R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Waarschijnlijk is dit een gevalletje van geen empathie/ een totaal onvermogen van tot inleven anderen.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 08:36 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Vind je dat echt een vreemde opmerkingen?
Als ik als vrouw alleen (in de avond) ergens loop en me zorgen maak over de man die kort achter mij blijft lopen, zou ik dan echt even stil gaan staan? Dat doe je dan toch niet, want je wil in beweging blijven, deze man voor blijven, snel naar je bestemming of een plek waar meer mensen zijn en je je minder onveilig voelt. Is het dan werkelijk een te grote moeite om even stil te staan bij haar gevoel en dus afstand te nemen door even te pauzeren of over te steken?
Want ik sta hier letterlijk nooit bij stil (figuurlijk hé
) als ik over straat loop en er loopt toevallig een vrouw voor me.
Ook niet in de avond, bijvoorbeeld? Van een (metro)station naar huis ofzo, bijvoorbeeld. Niet op drukke plekken, maar als je uit de eerste drukte bent, je de wat stillere straten in loopt waar geen andere mensen zijn, en er loopt dan nog steeds een man achter je die zo'n beetje gelijk op blijft lopen, niet vertraagt of je inhaalt, maar consequent achter je blijft lopen.quote:Op vrijdag 26 mei 2023 08:51 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Waarschijnlijk is dit een gevalletje van geen empathie/ een totaal onvermogen van tot inleven anderen.
Want ik sta hier letterlijk nooit bij stil (figuurlijk hé
Ik snap het wel, voor jou is dat geen onveilige situatie en dus komt het niet in je hoofd op. Zoals ik al eerder postte: als meisje wordt dit aan je verteld, dat je juist op die momenten uit moet kijken. Doe je dat niet en word je slachtoffer, dan ben je dom en naief en moet je beter uitkijken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik ben in ieder geval blij dat we er allemaal weer van uit durven te gaan dat het verschil tussen man en vrouw zó duidelijk is, dat je het 's nachts én van achter kunt opmaken, en we zelfs weer van de man verlangen dat hij zijn gedrag omwille van de gevoelens van de vrouw aanpast.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Inhouden, omlopen, stilstaan, whatever omdat je als mogelijke verkrachter gezien kunt worden, het moet niet gekker worden. De tering 
Same. En juist omdat het vrij universeel is dat dat ongemakkelijk voelt voor een ander is het creepy als iemand dat stug vol houdt. Al helemaal als de klootzak zich daar bewust van is.quote:Op donderdag 25 mei 2023 21:45 schreef Frozen-assassin het volgende:
Zelfs ik als man zou het apart vinden als iemand 5 minuten lang precies 5 meter achter mij aan loopt
Voor vrouwen natuurlijk nog meer. Zelf heb ik als man bijvoorbeeld niet daadwerkelijk de ervaring dat iemand me achtervolgde (bijv. op een gegeven moment allemaal dingen gaan vragen en niet weggaan ondanks verzoeken) terwijl zo ongeveer de meerderheid van mijn vrouwelijke kennissen wel zoiets heeft meegemaakt.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Je hebt een dochter, toch?quote:
Inhouden, omlopen, stilstaan, whatever omdat je als mogelijke verkrachter gezien kunt worden, het moet niet gekker worden. De tering
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het punt is dat TS daar duidelijk wel bij stilstond, want hij verwijt de dame in kwestie zelfs dat ze hem niet vertrouwde en bang voor hem was.quote:
[..]
Waarschijnlijk is dit een gevalletje van geen empathie/ een totaal onvermogen van tot inleven anderen.
Want ik sta hier letterlijk nooit bij stil (figuurlijk hé
Dat maakt het al een heel andere situatie dan iemand die werkelijk toevallig dezelfde route loopt, want als jij het niet doorhebt dan heb je ook geen flauw idee of iemand bang voor je was, laat staan dat je dat die persoon verwijt.
Ik ben onderweg van de stad naar huis wel eens een straat in gefietst die niet logisch was in de route en ben vervolgens bij een willekeurig huis de oprit op gefietst.
Ik wist ook dat mijn intuïtie klopte toen ik onnodig rechtsaf en vervolgens linkaf ging en de fietser achter mij dat ook deed, vandaar die willekeurige oprit.
Ik wist ook dat mijn intuïtie klopte toen ik onnodig rechtsaf en vervolgens linkaf ging en de fietser achter mij dat ook deed, vandaar die willekeurige oprit.
Uiteraard.quote:
[..]
Die ik hoop aan te leren nooit iets van een ander te verwachten...
Maar je zult haar helaas ook moeten leren dat ze wel uit moet kijken en op zichzelf moet passen. En dat ze zich in een dergelijke situatie, zoals in de OP, onveilig zal voelen, dat dat meestal niet terecht is, maar dat ze beter wel voorzorgsmaatregelen kan nemen.
En als je dit als man weet, zou je er gewoon een beetje rekening mee kunnen houden als je je in een dergelijke situatie blijkt te bevinden.
En niet zoals TS dan ook nog eens verontwaardigd lopen zijn dat een vrouw zich niet veilig voelt en dat hij daar het onschuldige slachtoffer van is. Vele vrouwen zijn al onschuldig slachtoffer geworden van mannen met wel degelijk slechte intenties. Ze kan aan de buitenkant niet zien wat voor intenties TS heeft gehad.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Daarbij is het helemaal terecht dat je een man niet vertrouwt die, zonder oogcontact of een woord te wisselen, verontwaardigd is over jouw wantrouwen of angst jegens hem.
Dan is er niets mis met je intuïtie.
Dan is er niets mis met je intuïtie.
Ja, dit dus:quote:Op vrijdag 26 mei 2023 10:36 schreef Leandra het volgende:
Daarbij is het helemaal terecht dat je een man niet vertrouwt die, zonder oogcontact of een woord te wisselen, verontwaardigd is over jouw wantrouwen of angst jegens hem.
Dan is er niets mis met je intuïtie.
quote:
Kortom; Meisje vertrouwt op haar goedwerkende intuïtie en dat komt mij persoonlijk slecht uit.
Zou deze TS ook elke tempo verandering van de vrouw hebben gevolgd en op die ongemakkelijke paar meter afstand van haar zijn blijven lopen?quote:
[..]
Het punt is dat TS daar duidelijk wel bij stilstond, want hij verwijt de dame in kwestie zelfs dat ze hem niet vertrouwde en bang voor hem was.
Andere kant van de weg gaan lopen heb ik weleens ergens gelezen. Of gewoon inhalen.quote:
Concreet bedoel ik dat dit voor awkward situaties zorgt want ook al is er geen woord gesproken en 0 oogcontact voel ik dondersgoed aan dat ze 'bang' voor me is. Het is 5 min lopen, en ja ik liep achter haar aan.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet echt bang aangelegd en ga ook wel altijd uit van goede intenties, maar als vrouw ontwikkel je toch een beetje een radar voor creepy gedrag. Zal niet altijd terecht zijn, maar als ik de posts van ph-buf zo lees, in dit geval wel.
Dat durf ik niet te zeggen maar ik kan ook niet zeggen dat ik verbaasd ben als dat idd gebeurd is.quote:
[..]
Zou deze TS ook elke tempo verandering van de vrouw hebben gevolgd en op die ongemakkelijke paar meter afstand van haar zijn blijven lopen?
Mij is dat niet geleerd. Integendeel, mijn vader denkt dat er geen mannen zijn met slechte intenties ofzo.quote:
[..]
Uiteraard.
Maar je zult haar helaas ook moeten leren dat ze wel uit moet kijken en op zichzelf moet passen. En dat ze zich in een dergelijke situatie, zoals in de OP, onveilig zal voelen, dat dat meestal niet terecht is, maar dat ze beter wel voorzorgsmaatregelen kan nemen.
En als je dit als man weet, zou je er gewoon een beetje rekening mee kunnen houden als je je in een dergelijke situatie blijkt te bevinden.
En niet zoals TS dan ook nog eens verontwaardigd lopen zijn dat een vrouw zich niet veilig voelt en dat hij daar het onschuldige slachtoffer van is. Vele vrouwen zijn al onschuldig slachtoffer geworden van mannen met wel degelijk slechte intenties. Ze kan aan de buitenkant niet zien wat voor intenties TS heeft gehad.
Ik moest altijd een uur rijden op de fiets naar school maar er was een binnendoorweg door het bos. Scheelde 20 minuten en mijn vader zei altijd, 'waarom ga je daar niet langs?'. Dat deed ik niet omdat niemand van mijn vriendinnen die meereden dat mocht van hun ouders. (Er liep toen ook wel eens een potloodventer. Dat vond ik ook hilarisch en ook dat kwam op mij totaal niet intimiderend over, heb me letterlijk in de broek geplast van het lachen toen ik eens op een potloodventer ben gestuit)
Laatst in Amsterdam met een vriendin ook verdwaald en perongeluk een stil achteraf straatje ingelopen. Toen we hier weer uit waren zei mijn vriendin opgelucht 'pfffff, eng straatje he' terwijl ik er totaal niets eng aan vond.
Mocht als kind ook niet meedoen met bepaalde gym onderdelen ringen, salto etc. 'omdat ik geen gevaar zag'. Dat is altijd zo gebleven, heb paar nare ongelukjes gehad om het te leren maar ook daar van hersteld. Vind het heerlijk om motor te rijden, daar nooit ongeluk mee gehad, uitkijken in het verkeer heeft mn pa me wel geleerd. Kreeg mijn eerste brommertje van mijn pa toen ik 7 jaar oud was. Een snorfietsje.
Ik loop dus rustig snacht alleen over straat of desnoods zelfs in het bos. Gelukkig is het altijd goed gegaan en heb ik nooit wat naars meegemaakt maar ben dus nooit 'op mijn hoede'. Maar ben ook vrij groot (en erg snel als het moet) en zet grote passen, kan me voorstellen dat ik van achter als man wordt aangezien.
To BG or not to BG!
Dat vind ik echt hartstikke mooi!quote:
[..]
Mij is dat niet geleerd. Integendeel, mijn vader denkt dat er geen mannen zijn met slechte intenties ofzo.
Ik moest altijd een uur rijden op de fiets naar school maar er was een binnendoorweg door het bos. Scheelde 20 minuten en mijn vader zei altijd, 'waarom ga je daar niet langs?'. Dat deed ik niet omdat niemand van mijn vriendinnen die meereden dat mocht van hun ouders. (Er liep toen ook wel eens een potloodventer. Dat vond ik ook hilarisch en ook dat kwam op mij totaal niet intimiderend over, heb me letterlijk in de broek geplast van het lachen toen ik eens op een potloodventer ben gestuit)
Laatst in Amsterdam met een vriendin ook verdwaald en perongeluk een stil achteraf straatje ingelopen. Toen we hier weer uit waren zei mijn vriendin opgelucht 'pfffff, eng straatje he' terwijl ik er totaal niets eng aan vond.
Mocht als kind ook niet meedoen met bepaalde gym onderdelen ringen, salto etc. 'omdat ik geen gevaar zag'. Dat is altijd zo gebleven, heb paar nare ongelukjes gehad om het te leren maar ook daar van hersteld. Vind het heerlijk om motor te rijden, daar nooit ongeluk mee gehad, uitkijken in het verkeer heeft mn pa me wel geleerd. Kreeg mijn eerste brommertje van mijn pa toen ik 7 jaar oud was. Een snorfietsje.
Ik loop dus rustig snacht alleen over straat of desnoods zelfs in het bos. Gelukkig is het altijd goed gegaan en heb ik nooit wat naars meegemaakt maar ben dus nooit 'op mijn hoede'. Maar ben ook vrij groot (en erg snel als het moet) en zet grote passen, kan me voorstellen dat ik van achter als man wordt aangezien.
Ik was één van die meisjes die niet de binnendoorweg naar school mocht fietsen, omdat het niet alleen gevaarlijker was met verkeer, maar ook inderdaad met andere gevaren.
Tja, en zoals veel vrouwen, heb ik ook een aantal nare ervaringen. Je wordt er vanzelf voorzichtiger van.
Ik wil mijn dochter daarin niets verbieden, maar wel voorlichten. De risico's zijn op bepaalde momenten en bepaalde plekken wel groter, dat is nou eenmaal zo. Dat moet ze weten. Als ze die risico's toch wenst te nemen, is dat haar keuze. En als er iets gebeurt, zal ik niet zeggen dat ze dat niet had moeten doen, want...Maar ze moet wel goed vorogelicht zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Mijn ouders hebben het me ook niet aangeleerd. Ik fietste dan ook vaak alleen in het donker. Pas toen ik in Amsterdam ging studeren, heb ik geleerd op m'n hoede te zijn, geen oogcontact te maken en onverstoord en met een ferme pas naar m'n plaats van bestemming te lopen.quote:
[..]
Mij is dat niet geleerd. Integendeel, mijn vader denkt dat er geen mannen zijn met slechte intenties ofzo.
Wat ik lastig vind aan vragen als die van TS, is dat wat het juiste om te doen is contextafhankelijk is. In het ene geval is het creepy om een vrouw aan te spreken en in het andere geval een leuke flirt. De meeste mensen voelen dat verschil wel aan. Als je het niet aanvoelt, dan zijn pogingen om de ander te overtuigen per definitie creepy. Laat het idee dat je iemand moet overtuigen liever los.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ze vindt je een creep omdat je er een bent.
Is dit weer een door je familie gesponsorde jaagtrip? Waar iz je coach?
Is dit weer een door je familie gesponsorde jaagtrip? Waar iz je coach?
Purr.
Same here. En ergens vind ik dat ook wel zo prettig. Lijkt me vrij naar om overal bang voor te zijn.quote:
[..]
Mij is dat niet geleerd. Integendeel, mijn vader denkt dat er geen mannen zijn met slechte intenties ofzo.
Het is mij ook niet door mijn ouders geleerd, helaas wel door ervaringen.
Overigens ga ik niet bang door het leven ik ga heel makkelijk alleen op stap en fiets ook rustig na de laatste trein nog alleen naar huis, of ik stap in dorpje X uit de trein om door de natuur naar dorpje Y te lopen, alleen.
Maar ik ben wel kritisch op waar ik me beweeg en wat er om me heen gebeurt.
En ik luister naar mijn intuïtie.
Overigens ga ik niet bang door het leven ik ga heel makkelijk alleen op stap en fiets ook rustig na de laatste trein nog alleen naar huis, of ik stap in dorpje X uit de trein om door de natuur naar dorpje Y te lopen, alleen.
Maar ik ben wel kritisch op waar ik me beweeg en wat er om me heen gebeurt.
En ik luister naar mijn intuïtie.
Leren op je hoede te zijn en je verstand te gebruiken is wat anders dan overal bang voor zijn.quote:
[..]
Same here. En ergens vind ik dat ook wel zo prettig. Lijkt me vrij naar om overal bang voor te zijn.
Mijn ouders hielden me nooit tegen, maar hadden wel verstandige adviezen. Ik mocht bijv. op hun kosten een taxi bellen als het alternatief was om mee te moeten rijden met iemand die gedronken had. En mijn vader controleerde altijd of het licht op mijn fiets het wel deed, voordat ik ‘s avonds ergens heen fietste.
The love you take is equal to the love you make.
Tuurlijk, maar iedereen kent ook wel de voorbeelden van mensen die daar in doorslaan, waardoor vrouwen wel bang worden. En dat snap ik ook, maar ben dan liever zoals ik nu ben. Al ben ik daarmee ook meerdere keren heel hard op m'n bek gegaan.quote:
[..]
Leren op je hoede te zijn en je verstand te gebruiken is wat anders dan overal bang voor zijn.
Of je gaat gewoon niet 5 minuten lang bij een random vrouw lopen bumperkleven natuurlijk.quote:
Inhouden, omlopen, stilstaan, whatever omdat je als mogelijke verkrachter gezien kunt worden, het moet niet gekker worden. De tering
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Wat is het probleem daaraan?quote:Op donderdag 25 mei 2023 21:34 schreef ph-buf het volgende:
dat je je als man moet bewijzen geen creep te zijn
is dat soms moeilijk voor je of moet je daarvoor je gedrag aanpassen?
beste manier mensen te overtuigen dat je een aardige en niet opdringerig persoon bent, die prettig is in de omgang, is je zo te gedragen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik ken ze persoonlijk niet, die voorbeelden. Maar dat zegt ook niet alles.quote:
[..]
Tuurlijk, maar iedereen kent ook wel de voorbeelden van mensen die daar in doorslaan, waardoor vrouwen wel bang worden. En dat snap ik ook, maar ben dan liever zoals ik nu ben. Al ben ik daarmee ook meerdere keren heel hard op m'n bek gegaan.
The love you take is equal to the love you make.
Ik ook niet. Ze zullen er best zijn, maar ik verwacht geen enorme aantallen.quote:
[..]
Ik ken ze persoonlijk niet, die voorbeelden. Maar dat zegt ook niet alles.
Goede wel van je ouders die de kosten van een taxi betalen als je anders met iemand die gedronken heeft mee zou rijden. Die ga ik erin houden!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ben je wel helemaal lekker..quote:
[..]
Doe dat dan ook niet.Blijf even bij een etalage kijken, of steek de straat over en loop aan de andere kant verder. Ga in ieder geval níet een vrouw op de hielen zitten, al ben je nog zo'n aardige gozer.
Sinds wanneer moet de man maar overal zichzelf in allerlei hoeken en gaten manoevreren om de vrouw en al haar vermeende angsten niet te triggeren?
Ik mag aannemen dat hij niet in haar persoonlijke ruimte liep en gewoon per toeval dezelfde kant opging, dan hoeft geen enkel mens, man of vrouw zich in allerlei tactische en strategische bochten te wringen om de ander te pleasen. Of ben ik nu gek.
Ik hou het even wat algemener dan de situatie van de TS:
Voordat dit weer zo’n man vs vrouw discussie word… voor mezelf sprekende: ik let er op straat eigenlijk bijna altijd wel op dat ik niet minutenlang achter iemand aan blijf lopen in hetzelfde tempo als diegene. Ook als ik samen met m’n man over straat ga. Of we halen in, of ik doe even alsof ik iets check op m’n telefoon. Vanuit mezelf vind ik het ook gewoon awkward om heel lang achter iemand aan te lopen.
Je weet nooit wat zo’n persoon die voor je loopt denkt. Of het nou een vrouw is…of een man. Want newsflash: ook mannen kunnen zich onveilig voelen (en ook vrouwen kunnen degene zijn die anderen juist bang maakt..)Je hoort overal dat mannen stoer zijn en zichzelf wel lekker verdedigen en dat vrouwen enorm kwetsbaar zijn, maar er zijn ook vrouwen die een stuk meer kunnen dan bepaalde mannen. Ik ben zo’n man; ik ben wel eens gevolgd en dat was echt eng.
Anderzijds snap ik de frustratie wel dat je als man zijnde al schuldig bent (aan het zijn van een mogelijke creep) terwijl daar helemaal geen bewijs voor is naast de polarisatie dat mannen gevaarlijk kunnen zijn, ed. Wat ik hier boven ook al zei; je hebt ook gekke vrouwen rondlopen.
Dus even los van die man/vrouw discussie… zie het gewoon als iets wat je kan doen voor je mede mens. Of t nou een man of vrouw is die voor je loopt. Het is niet gek als je dezelfde kant op moet, maar talloze dingen die je kan doen om er voor te zorgen dat je niet continue in dezelfde pas en precies dezelfde route de persoon voor je volgt.
Daarnaast snap ik sowieso de drang niet om te socialiseren met mensen die toevallig op dezelfde plek uitstappen. Als je met vreemde mensen wil praten (verder dan een hoi of zo), dan zijn er wel betere plekken te bedenken toch?
Voordat dit weer zo’n man vs vrouw discussie word… voor mezelf sprekende: ik let er op straat eigenlijk bijna altijd wel op dat ik niet minutenlang achter iemand aan blijf lopen in hetzelfde tempo als diegene. Ook als ik samen met m’n man over straat ga. Of we halen in, of ik doe even alsof ik iets check op m’n telefoon. Vanuit mezelf vind ik het ook gewoon awkward om heel lang achter iemand aan te lopen.
Je weet nooit wat zo’n persoon die voor je loopt denkt. Of het nou een vrouw is…of een man. Want newsflash: ook mannen kunnen zich onveilig voelen (en ook vrouwen kunnen degene zijn die anderen juist bang maakt..)Je hoort overal dat mannen stoer zijn en zichzelf wel lekker verdedigen en dat vrouwen enorm kwetsbaar zijn, maar er zijn ook vrouwen die een stuk meer kunnen dan bepaalde mannen. Ik ben zo’n man; ik ben wel eens gevolgd en dat was echt eng.
Anderzijds snap ik de frustratie wel dat je als man zijnde al schuldig bent (aan het zijn van een mogelijke creep) terwijl daar helemaal geen bewijs voor is naast de polarisatie dat mannen gevaarlijk kunnen zijn, ed. Wat ik hier boven ook al zei; je hebt ook gekke vrouwen rondlopen.
Dus even los van die man/vrouw discussie… zie het gewoon als iets wat je kan doen voor je mede mens. Of t nou een man of vrouw is die voor je loopt. Het is niet gek als je dezelfde kant op moet, maar talloze dingen die je kan doen om er voor te zorgen dat je niet continue in dezelfde pas en precies dezelfde route de persoon voor je volgt.
Daarnaast snap ik sowieso de drang niet om te socialiseren met mensen die toevallig op dezelfde plek uitstappen. Als je met vreemde mensen wil praten (verder dan een hoi of zo), dan zijn er wel betere plekken te bedenken toch?
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Lees ook even de rest van het topic.quote:
[..]
Ben je wel helemaal lekker..
Sinds wanneer moet de man maar overal zichzelf in allerlei hoeken en gaten manoevreren om de vrouw en al haar vermeende angsten niet te triggeren?
Ik mag aannemen dat hij niet in haar persoonlijke ruimte liep en gewoon per toeval dezelfde kant opging, dan hoeft geen enkel mens, man of vrouw zich in allerlei tactische en strategische bochten te wringen om de ander te pleasen. Of ben ik nu gek.
TS was zich er naar eigen zeggen "dondersgoed" van bewust dat de vrouw in kwestie bang voor hem was. In dát geval vind ik het wel zo netjes om haar wat meer ruimte te geven. Maar dat deed TS niet, hij is de volle 5 minuten vlak achter haar blijven lopen.
Het zit ook in jouw hoofd, dat ten eerste.quote:
Ik liep net vanaf de metro naar het hotel. Vaak komt het weleens voor dat er meerdere mensen uitstappen en hetzelfde hotel hebben geboekt.
Weet niet of dit alleen in mijn hoofd zit maar ik heb het idee dat vrouwen nogal wantrouwend zijn tegenover mannen die zij niet kennen. Ik vind dit wel jammer, want dat zou inhouden dat je je als man moet bewijzen geen creep te zijn terwijl ik juist altijd geleerd heb dat je nooit van te voren negatief moet oordelen.
Hoe kan ik ervoor zorgen dat ik een goede indruk achterlaat? Ik zou wel graag willen socializen met mensen maar hoe overtuig ik mensen dat ik een aardige gozer ben?
Jij hoeft geen enkele vrouw te bewijzen dat je geen creep zou zijn, het punt is slechts dat de vrouw nog voordat ze jou gezien heeft al weet of je een seksuele partner bent of iemand die ze eventueel kan 'gebruiken' voor welk eender doel dan ook.
Dus wees gewoon jezelf, en zet de vrouw dan ook nooit op een voetstuk, dat zal ze bij average Joe ook never nooit doen...
Niet proberen te pleasen, al helemaal niet bij vrouwen.
Dit.quote:
Dus even los van die man/vrouw discussie… zie het gewoon als iets wat je kan doen voor je mede mens. Of t nou een man of vrouw is die voor je loopt. Het is niet gek als je dezelfde kant op moet, maar talloze dingen die je kan doen om er voor te zorgen dat je niet continue in dezelfde pas en precies dezelfde route de persoon voor je volgt.
Zie het als een vorm van sociale vaardigheden, van elkaar in acht nemen. Dat is dan weer wel specifiek aan de situatie van TS. Hij is al jaren onsuccesvol op zoek/jacht/missie naar seks. En dan adviseert zo'n pick up artist/coach hem dat hij vrouwen op straat moet aanspreken.quote:Daarnaast snap ik sowieso de drang niet om te socialiseren met mensen die toevallig op dezelfde plek uitstappen. Als je met vreemde mensen wil praten (verder dan een hoi of zo), dan zijn er wel betere plekken te bedenken toch?
Dat is dan toch een mooi leermoment voorde dame in kwesie, aka, niet elke angst is gegrond.quote:
[..]
Lees ook even de rest van het topic.
Het is niet de taak van de man om haar te accomoderen. Als ze zo bang is dan zorgt ze maar voor begeleiding als het zo'n jungle is out there?
Ze willen allemaal wel zo snel mogelijk met elke çriminele bad boy de lakens delen, waar ook elke gezonde man voor omloopt vandaag de dag, maar de gewone man moet maar een blokje om omdat ze zo bang zou zijn. Right.
Lang geleden liep ik eens midden in de nacht naar huis, in stevig tempo. Toen zag ik een man, ook in z'n uppie, voor mij lopen. Langzamer dan ik. Ik had geen zin om 'm in die verlaten straat hem voorbij te lopen (en dan daarna nog een tijd voor hem te lopen), dus ik bleef een endje achter hem hangen en paste mijn tempo aan aan het zijne.
Na een metertje of honderd draaide hij zich om en zei vriendelijk dat ik ook wel naast 'm mocht komen lopen of hem passeren. Dat klonk in orde en we zijn getweeën verder gelopen tot waar onze wegen splitsten.
Bij dit soort dingen ga je af op allerlei indrukken. Ik denk dat TS een angstaanjagende indruk maakt. En hoewel TS die indruk onterecht vindt, denk ik dat iemand die TS op basis van een korte blik angstaanjagend vindt en vervolgens de kans om TS beter te leren kennen krijgt, de eerste inschatting logisch blijft vinden.
Na een metertje of honderd draaide hij zich om en zei vriendelijk dat ik ook wel naast 'm mocht komen lopen of hem passeren. Dat klonk in orde en we zijn getweeën verder gelopen tot waar onze wegen splitsten.
Bij dit soort dingen ga je af op allerlei indrukken. Ik denk dat TS een angstaanjagende indruk maakt. En hoewel TS die indruk onterecht vindt, denk ik dat iemand die TS op basis van een korte blik angstaanjagend vindt en vervolgens de kans om TS beter te leren kennen krijgt, de eerste inschatting logisch blijft vinden.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
quote:
[..]
Ze willen allemaal wel zo snel mogelijk met elke çriminele bad boy de lakens delen, waar ook elke gezonde man voor omloopt vandaag de dag, maar de gewone man moet maar een blokje om omdat ze zo bang zou zijn. Right.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Standaard vrouwenzijnkutverhaaltje van een account dat een trackrecord heeft van dit soort verhaaltjes en gemakshalve uit de mottenballen wordt gehaald wanneer het uit komt om een dergelijke post aan dat trackrecord toe te voegen.quote:
[ Bericht 8% gewijzigd door CoolGuy op 26-05-2023 17:32:23 ]
Breitling - Instruments for Professionals
Ik heb nog nooit de lakens willen delen met een çriminele bad boy, ben ik dan raar? (Of geen vrouw?quote:
[..]
Standaard vrouwenzijnkutverhaaltje van een account dat een trackrecord heeft van dit soort verhaaltjes en gemakshalve uit de mottenballen wordt gehaald wanneer het uit komt om een dergelijke post aan dat trackrecord toe te voegen.
)
Volgens die logica ben ik dan raar, want ik heb ook nog nooit de lakens willen delen met een criminele bad boy, en ik ben ook geen vrouw, dus is de enige optie die dan open blijft dat ik dan raar ben.quote:
[..]
Ik heb nog nooit de lakens willen delen met een çriminele bad boy, ben ik dan raar? (Of geen vrouw?
Nou ja, dan ben ik maar raar.
Breitling - Instruments for Professionals
Dar dat is wat vrouwen willen, speelt zich alleen af in de hoofden van bepaalde mannen. Niet serieus te nemen. Vooral heel vervelende, vrouwonvriendelijke kerels.quote:
[..]
Ik heb nog nooit de lakens willen delen met een çriminele bad boy, ben ik dan raar? (Of geen vrouw?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, want dáárom laten ze die aardige gozer links liggen, omdat het geen çriminele bad boy is. Niet omdat de creep-radar op tilt slaat.quote:
[..]
Dar dat is wat vrouwen willen, speelt zich alleen af in de hoofden van bepaalde mannen. Niet serieus te nemen. Vooral heel vervelende, vrouwonvriendelijke kerels.
Je was moe, je wilde naar je hotel.quote:
Ik liep net vanaf de metro naar het hotel. Vaak komt het weleens voor dat er meerdere mensen uitstappen en hetzelfde hotel hebben geboekt.
Weet niet of dit alleen in mijn hoofd zit maar ik heb het idee dat vrouwen nogal wantrouwend zijn tegenover mannen die zij niet kennen. Ik vind dit wel jammer, want dat zou inhouden dat je je als man moet bewijzen geen creep te zijn terwijl ik juist altijd geleerd heb dat je nooit van te voren negatief moet oordelen.
Hoe kan ik ervoor zorgen dat ik een goede indruk achterlaat? Ik zou wel graag willen socializen met mensen maar hoe overtuig ik mensen dat ik een aardige gozer ben?
Je bleef daarom, zonder op enige manier die vrouw te laten merken dat dat je enige doel was, achter haar aanlopen. Hoe moet zij weten dat dat je doel is? En je geen plannen had haar een steegje in te sleuren etc etc? Want die mannen zijn er, en teveel vrouwen hebben nare ervaringen. Wat vrouwen in het algemeen voorzichtig maakt. En zich ongemakkelijk laat voelen als ze minutenlang door dezelfde man achtervolgd worden.
Je vraagt hoe je een goede indruk kunt achterlaten.
In dit geval:
- ga een straatje om
- wacht even, geef haar de ruimte
Bij anderen zou ik nog tips geven waarbij op ruime afstand inhalen en aanspreken waarbij je haar laat merken dat je geen vervelende intenties hebt een rol speelt, maar gezien je pohi zal je sociale onhandigheid in dit geval er waarschijnlijk toe leiden dat ze je juist wel als creep gaat zien ook al (zeg jij) zijn dat jouw intenties niet.
Waarom je, als je zegt moe te zijn en alleen naar naar je hotel wil, tips vraagt om te socialized, die link zie ik niet. En een situatie als deze is 100% ongeschikt om contact te maken. Houd afstand, laat die vrouw met rust.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
De vrouw in kwestie heeft niet tegen TS gezegd dat ze hem een creep vond, hij verwijt haar gevoelens over hem die hij op haar projecteert.
Misschien had ze het wel helemaal niet door, en toch neemt TS haar kwalijk dat zij kennelijk gedachten over hem had zoals hij bedacht had.
Dus ondanks het feit dat hij wel bedacht dat zij het onprettig vond dat hij achter haar liep deed hij daar niets aan maar bleef hij doen wat hij deed en werd ook nog eens kwaad om zijn zelfverzonnen idee dat zij het vervelend vond.
En toen opende hij er een topic over om die vrouw de schuld te geven van gedachten over hem die ze wellicht helemaal niet had, en als ze die wel had dan was het gezien het gedrag van TS heel begrijpelijk dat ze die had.
Ik ben benieuwd hoe prettig TS zich voelt als er een type Badr Hari 5 minuten achter hem aan loopt....
Misschien had ze het wel helemaal niet door, en toch neemt TS haar kwalijk dat zij kennelijk gedachten over hem had zoals hij bedacht had.
Dus ondanks het feit dat hij wel bedacht dat zij het onprettig vond dat hij achter haar liep deed hij daar niets aan maar bleef hij doen wat hij deed en werd ook nog eens kwaad om zijn zelfverzonnen idee dat zij het vervelend vond.
En toen opende hij er een topic over om die vrouw de schuld te geven van gedachten over hem die ze wellicht helemaal niet had, en als ze die wel had dan was het gezien het gedrag van TS heel begrijpelijk dat ze die had.
Ik ben benieuwd hoe prettig TS zich voelt als er een type Badr Hari 5 minuten achter hem aan loopt....
Ik vind het best wel vermoeiend om te zien dat loepzuivere mannendiscriminatie rondom het archetype van 'de creep' zo makkelijk weggewuifd, verdedigd en zelfs toegejuicht wordt. En maar niet snappen dat dít ook mannen vormt: in de basis worden gezien als eng en potentieel gevaarlijk. Als je daarnaast niet de positieve ervaringen hebt die bepaalde leuke/aantrekkelijke mannen wel hebben, dan draagt dat bij aan een heel ongezonde verhouding met het andere geslacht.
Sorry maar de veelgeprezen vrouwelijke intuïtie is onzin, de straat is gevaarlijker voor een man dan een vrouw en de gemiddelde verkrachter is niet die man die je 's nachts de bosjes in trekt, maar eerder die charmante man, die wel even met je meeloopt voor je veiligheid. Wat meisjes aangeleerd krijgen om zichzelf veilig te houden is vaak helemaal niet correct en het is nogal wat om van willekeurige mannen (zeker die zonder positieve ervaringen met vrouwen) te vragen dat zij zich naar dat wereldbeeld schikken om een vrouw op haar gemak te stellen.
Sorry maar de veelgeprezen vrouwelijke intuïtie is onzin, de straat is gevaarlijker voor een man dan een vrouw en de gemiddelde verkrachter is niet die man die je 's nachts de bosjes in trekt, maar eerder die charmante man, die wel even met je meeloopt voor je veiligheid. Wat meisjes aangeleerd krijgen om zichzelf veilig te houden is vaak helemaal niet correct en het is nogal wat om van willekeurige mannen (zeker die zonder positieve ervaringen met vrouwen) te vragen dat zij zich naar dat wereldbeeld schikken om een vrouw op haar gemak te stellen.
En in jouw hoofd komt optie drie: de vrouw ziet je gewoon als medemens, zonder seksuele of financiële bijbedoelingen, ook al niet voor?quote:Op vrijdag 26 mei 2023 17:05 schreef Greenbird999 het volgende:
[..]
Het zit ook in jouw hoofd, dat ten eerste.
Jij hoeft geen enkele vrouw te bewijzen dat je geen creep zou zijn, het punt is slechts dat de vrouw nog voordat ze jou gezien heeft al weet of je een seksuele partner bent of iemand die ze eventueel kan 'gebruiken' voor welk eender doel dan ook.
Dus wees gewoon jezelf, en zet de vrouw dan ook nooit op een voetstuk, dat zal ze bij average Joe ook never nooit doen...
Niet proberen te pleasen, al helemaal niet bij vrouwen.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Klopt:quote:
de straat is gevaarlijker voor een man dan een vrouw en de gemiddelde verkrachter is niet die man die je 's nachts de bosjes in trekt
https://news.sky.com/stor(...)e-key-facts-12423256quote:Women were less likely than men to be attacked by a stranger – 0.4% of women compared to 1.2% of men.
En toch zijn vrouwen daar vaker bang voor dan mannen.
Waarschijnlijk omdat ze zich gemiddeld genomen minder goed kunnen verweren, áls ze aangevallen zouden worden. En ik snap je punt:
Maar ik voel mij, als vrouw alleen op straat in het donker, niet per se de aangewezen persoon om de verhoudingen met het andere geslacht te bevorderen. Dan kies ik toch voor mezelf.quote:Als je daarnaast niet de positieve ervaringen hebt die bepaalde leuke/aantrekkelijke mannen wel hebben, dan draagt dat bij aan een heel ongezonde verhouding met het andere geslacht.
Jij hebt zeker nietquote:
Daarnaast snap ik sowieso de drang niet om te socialiseren met mensen die toevallig op dezelfde plek uitstappen. Als je met vreemde mensen wil praten (verder dan een hoi of zo), dan zijn er wel betere plekken te bedenken toch?
Before sunrise gezien?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Je hebt volledig gelijk als je stelt dat de meeste mannen het werkelijk nooit in hun hoofd zouden halen om iemand anders iets aan te doen. Alleen hebben sommige mannen dat wel in hun hoofd (of misschien meer in hun lijf dan in hun hoofd), en hoewel dat er vergeleken met de totale manheid maar een paar zijn, zijn het geen zeldzame verschijningen.quote:
Ik vind het best wel vermoeiend om te zien dat loepzuivere mannendiscriminatie rondom het archetype van 'de creep' zo makkelijk weggewuifd, verdedigd en zelfs toegejuicht wordt. En maar niet snappen dat dít ook mannen vormt: in de basis worden gezien als eng en potentieel gevaarlijk. Als je daarnaast niet de positieve ervaringen hebt die bepaalde leuke/aantrekkelijke mannen wel hebben, dan draagt dat bij aan een heel ongezonde verhouding met het andere geslacht.
Sorry maar de veelgeprezen vrouwelijke intuïtie is onzin, de straat is gevaarlijker voor een man dan een vrouw en de gemiddelde verkrachter is niet die man die je 's nachts de bosjes in trekt, maar eerder die charmante man, die wel even met je meeloopt voor je veiligheid. Wat meisjes aangeleerd krijgen om zichzelf veilig te houden is vaak helemaal niet correct en het is nogal wat om van willekeurige mannen (zeker die zonder positieve ervaringen met vrouwen) te vragen dat zij zich naar dat wereldbeeld schikken om een vrouw op haar gemak te stellen.
En ik weet niet of je ooit een klein beetje gevoeld heb wat het krachtsverschil is tussen man en vrouw. Mannen zijn geneigd dat nauwelijks te weten, is mijn ervaring. Vrouwen weten het wel.
Dit sommetje maakt dat vrouwen liever geen risico nemen. Risico wordt gevormd door de kans dat iets misgaat maal de schade als het misgaat.
Ook al is de kans niet zo groot dat een vent een verkeerde vent is, maar de kans is zeker niet verwaarloosbaar!. De schade -harerzijds!- is wel heel groot *als* het misloopt. Het is dus een behoorlijk risico.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Klopt, maar TS mag ook voor zichzelf kiezen en ik zie allerlei reacties in de trant van dat hij zich dan maar even moet aanpassen aan die vrouw.quote:
[..]
Klopt:
[..]
https://news.sky.com/stor(...)e-key-facts-12423256
En toch zijn vrouwen daar vaker bang voor dan mannen.
En ik snap je punt:
[..]
Maar ik voel mij, als vrouw alleen op straat in het donker, niet per se de aangewezen persoon om de verhoudingen met het andere geslacht te bevorderen. Dan kies ik toch voor mezelf.
Dat begrijp ik best hoor. Mijn issue is ook niet dat vrouwen pogen zichzelf te beschermen. Mijn issue is dat de wijze waarop deels gebaseerd is op niet kloppende ideeën die vrouwen krijgen aangeleerd en dat dan TS daarop wordt aangesproken, in plaats van te erkennen dat dit soort miscalculaties inderdaad vervelend kunnen zijn (maar het is wat het is).quote:
[..]
Je hebt volledig gelijk als je stelt dat de meeste mannen het werkelijk nooit in hun hoofd zouden halen om iemand anders iets aan te doen. Alleen hebben sommige mannen dat wel in hun hoofd (of misschien meer in hun lijf dan in hun hoofd), en hoewel dat er vergeleken met de totale manheid maar een paar zijn, zijn het geen zeldzame verschijningen.
En ik weet niet of je ooit een klein beetje gevoeld heb wat het krachtsverschil is tussen man en vrouw. Mannen zijn geneigd dat nauwelijks te weten, is mijn ervaring. Vrouwen weten het wel.
Dit sommetje maakt dat vrouwen liever geen risico nemen. Risico wordt gevormd door de kans dat iets misgaat maal de schade als het misgaat.
Ook al is de kans niet zo groot dat een vent een verkeerde vent is, maar de kans is zeker niet verwaarloosbaar!. De schade -harerzijds!- is wel heel groot *als* het misloopt. Het is dus een behoorlijk risico.
Het heeft in dit geval ook te maken met wie ts is.quote:
[..]
Klopt, maar TS mag ook voor zichzelf kiezen en ik zie allerlei reacties in de trant van dat hij zich dan maar even moet aanpassen aan die vrouw.
[..]
Dat begrijp ik best hoor. Mijn issue is ook niet dat vrouwen pogen zichzelf te beschermen. Mijn issue is dat de wijze waarop deels gebaseerd is op niet kloppende ideeën die vrouwen krijgen aangeleerd en dat dan TS daarop wordt aangesproken, in plaats van te erkennen dat dit soort miscalculaties inderdaad vervelend kunnen zijn (maar het is wat het is).
Maar buiten dat: ik vind dat sigme het heel mooi uitlegt. Allemaal leuk en aardig, en ik zeg het zelf ook een aantal keren: de meeste mannen zijn niet gevaarlijk, maar je hebt als vrouw gewoon geen zin om een verkeerde inschatting te maken. De schade die je daardoor op kunt lopen is groot.
Doorgaans zullen mannen het overigens amper opmerken dat een vrouw oppassend is als er iemand achter haar loopt. TS weet veel te goed dat hij al heel vaak grensoverschrijdend gedrag heeft laten zien en derhalve weet hij dondersgoed, zoals hij zelf aangeeft, dat een vrouw zich zo kan voelen. Hij doet het erom, en doet dan verontwaardigd over de vrouw die onterecht voorzichtig is. In het geval van TS is dat maar de vraag.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
|
|
