals eerder gezegd wordt niemand gedwongen terug te keren. De verwachting is dat men voldoende motivatie en vertrouwen zal krijgen om zelf terug te keren naar A gebieden die opgebouwd zijn door Turkije en Qatar, B naar gebieden die onder controle zijn van het regime maar niets te vrezen heeft.quote:Op maandag 29 mei 2023 16:25 schreef Politicoloog het volgende:
[..]
Het gaat meer om mensen die voor Assad gevlucht zijn die gedwongen terug moeten naar Assad-gebieden. Dus ze waren al op zoek naar een alternatieve plek, misschien Noord-Irak/Koerdische regio waar ook veel vluchtelingen uit andere plekken van Irak zitten.
Maar hoezo is het "vrijwillig" en niet vrijwillig, lijkt er toch op dat er een beetje dwang van toepassing is.
En hoe lang blijft het Turkse leger daar? Het gevaar is dat ze elk moment kunnen vertrekken en die mensen achterlaten.
Mustafa Kemal, de stichter van CHP, begon al met het verbieden van bepaalde uitingen van religie en zwaar onderdrukken van moslims en doden van moslimgeleerden die zijn koers niet vaarden. Jij net als vele anderen zijn het slachtoffer van 80 jaar zware indoctrinatie, onderdrukking en verheerlijking van dictator "Ataturk" en de cult eromheen, dus ik neem het jullie niet kwalijk.quote:Op maandag 29 mei 2023 14:43 schreef Rupibma het volgende:
[..]
Het verbieden van bepaalde uitingen van religie was nav een coupe. Dat was geen partij ideologie wat chp er even ingeknald heeft, hoor.
Het plat bombarderen van Dersim was idd chp, ten tijde van Ataturk. Maar andere gebeurtenissen was een combinatie van verschillende partijen en stromingen.
Stel huichelaars zeg. Onderdrukkers proberen nu over te komen alsof ze de rechten van de minderheden beschermen en dat altijd hebbende gedaan 🤣🤣🤣
I agree.quote:Op maandag 29 mei 2023 16:21 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Wel gek dat diezelfde Alevieten toch massaal op CHP weer stemmen.
I agree.quote:Op maandag 29 mei 2023 16:21 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Wel gek dat diezelfde Alevieten toch massaal op CHP weer stemmen.
Van wat?quote:Op maandag 29 mei 2023 16:22 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Kun je eens met een op een voorbeelden komen?
Jij kan je bericht opnieuw intikken, want ik ben Koerd. Dus doe je math, simpele ziel.quote:Op maandag 29 mei 2023 16:42 schreef 3Abbas het volgende:
[..]
Mustafa Kemal, de stichter van CHP, begon al met het verbieden van bepaalde uitingen van religie en zwaar onderdrukken van moslims en doden van moslimgeleerden die zijn koers niet vaarden. Jij net als vele anderen zijn het slachtoffer van 80 jaar zware indoctrinatie, onderdrukking en verheerlijking van dictator "Ataturk" en de cult eromheen, dus ik neem het jullie niet kwalijk.
Verliezers? Ik woon hier brür. Heb ook niet gestemd.quote:Op maandag 29 mei 2023 15:55 schreef Politicoloog het volgende:
[..]
[..]
Zo jullie zijn slechte verliezers.
NOS had het over vrouwenrechten in Turkije en ik over vrouwenrechten bij de NOS. Al dat geblaat is nergens voor nodig.
Ik geloof je. Maar de helft van Turkije zegt waarschijnlijk hetzelfde "ik heb niet gestemd".quote:Op maandag 29 mei 2023 17:10 schreef Rupibma het volgende:
Verliezers? Ik woon hier brür. Heb ook niet gestemd.
Oke. Wat is je punt?quote:Op maandag 29 mei 2023 17:14 schreef Politicoloog het volgende:
[..]
Ik geloof je. Maar de helft van Turkije zegt waarschijnlijk hetzelfde "ik heb niet gestemd".
Nee.quote:
Je wil een voorbeeld van vrouwenrechten? Waarom ontwijk je inhoudelijke reacties en zeur je op dit soort dingen.quote:
Geef eens 1 bron, eentje maar, waaruit blijkt dat hij dit op zo'n manier wilde doen.quote:Op maandag 29 mei 2023 16:19 schreef Werkperd het volgende:
[..]
niet zoals amateur KK ze in wagons de grens over wilde dumpen.
Je moet wat als je geen inhoud hebt.quote:Op maandag 29 mei 2023 17:21 schreef Rupibma het volgende:
[..]
Nee.
[..]
Je wil een voorbeeld van vrouwenrechten? Waarom ontwijk je inhoudelijke reacties en zeur je op dit soort dingen.
Wat is jouw link met Erdoğan? Ben je een Turk/heb je de Turkse nationaliteit? Of ben je pro Erdoğan vanwege het feit dat hij zich profileert als moslim?quote:Op maandag 29 mei 2023 16:42 schreef 3Abbas het volgende:
[..]
Mustafa Kemal, de stichter van CHP, begon al met het verbieden van bepaalde uitingen van religie en zwaar onderdrukken van moslims en doden van moslimgeleerden die zijn koers niet vaarden. Jij net als vele anderen zijn het slachtoffer van 80 jaar zware indoctrinatie, onderdrukking en verheerlijking van dictator "Ataturk" en de cult eromheen, dus ik neem het jullie niet kwalijk.
Dit geldt voor heel veel niet Turkse moslims. Wat natuurlijk begrijpelijk is. Erdogan is bv de meest populaire politicus in de Arabische wereld. Ook begrijp ik dat oppositie mensen dat niet fijn vinden.quote:Op maandag 29 mei 2023 17:43 schreef arvensis het volgende:
Of ben je pro Erdoğan vanwege het feit dat hij zich profileert als moslim?
Kim bu malquote:Op maandag 29 mei 2023 17:55 schreef Slayage het volgende:
[..]
Dit geldt voor heel veel niet Turkse moslims. Wat natuurlijk begrijpelijk is. Erdogan is bv de meest populaire politicus in de Arabische wereld. Ook begrijp ik dat oppositie mensen dat niet fijn vinden.
[ twitter ]
Niye acaba?quote:
quote:Op maandag 29 mei 2023 18:08 schreef arvensis het volgende:
Niye acaba?
Een seculier staat niet gelijk aan een ongelovige en een moslim is niet beter dan een seculier.
Hangt er vanaf welke stroming je volgt, want in bepaalde stromingen zijn seculieren ongelovigen. Je hoeft helemaal geen seculier te zijn om als ongelovige bestempeld te worden, lid zijn van een minderheidsstroming is genoeg.quote:Op maandag 29 mei 2023 18:11 schreef Rupibma het volgende:
Iemand die seculier is kan gewoon moslim zijn. Lastig concept, he?
Spuit 11. Ik ben alevi, I know.quote:Op maandag 29 mei 2023 18:14 schreef Politicoloog het volgende:
[..]
[..]
Hangt er vanaf welke stroming je volgt, want in bepaalde stromingen zijn seculieren ongelovigen. Je hoeft helemaal geen seculier te zijn om als ongelovige bestempeld te worden, lid zijn van een minderheidsstroming is genoeg.
Nou dan, Politicoloog.quote:Op maandag 29 mei 2023 18:16 schreef Politicoloog het volgende:
[..]
Ik weet dat je een alevi bent, Ambipur.
En ik ben een Alawiet, dus ook mij hoef je de les niet te lezen.quote:Op maandag 29 mei 2023 18:14 schreef Politicoloog het volgende:
[..]
[..]
Hangt er vanaf welke stroming je volgt, want in bepaalde stromingen zijn seculieren ongelovigen. Je hoeft helemaal geen seculier te zijn om als ongelovige bestempeld te worden, lid zijn van een minderheidsstroming is genoeg.
Alevieten benadrukken de gelijkwaardigheid van mannen en vrouwen. Bijvoorbeeld, het bidden in een gemeenschappelijke ruimte is een vanzelfsprekendheid.quote:
Heb je even snel wikipedia gecheckt?quote:Op maandag 29 mei 2023 18:18 schreef BMW1993 het volgende:
[..]
Alevieten benadrukken de gelijkwaardigheid van mannen en vrouwen. Bijvoorbeeld, het bidden in een gemeenschappelijke ruimte is een vanzelfsprekendheid.
Klinkt als een gezonde ideologie.
Oh pls ajb niet deze discussie hier met al die soennieten hier 😆 meestal krijg ik haat.quote:Op maandag 29 mei 2023 18:18 schreef BMW1993 het volgende:
[..]
Alevieten benadrukken de gelijkwaardigheid van mannen en vrouwen. Bijvoorbeeld, het bidden in een gemeenschappelijke ruimte is een vanzelfsprekendheid.
Klinkt als een gezonde ideologie.
Je intimideert mij met je vragen, werk je voor CHP inlichtingen en veiligheidsdienst?quote:Op maandag 29 mei 2023 17:43 schreef arvensis het volgende:
[..]
Wat is jouw link met Erdoğan? Ben je een Turk/heb je de Turkse nationaliteit? Of ben je pro Erdoğan vanwege het feit dat hij zich profileert als moslim?
Wauw.quote:Op maandag 29 mei 2023 21:00 schreef 3Abbas het volgende:
[..]
Je intimideert mij met je vragen, werk je voor CHP inlichtingen en veiligheidsdienst?
Nou, Rupimba. Je beweert dat de vrouwenrechten in Nederland beter zijn dan die van in Turkije. Je moet je bewering met een voorbeeld kunnen onderbouwen.quote:Op maandag 29 mei 2023 17:21 schreef Rupibma het volgende:
[..]
Nee.
[..]
Je wil een voorbeeld van vrouwenrechten? Waarom ontwijk je inhoudelijke reacties en zeur je op dit soort dingen.
Ik kan me niets anders bedenken dan alleen dat hoor. Hoe wil je anders 11 miljoen mensen binnen een jaar het land uitzetten?quote:Op maandag 29 mei 2023 17:22 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Geef eens 1 bron, eentje maar, waaruit blijkt dat hij dit op zo'n manier wilde doen.
Zoals vaker praat je Erdogan na.
Ik wist het wel, jij sneaky jij, beetje bij de inlichtingen en veiligheidsdiensten werken ..... Altijd vriendelijk lachje, maar ondertussen.quote:
Yuh. Oha.quote:Op maandag 29 mei 2023 22:51 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Nou, Rupimba. Je beweert dat de vrouwenrechten in Nederland beter zijn dan die van in Turkije. Je moet je bewering met een voorbeeld kunnen onderbouwen.
Ook hier heb je dus weer geen antwoord op, zoals altijd.quote:Op maandag 29 mei 2023 22:57 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Ik kan me niets anders bedenken dan alleen dat hoor. Hoe wil je anders 11 miljoen mensen binnen een jaar het land uitzetten?
Haha, precies! ''Konusmak bedava'', oftewel gewoon wat roepen. Dat doet dus KK ook. Binnen één jaar 11 miljoen vluchtelingen etc. het land uitsturen. Ja hoe? Wordt ook helemaal niet uitgelegd hoe zij dat van plan zijn te gaan doen. Nou omdat ik dus binnen 1 jaar 11 miljoen mensen eruit sturen erg onrealistisch en amateuristisch vind, heb ik daar maar zelf een invulling aan gegeven!quote:Op maandag 29 mei 2023 23:53 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ook hier heb je dus weer geen antwoord op, zoals altijd.
Konusmak bedava ....
Ik ben het met je eens dat hij absoluut steken heeft laten vallen in het invullen/uitleggen en dat is waar CHP wel vaker de fout in gaat. Het is niet dat ze het niet weten, maar ze leggen het in eerste instantie niet goed uit.quote:Op dinsdag 30 mei 2023 00:01 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Haha, precies! ''Konusmak bedava'', oftewel gewoon wat roepen. Dat doet dus KK ook. Binnen één jaar 11 miljoen vluchtelingen etc. het land uitsturen. Ja hoe? Wordt ook helemaal niet uitgelegd hoe zij dat van plan zijn te gaan doen. Nou omdat ik dus binnen 1 jaar 11 miljoen mensen eruit sturen erg onrealistisch en amateuristisch vind, heb ik daar maar zelf een invulling aan gegeven!
Leg mij eens uit hoe Kilicdaroglu en zijn achterband weggaan? Die gaan echt nergens heen hoor. Die zitten vastgeklampt.quote:Op dinsdag 30 mei 2023 00:13 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat hij absoluut steken heeft laten vallen in het invullen/uitleggen en dat is waar CHP wel vaker de fout in gaat. Het is niet dat ze het niet weten, maar ze leggen het in eerste instantie niet goed uit.
"Als je wil dat Demirtas vrij moet komen stem je op mij" is ook zo'n fout geweest. Hij bedoelde daar "als je wil dat de rechters onafhankelijk werken stem op mij". Dat zou dan indirect het gevolg hebben gehad dat Demirtas vrij zou komen, want dat was een uitspraak van het EHRM. Nu kon Erdogan er met gemak op inspelen en hem zwart maken. Dom.
Dat van de vluchtelingen legt hij bijvoorbeeld wel uit in verschillende programma's, zoals ook bij Babala. Zijn ideeën zijn eigenlijk helemaal niet zo anders dan die van Erdogan, maar als je dat niet uitlegt en alleen maar een filmpje post met "ze gaan er uit" dan krijg je dit. Vooral als de bevolking niet echt zin of motivatie heeft om dieper in materie te duiken. Weer dom.
Het is dan ook niet alleen KK die weg moet, maar iedereen die ook maar iets met hun campagne te maken heeft, want zij hebben er echt de ballen verstand van. Erdogan heeft echt een veel slimmer team. Haaien zijn het en dat is wel hoe je het moet spelen in Turkije.'
Je reactie laat eigenlijk precies zien hoe de gemiddelde Turk denk die niet verder kijkt dan zijn of haar neus lang is en dat lijken ze maar niet te snappen bij CHP.
Waar maak jij je druk om? Zou je op CHP stemmen als er iemand anders verkiesbaar was? Nee. Sırf konuşmak için konuşma. Yeter be.quote:Op dinsdag 30 mei 2023 00:28 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Leg mij eens uit hoe Kilicdaroglu en zijn achterband weggaan? Die gaan echt nergens heen hoor. Die zitten vastgeklampt.
Het lijkt erop alsof iedereen wel tevreden is met zijn plekje. Lekker weer vijf jaar genieten van de mogelijkheden die ter beschikking zijn gesteld. Geen verantwoording af te leggen voor de fouten die ze keer op keer maken. Geld stroomt sowieso wel binnen. Etc.
Ik zeg het nogmaals. De enige wie ervoor kan zorgen dat Kilicdaroglu samen met zijn gehele bestuur vertrekt zijn de kiezers zelf! Jullie hadden de kans om Kilicdaroglu neer te halen door niet te stemmen op hem. Wat hebben jullie gedaan? Als ezels toch weer op hem gestemd!
Doe nou niet alsof je op CHP had gestemd als er iemand anders zou zitten. Probleem is dat veel niet seculiere burgers een hekel hebben aan CHP en dat heeft niks te maken met Kilicdaroglu.quote:Op dinsdag 30 mei 2023 00:28 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Leg mij eens uit hoe Kilicdaroglu en zijn achterband weggaan? Die gaan echt nergens heen hoor. Die zitten vastgeklampt.
Het lijkt erop alsof iedereen wel tevreden is met zijn plekje. Lekker weer vijf jaar genieten van de mogelijkheden die ter beschikking zijn gesteld. Geen verantwoording af te leggen voor de fouten die ze keer op keer maken. Geld stroomt sowieso wel binnen. Etc.
Ik zeg het nogmaals. De enige wie ervoor kan zorgen dat Kilicdaroglu samen met zijn gehele bestuur vertrekt zijn de kiezers zelf! Jullie hadden de kans om Kilicdaroglu neer te halen door niet te stemmen op hem. Wat hebben jullie gedaan? Als ezels toch weer op hem gestemd!
Jullie twee verbazen mij keer op keer met jullie denkwijze. Er is iets als zelfreflectie en die ontbreekt sterk bij jullie. Mijn politieke voorkeur doet er niet toe. Ik zie dingen gebeuren en op basis daarvan geef ik een mening. Zo simpel is dat.quote:Op dinsdag 30 mei 2023 06:31 schreef arvensis het volgende:
[..]
Waar maak jij je druk om? Zou je op CHP stemmen als er iemand anders verkiesbaar was? Nee. Sırf konuşmak için konuşma. Yeter be.
De enige ezels hier zijn jullie.
Blijkbaar kijk je selectief. Er gebeuren wel meer dingen waar je stil over blijft. En over irrelevante dingen heb je wel steeds een mening.quote:Op dinsdag 30 mei 2023 10:46 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Jullie twee verbazen mij keer op keer met jullie denkwijze. Er is iets als zelfreflectie en die ontbreekt sterk bij jullie. Mijn politieke voorkeur doet er niet toe. Ik zie dingen gebeuren en op basis daarvan geef ik een mening. Zo simpel is dat.
Voor een nog sterkere Turkije is er een goede oppositiepartij nodig. Die hebben we dus sinds 2009 niet en dat zit mij dwars ja.
13 verkiezingen verliezen en de kritiek erop nog irrelevant durven te noemen? Je hebt niets aan lange teksten zonder inhoud. Het punt is dat jullie niet te volgen zijn omdat jullie keer op keer onzin uitkramen.quote:Op dinsdag 30 mei 2023 11:11 schreef arvensis het volgende:
[..]
Blijkbaar kijk je selectief. Er gebeuren wel meer dingen waar je stil over blijft. En over irrelevante dingen heb je wel steeds een mening.
Wel vermoeiend dit, Evenstar is al pagina’s lang hetzelfde aan het herhalen tegen (o.a.) jou. In plaats van daar inhoudelijk op in te gaan ga je in op één aspect dat je uit context trekt.
Ik zag een filmpje van Syrische vluchtelingen die aan het dansen waren en “bye bye Kemal” zongen. Komt op het zelfde neer.quote:
Oke meidquote:Op dinsdag 30 mei 2023 11:21 schreef Werkperd het volgende:
[..]
13 verkiezingen verliezen en de kritiek erop nog irrelevant durven te noemen? Je hebt niets aan lange teksten zonder inhoud. Het punt is dat jullie niet te volgen zijn omdat jullie keer op keer onzin uitkramen.
En dit noemt @arvensis ''inhoudelijk''.quote:Op dinsdag 30 mei 2023 08:44 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Doe nou niet alsof je op CHP had gestemd als er iemand anders zou zitten. Probleem is dat veel niet seculiere burgers een hekel hebben aan CHP en dat heeft niks te maken met Kilicdaroglu.
Zolang Erdogan daar nog zit, de media zo weet te bespelen, staatskas als budget kan gebruiken, en CHP niet de juiste kiezers kan bereiken maakt het niet uit of het Kemal, Hasan of Ali is.
CHP maakt zeker fouten bij het voeren van campagne, maar zelfs als ze die niet zouden maken denk ik niet dast het wat had uitgemaakt.
Als er dan een gevaarlijke kandidaat komt dan verzint Erdogan wel iets om hem buitenspel te zetten (Imamoglu iemand?). Lekker schijnheilig doen en roepen dat iemand anders kandidaat zou moeten zijn en vergeten dat Erdogan iedereen die gevaarlijk kan worden met gemak buitenspel kan/gaat/zal zetten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |