Eh, ik denk dat Leviticus 20:13 vrij duidelijk is anders.quote:Wat ik denk wat er met de teksten zoals in de Bijbel eigenlijk bedoeld wordt, is dat het wel problematisch gaat worden als binnen een homoseksuele relatie dezelfde dynamiek nagebootst wordt als van een traditioneel huwelijk. Want het is niet bijvoorbeeld zo dat de ene man eigenlijk het vrouwtje is.
quote:Een man die gemeenschap heeft met iemand van het mannelijk geslacht, zoals men gemeenschap heeft met een vrouw, – beiden hebben een gruwel gedaan, zij zullen zeker ter dood gebracht worden, hun bloedschuld is op hen.
Volgens mij valt dat allemaal best mee met agressie en geweld.. paar uitzonderingen daar gelaten.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 17:17 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Met betrekking tot wat er de laatste jaren in de media gaande is: de mensen die vanuit de transgender-community met agressie en geweld acceptatie en respect proberen af te dwingen, verraden daarmee al dat ze stiekem onzeker zijn over de keuze die ze hebben gemaakt. De twijfels op zich is niet de zonde
Even voor de duidelijkheid: Een homoseksueel heeft al seks gehad met het eigen geslacht. Een homofiel heeft die wil wel, maar heeft het nog niet gedaan. Klein verschilletje.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 17:34 schreef herverwijderd het volgende:
Wat ik wel eens begrepen heb is dat homoseksueel zijn op zich geen zonde is als je er maar niet naar handelt.
Maar weet ik veel. Ik zal het wel merken als ik dood ben.
Klopt. Zo staat het ook in de Bijbel. Als je de tekst goed leest, dan staat er eigenlijk "als een man seks heeft met een man zoals een man seks heeft met een vrouw".quote:Op vrijdag 26 mei 2023 17:34 schreef herverwijderd het volgende:
Wat ik wel eens begrepen heb is dat homoseksueel zijn op zich geen zonde is als je er maar niet naar handelt.
Maar weet ik veel. Ik zal het wel merken als ik dood ben.
Als je alles in de bijbel letterlijk neemt gaat zo’n beetje iedereen naar de helquote:Op vrijdag 26 mei 2023 17:26 schreef CharlesKinbote het volgende:
[..]
Eh, ik denk dat Leviticus 20:13 vrij duidelijk is anders.
[..]
Het is niet zo ingewikkeld denk ik. De joden hadden het niet zo op homoseks, dat blijkt uit meer dan alleen Leviticus.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 17:49 schreef Sfancta het volgende:
[..]
Klopt. Zo staat het ook in de Bijbel. Als je de tekst goed leest, dan staat er eigenlijk "als een man seks heeft met een man zoals een man seks heeft met een vrouw".
Dan komen we aan het vraagstuk: wat versta je onder "seks hebben als man met een vrouw". In de eerste plaats denk je dan aan het binnendringen van de vagina. Maar een man heeft geen vagina. Dus de primaire seks valt gewoon af. Dus het wordt een beetje ingewikkeld.
Als man kun je geen seks hebben met een man zoals een man met een vrouw. Zo simpel is het nou ook weer. Dus de bijbel lult hier zichzelf helemaal vast.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 17:57 schreef CharlesKinbote het volgende:
[..]
Het is niet zo ingewikkeld denk ik. De joden hadden het niet zo op homoseks, dat blijkt uit meer dan alleen Leviticus.
Hoe verklaar je het dan dat homoseksuele relaties binnen de PKN worden toegestaan? De PKN vindt toch ook dat de Bijbel het boek van God is?quote:Op vrijdag 26 mei 2023 18:16 schreef Libertarisch het volgende:
Ja, volgens mij gaan homo's zeker naar de hel volgens de Bijbel en Koran. In Iran en Saodie-Arabie kunnen ze nog steeds de doodstraf krijgen als het goed is.
Dat ze niet consequent zijn met hun religie, en irrationaliteit. Daar zijn ze goed in.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 18:22 schreef Bargehassus het volgende:
[..]
Hoe verklaar je het dan dat homoseksuele relaties binnen de PKN worden toegestaan? De PKN vindt toch ook dat de Bijbel het boek van God is?
Staat ook wat over in de bijbel trouwens. Mattheüs 21 vers 23 en 24 bijvoorbeeld schrijft vrij duidelijk voor dat als je rijk bent, je het sowieso kan vergeten. Hoor je christenen over het algemeen vrij weinig overquote:Op vrijdag 26 mei 2023 17:53 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Als je alles in de bijbel letterlijk neemt gaat zo’n beetje iedereen naar de hel
Dit snap ik niet helemaal. Kun je dat uitleggen?quote:Op vrijdag 26 mei 2023 18:32 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Dat ze niet consequent zijn met hun religie, en irrationaliteit. Daar zijn ze goed in.
Er staat letterlijk in de Bijbel dat homo's dood moeten. Nou, dan zou er in een christelijk land de doodstraf op homoseksualiteit moeten staan.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 18:40 schreef Bargehassus het volgende:
[..]
Dit snap ik niet helemaal. Kun je dat uitleggen?
Hun religie is, dat op basis van door hen uitgelegde teksten in de door hen geloofde Bijbel, homoseksualiteit is toegestaan.
Mja, er staat dan ook "gemeenschap", waarna de aard van die gemeenschap wordt gespecificeerd.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 18:00 schreef Sfancta het volgende:
[..]
Als man kun je geen seks hebben met een man zoals een man met een vrouw. Zo simpel is het nou ook weer. Dus de bijbel lult hier zichzelf helemaal vast.
Ik zeg altijd maar, als god de god is van het oude testament in de bijbel, hoef ik hem niet. Ik ben namelijk 1.000 keer beter. Ik heb geen enkele moord op mijn geweten en ik heb nog nooit overspelige vrouwen laten stenigen.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 19:08 schreef ems. het volgende:
Vanzelfsprekend. Maar dat de hel zo kut zou zijn is gewoon propaganda. Zo hoef je bijvoorbeeld de hel niet te delen met christenen wat het al te prefereren maakt boven de hemel.
Wat best bijzonder is. Want heb je naasten lief enzo. Behalve als ze homo zijn.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 18:56 schreef Libertarisch het volgende:
Er staat letterlijk in de Bijbel dat homo's dood moeten.
Ja, maar dat is dus die irrationaliteit. Je kunt niet rationeel zijn en christen.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 19:47 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Wat best bijzonder is. Want heb je naasten lief enzo. Behalve als ze homo zijn.
En toch merk ik dat in mijn eigen omgeving net weer wat anders. Maar goed, ook gelovig zijn is iets wat veel mensen op hun eigen manier doen, en 'jouw manier is fout' zeggen is net zo fout (want gij zult niet oordelen).quote:Op vrijdag 26 mei 2023 19:49 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Ja, maar dat is dus die irrationaliteit. Je kunt niet rationeel zijn en christen.
Nou, als christen moet je je rationaliteit en logica opzij schuiven om te geloven. Het christelijke geloof vloekt namelijk met moderne wetenschap, en logica in het algemeen. Dat is ook de reden dat ik nooit een christen zou kunnen zijn. Ik heb namelijk wel rationaliteit en logica.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 19:52 schreef heywoodu het volgende:
[..]
En toch merk ik dat in mijn eigen omgeving net weer wat anders. Maar goed, ook gelovig zijn is iets wat veel mensen op hun eigen manier doen, en 'jouw manier is fout' zeggen is net zo fout (want gij zult niet oordelen).
Maar dat suggereert dat geen enkele christen rationaliteit en logica bezit. Dat is gewoon niet zo, ik zie immers in mijn eigen omgeving (mijn vriendin, mijn zus én de vriend van mijn zus) mensen die én christen zijn (alleen daar verder niet mee te koop lopen of anderen daarmee langs een meetlat leggen, want het is voor henzelf) én prima rationeel en logisch na kunnen denken.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 19:59 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Nou, als christen moet je je rationaliteit en logica opzij schuiven om te geloven. Het christelijke geloof vloekt namelijk met moderne wetenschap, en logica in het algemeen. Dat is ook de reden dat ik nooit een christen zou kunnen zijn. Ik heb namelijk wel rationaliteit en logica.
Het is toch don't ask don't tell? Niet don't fuck do tell.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 17:34 schreef herverwijderd het volgende:
Wat ik wel eens begrepen heb is dat homoseksueel zijn op zich geen zonde is als je er maar niet naar handelt.
Maar weet ik veel. Ik zal het wel merken als ik dood ben.
Ze passen hun logische kant niet toe op hun geloof. Wat hun geloof betreft gaan ze vol irrationeel doen.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 20:03 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Maar dat suggereert dat geen enkele christen rationaliteit en logica bezit. Dat is gewoon niet zo, ik zie immers in mijn eigen omgeving (mijn vriendin, mijn zus én de vriend van mijn zus) mensen die én christen zijn (alleen daar verder niet mee te koop lopen of anderen daarmee langs een meetlat leggen, want het is voor henzelf) én prima rationeel en logisch na kunnen denken.
Er zijn toch redenen om wel of niet in een bepaald geloof te geloven? Ik denk dat veel Nederlanders het christelijke geloof onzin vinden, precies om de reden dat het zo onlogisch is.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 20:03 schreef heywoodu het volgende:
Zelf zou ik het ook niet kunnen zijn overigens, daar niet van. Maar dat is vooral een kwestie van er niet in geloven, en dat is bij een geloof toch vrij essentieel. Maar goed, we hoeven het er ook niet over eens te worden natuurlijk, het is geen 'ik heb gelijk' vs 'jij hebt gelijk'
Dat hoef je niet te denken. Meer dan de helft van de Nederlander is atheïst, dat is gewoon een feit.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 20:08 schreef Libertarisch het volgende:
Ik denk dat veel Nederlanders het christelijke geloof onzin vinden.
Het dichts bij atheisme komen de "oude aarde creationisten". Maar die bewandelen wel een ontzettend moeilijk pad tussen atheïsme / agnosticisme en de Christelijke hardliners.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 19:59 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Nou, als christen moet je je rationaliteit en logica opzij schuiven om te geloven. Het christelijke geloof vloekt namelijk met moderne wetenschap, en logica in het algemeen. Dat is ook de reden dat ik nooit een christen zou kunnen zijn. Ik heb namelijk wel rationaliteit en logica.
Nou nee, want daar staat niets over de Hel.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 17:26 schreef CharlesKinbote het volgende:
[..]
Eh, ik denk dat Leviticus 20:13 vrij duidelijk is anders.
[..]
Dus allen die deze homos en transgenders veroordelen gaan zelf ook naar de hel. Zouden ze daar dan verkracht worden door de homo's die ze ooit veroordeeld hebben? Dat zou wel ironisch zijn.quote:
Dat klopt. Er staat helemaal niets over wat hun na de dood te wachten staat. En het vers heeft nog gelijk ook en heeft een voorspellende waarde. Want wat daarin staat, gebeurde ook echt in die tijd.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 20:15 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nou nee, want daar staat niets over de Hel.
Kloptquote:Op vrijdag 26 mei 2023 20:12 schreef Sfancta het volgende:
[..]
Dat hoef je niet te denken. Meer dan de helft van de Nederlander is atheïst, dat is gewoon een feit.
Hmm, op zich wel opmerkelijk, om homoseksualiteit met seksueel geweld te associëren. Allemaal zondige lustgevoelens en zo?quote:Op vrijdag 26 mei 2023 20:16 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dus allen die deze homos en transgenders veroordelen gaan zelf ook naar de hel. Zouden ze daar dan verkracht worden door de homo's die ze ooit veroordeeld hebben? Dat zou wel ironisch zijn.
Een man heeft toch geen vaginaquote:Op vrijdag 26 mei 2023 17:26 schreef CharlesKinbote het volgende:
[..]
Eh, ik denk dat Leviticus 20:13 vrij duidelijk is anders.
[..]
Ik ken een atheïst die zijn kinderen liet dopen. Ja, ik stond er ook van te kijken. Ik was sprakeloos. Ik uitte mijn stomme verbazing en zijn enige reactie was: "Tja, het hoort er gewoon bij". Nee, zijn vrouw was ook niet kerks.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 20:22 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Klopt
Al twijfel ik wel over de stabiliteit van een klein percentage. Je hebt atheïsten die atheïst zijn omdat ze wetenschap volgen en logica toepassen of anti- groepen zonder al teveel fundament.
Ik kende een atheïst die weinig meer dan anti-geloof was en het zou me helemaal niets verbazen als hij nog eens een 180 gaat doen in zn leven of dat al gedaan heeft. Simpelweg om ergens bij te horen.
Ik denk dat je het totaal niet hebt begrepen.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 20:16 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dus allen die deze homos en transgenders veroordelen gaan zelf ook naar de hel. Zouden ze daar dan verkracht worden door de homo's die ze ooit veroordeeld hebben? Dat zou wel ironisch zijn.
Zeker. En ook een gepaste straf. Want dit soort oordelen hebben nogal een negatieve invloed op de identiteitsontwikkeling. Al die woede van de LHBT-beweging de laatste jaren komt wel ergens vandaanquote:Op vrijdag 26 mei 2023 20:16 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dus allen die deze homos en transgenders veroordelen gaan zelf ook naar de hel. Zouden ze daar dan verkracht worden door de homo's die ze ooit veroordeeld hebben? Dat zou wel ironisch zijn.
Aan de andere kant..quote:Op vrijdag 26 mei 2023 17:26 schreef CharlesKinbote het volgende:
[..]
Eh, ik denk dat Leviticus 20:13 vrij duidelijk is anders.
[..]
Wat dacht je wat er bijvoorbeeld gebeurt in de gevangenis?quote:Op vrijdag 26 mei 2023 20:23 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Hmm, op zich wel opmerkelijk, om homoseksualiteit met seksueel geweld te associëren. Allemaal zondige lustgevoelens en zo?
Waarom denk je dat verkrachters in de gevangenis zitten? Hint: niet om hun seksuele geaardheid.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 20:31 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]
Wat dacht je wat er bijvoorbeeld gebeurt in de gevangenis?
Hangt er vanaf hoe je het bekijkt. Ik denk dat veel gevangenen het daadwerkelijk geil vinden om een man te neuken, maar dat heeft dan vooral met het idee te maken totale macht te hebben over de ander.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 20:34 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Waarom denk je dat verkrachters in de gevangenis zitten? Hint: niet om hun seksuele geaardheid.
Je hebt een rijke fantasie.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 20:42 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]
Hangt er vanaf hoe je het bekijkt. Ik denk dat veel gevangenen het daadwerkelijk geil vinden om een man te neuken, maar dat heeft dan vooral met het idee te maken totale macht te hebben over de ander.
Ik zie wel bepaalde verbanden buiten de gevangenis en binnen de gayscene
Het hoeft niet of/of te zijn, natuurlijk. Je zou uit die passage ook kunnen concluderen dat de mannen van Sodom het helemaal bij God verbruid hadden omdat ze een (drie)dubbele zonde begingen: schending van het gastrecht dóór verkrachting van mannen, terwijl de seks op zichzelf al zondig was...quote:
Ik ben opgegroeid met de koran en mijn vader is/was zwaar gelovig, maar wel roken en zuipen..quote:Op vrijdag 26 mei 2023 22:14 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Net als heel vroeger. Erg eigenlijk.
Als jij het mijn vader vraagt wel ja. En als hij de kans krijgt zou hij het nog zelf regelen ook. Ik ben natuurlijk een schande voor de familie.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |