NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hey we gaan je leven en bedrijf slopen! Als je jezelf aanmeld dan krijg je er nog een paar centen voor maar anders maken we je volledig kapot.quote:Op donderdag 14 september 2023 17:02 schreef Basp1 het volgende:
Gelukkig voor de natuur zijn er redelijk wat boeren die meegaan met uitkoop regelingen en niet zo eigenwijs als sommige users.
106 boerenbedrijven in Brabant aangemeld voor uitkoopregelingen
Groetjes de overheid xxx
Lekker vrijwillig die aanmeldingen.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Wat is je punt?quote:
mensen ademen Zuurstof in en ademen CO2 uit
planten ademen CO2 in en ademen zuurstof uit
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dat palmolie palmen goed zijn voor het klimaatquote:
en bananen palmen ook
nemen veel CO2 op en geven veel zuurstof af
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zoals al 2x eerder uitgelegd is dat maar tijdelijk, en voor bananen zelfs in heel korte tijd, dan gaan ze dood, oxideert en wordt weer CO2. Ja, planten zijn goed om CO2 vast te leggen, maar het is veel beter om tropische moerasbossen te behouden, dan ze om te vormen in palmolie-plantages bijvoorbeeld met het oog op vastleggen van CO2 (en behouden biodiversiteit, een ander issue).quote:
[..]
Dat palmolie palmen goed zijn voor het klimaat
en bananen palmen ook
nemen veel CO2 op en geven veel zuurstof af
En palmolie is zo’n beetje het meest ongezonde plantaardige vet dat er is. Vrijwel de enige plantaardige bron die qua verzadigd vet in de buurt komt van dierlijk vet. Dat is ook de reden waarom de voedingsindustrie er dol op is (hoog smeltpunt).quote:
[..]
Zoals al 2x eerder uitgelegd is dat maar tijdelijk, en voor bananen zelfs in heel korte tijd, dan gaan ze dood, oxideert en wordt weer CO2. Ja, planten zijn goed om CO2 vast te leggen, maar het is veel beter om tropische moerasbossen te behouden, dan ze om te vormen in palmolie-plantages bijvoorbeeld met het oog op vastleggen van CO2 (en behouden biodiversiteit, een ander issue).
I am a black hole shitting into the void
een plant legt geen CO2 vast , of leg jij ook zuurstof vast soms ?/quote:
[..]
Zoals al 2x eerder uitgelegd is dat maar tijdelijk, en voor bananen zelfs in heel korte tijd, dan gaan ze dood, oxideert en wordt weer CO2. Ja, planten zijn goed om CO2 vast te leggen, maar het is veel beter om tropische moerasbossen te behouden, dan ze om te vormen in palmolie-plantages bijvoorbeeld met het oog op vastleggen van CO2 (en behouden biodiversiteit, een ander issue).
een plant ademt CO2 in en ademt Zuurstof uit
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Planten leggen koolstof vast, en dat doen ze door CO2 uit de lucht te halen, en de C ervan vast te houden, en de O2 weer uit te stoten, heel simpel gezegd. Je zegt het zelf al ze ademen CO2 in en O2 uit, daarmee houden ze dus C = koolstof vast, en halen ze dus CO2 uit de lucht. En dus zoals al 3x eerder uitgelegd, leggen ze daarmee koolstof vast, maar voor het grootste deel is dat in de korte koolstof cyclus. Snap je het nu?quote:
[..]
een plant legt geen CO2 vast , of leg jij ook zuurstof vast soms ?/
een plant ademt CO2 in en ademt Zuurstof uit
[ afbeelding ]
je hoeft het niet op te eten , je kunt het ook in je haar smeren of in je tank gooienquote:
[..]
En palmolie is zo’n beetje het meest ongezonde plantaardige vet dat er is. Vrijwel de enige plantaardige bron die qua verzadigd vet in de buurt komt van dierlijk vet. Dat is ook de reden waarom de voedingsindustrie er dol op is (hoog smeltpunt).
quote:Het gebruik van palmolie heeft zo’n grote vlucht genomen, dat het inmiddels in 60 procent van al onze levensmiddelen zit.
Ook voor cosmetica, schoonmaakmiddelen en (bio)diesel wordt het in toenemende mate gebruikt. In hoeverre is dat slecht nieuws voor onze gezondheid en het milieu?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hoe groeit een plant dan als hij geen koolstof vastlegt? En hoe kunnen ze koolstofdioxide inademen en zuurstof uitademen zonder het c-tje vast te leggen?quote:
[..]
een plant legt geen CO2 vast , of leg jij ook zuurstof vast soms ?/
een plant ademt CO2 in en ademt Zuurstof uit
[ afbeelding ]
Huilen dan.
nee dat is niet waarquote:
[..]
Planten leggen koolstof vast, en dat doen ze door CO2 uit de lucht te halen, en de C ervan vast te houden, en de O2 weer uit te stoten, heel simpel gezegd. Je zegt het zelf al ze ademen CO2 in en O2 uit, daarmee houden ze dus C = koolstof vast, en halen ze dus CO2 uit de lucht. En dus zoals al 3x eerder uitgelegd, leggen ze daarmee koolstof vast, maar voor het grootste deel is dat in de korte koolstof cyclus. Snap je het nu?
kijk naar de plaatjes
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Er gaat KOOLSTOFDIOXIDE in en DIOXIDE (zuurstof) uit, waar blijft de KOOLSTOF?quote:
[..]
nee dat is niet waar
kijk naar de plaatjes
Ja maar kijk nou naar het plaatje!!!!!quote:
[..]
Er gaat KOOLSTOFDIOXIDE in en DIOXIDE (zuurstof) uit, waar blijft de KOOLSTOF?
Huilen dan.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Ademhaling_(plant)quote:
[..]
Er gaat KOOLSTOFDIOXIDE in en DIOXIDE (zuurstof) uit, waar blijft de KOOLSTOF?
quote:De ademhaling bij de plant is het proces van gaswisseling (vaak in de vorm van zuurstof en kooldioxide) tussen een plant en zijn directe omgeving.
Een plant kan assimileren (proces waarbij een organische verbinding wordt opgebouwd uit eenvoudigere organische verbindingen of uit anorganische stoffen) en dissimileren (processen waarbij ATP wordt gevormd door de verbranding van voedingsstoffen).
Onder invloed van het zonlicht kunnen bladeren kooldioxide (CO2) en water (H2O) omzetten in glucose (C6H12O6) en zuurstof (O2) (assimilatie of fotosynthese).
Tijdens de nacht vindt bij gebrek aan zonlicht enkel het omgekeerde plaats (dissimilatie of ademhaling). Hier wordt glucose dankzij zuurstofgas omgezet in koolstofdioxide en waterdamp. Deze dissimilatie vindt overdag ook plaats, maar dan is de aanmaak van zuurstof door assimilatie groter dan de opname van zuurstof voor dissimilatie.
Ademhaling is een essentieel levensproces in planten. Het is noodzakelijk voor de synthese van essentiële metabolieten, waaronder koolhydraten, aminozuren en vetzuren, alsook voor het transport van mineralen en andere opgeloste stoffen tussen verschillende cellen.
Gasuitwisseling vindt in de bladeren plaats via de huidmondjes die in contact staan met de holtes van het sponsparenchym van het blad. Bij de stengels en wortels gebeurt dit door lenticellen. Soms komen in de stengels en wortels ook holten voor, die de gasuitwisseling bevorderen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nog eentje voor je die je misschien lastig te begrijpen is voor je: Als je 1 kg benzine verbrandt, produceer je meerdere kilos CO2.
Ja, en daarmee nemen planten dus koolstof op, in die glucose, waar weer veel structuren in de plant mee worden gebouwd. Snap je het nu echt niet?quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Ademhaling_(plant)
[..]
quote:
Nog eentje voor je die je misschien lastig te begrijpen is voor je: Als je 1 kg benzine verbrandt, produceer je meerdere kilos CO2.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Precies, en daarmee leggen ze KOOLSTOF vast, en die koolstof verkrijgen ze uit CO2, waarmee ze dus de C uit CO2 vastleggen. Hoe moeilijk is het te begrijpen?quote:
o en jij zit vol met zuurstofquote:
[..]
Precies, en daarmee leggen ze KOOLSTOF vast, en die koolstof verkrijgen ze uit CO2, waarmee ze dus de C uit CO2 vastleggen. Hoe moeilijk is het te begrijpen?
ballonnetje
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
70% van een mens ongeveer is water, je weet wel H2O, H weegt hierin 1 g/mol, O 16 g/mol. Dus ja, er zit redelijk wat zuurstof in mij wat dat betreft.quote:
[..]
o en jij zit vol met zuurstof
ballonnetje
Maar ontopic
Nederland importeert veel meer stikstof mest uit het Buitenland dan we hier uit de koemest benutten
Voor de landbouw hebben we lang niet genoeg stikstof mest
https://www.nationalgeogr(...)tekort-aan-kunstmest
https://www.groentennieuw(...)mest-naar-nederland/
[ Bericht 30% gewijzigd door michaelmoore op 15-09-2023 19:04:11 ]
Nederland importeert veel meer stikstof mest uit het Buitenland dan we hier uit de koemest benutten
Voor de landbouw hebben we lang niet genoeg stikstof mest
https://www.nationalgeogr(...)tekort-aan-kunstmest
https://www.groentennieuw(...)mest-naar-nederland/
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ort-belarus-landbouwquote:Rusland is goed voor 15% van de wereldhandel in stikstofhoudende
meststoffen en 17% van de wereldwijde export van kalimeststoffen. Wit-Rusland is goed voor nog eens 16% van het wereldwijde marktaandeel van kalimeststoffen.
Rusland en Belarus verbieden bedrijven in hun landen om nog kunstmest te exporteren. Dat heeft grote gevolgen voor de landbouw in onder meer de Europese unie en dus ook Nederland. En dat terwijl kunstmest al fors in prijs was gestegen voor deze maatregel werd aangekondigd. Verschillende soorten kunstmest zijn twee tot drie keer zo duur geworden.
https://www.nationalgeogr(...)tekort-aan-kunstmestquote:Rusland en Wit-Rusland zijn belangrijke leveranciers van kalium, een belangrijk onderdeel van kunstmest, en kalimeststoffen. Rusland en Wit-Rusland verbieden bedrijven in hun landen om nog kunstmest te exporteren. Er zijn wel andere landen met kaliummijnen, zoals Israël, Chili en Canada, maar die export is aanmerkelijk duurder.
Dure aardgas, nodig voor de productie van stikstofhoudende meststoffen stuwde de prijzen al op voor het uitbreken van de oorlog.
quote:Want volgens de vooraanstaande Canadese energie-onderzoeker Vaclav Smil is twee vijfde van de mensheid - ruim drie miljard mensen - in leven dankzij stikstof-kunstmest,
het voornaamste ingrediënt van de 'Groene Revolutie' die in de jaren zestig de landbouw in de wereld een enorme impuls gaf.
Dankzij het drietal chemische elementen in kunstmest waarmee destijds de internationale graanproductie werd verdrievoudigd - stikstof (N), fosfor (P) in de vorm van fosfaten, en kalium (K) - maakte de wereldbevolking een groei door die nooit eerder was vertoond
[ Bericht 30% gewijzigd door michaelmoore op 15-09-2023 19:04:11 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je hebt eindelijk door dat je er geen snars van snapt en dus verander je van onderwerp. Classic.
Dat Nederland kunstmest importeert omdat boeren dat gebruiken, wilt niet zeggen dat er teveel stikstofdepositie is, en dat er veel stikstof uitspoelt naar oppervlaktewater.
Dat Nederland kunstmest importeert omdat boeren dat gebruiken, wilt niet zeggen dat er teveel stikstofdepositie is, en dat er veel stikstof uitspoelt naar oppervlaktewater.
we begrijpen de waarde van stikstof nietquote:
Je hebt eindelijk door dat je er geen snars van snapt en dus verander je van onderwerp. Classic.
Dat Nederland kunstmest importeert omdat boeren dat gebruiken, wilt niet zeggen dat er teveel stikstofdepositie is, en dat er veel stikstof uitspoelt naar oppervlaktewater.
ja alles groeit beter , ook bramen in arme schrale zandgronden , is dat zo erg dan
in Spanje zou men meer aan bodem beheer moeten doen
Natuur waanzin is een luxe van geld teveel en teveel vreten
iedereen heeft genoeg te vreten en nu heeft stikstof het gedaan
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 15-09-2023 19:02:57 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Niet alles groeit beter, en in plantengemeenschappen waar geen tekort aan stikstof is zullen de enkele soorten die het beste gebruik kunnen maken van die stikstof sterk gaan overheersen, waardoor de biodiversiteit sterk afneemt. Dat is je hier al tig keer uitgelegd, maar dat ben je schijnbaar weer vergeten.quote:
[..]
we begrijpen de waarde van stikstof niet
ja alles groeit beter , ook bramen in arme schrale zandgronden , is dat zo erg dan
in Spanje zou men meer aan bodem beheer moeten doen
Natuur waanzin is een luxe van geld teveel en teveel vreten
iedereen heeft genoeg te vreten en nu heeft stikstof het gedaan
We begrijpen de waarde van stikstof wel, maar mensen zoals jij willen de kosten van stikstof liever niet zien.
https://www.hartvannederl(...)r-stikstof-uitstotenquote:
[..]
Niet alles groeit beter, en in plantengemeenschappen waar geen tekort aan stikstof is zullen de enkele soorten die het beste gebruik kunnen maken van die stikstof sterk gaan overheersen, waardoor de biodiversiteit sterk afneemt. Dat is je hier al tig keer uitgelegd, maar dat ben je schijnbaar weer vergeten.
We begrijpen de waarde van stikstof wel, maar mensen zoals jij willen de kosten van stikstof liever niet zien.
Is alleen een probleem voor de stront lucht die op het natuurgebied waait tijdens het stront uitrijden
dat kan maximaal een 100 meter zijn
Dan gaat er ook planten daar groeien die men in die schrale natuur gebieden liever niet heeft groeien, als bramen en grassen
Het zou mooi zijn om die melkveehouders te verbieden om daar hun stront uit te rijden , probleem opgelost
Een roedel wolven of wilde zwijnen in die natuur veroorzaakt veel meer stikstof dan gewenst
quote:Uit onderzoek is gebleken dat buiten een cirkel van een paar honderd meter om een boerderij, de stikstofuitstoot niet meer is te meten.
De stikstof uit de stal slaat vrijwel direct neer. Deze stikstofuitstoot is dus niet nadelig voor de natuur in de omgeving.
In de laatste 40 jaar is de ganzenpopulatie meer dan vertienvoudigd.
Wij hebben nu bijna 3 miljoen ganzen. Zij produceren een enorme hoeveelheid stikstof die uitgestoten wordt midden in het Natura 2000-gebied. Deze uitstoot heeft wel degelijk nadelige gevolgen voor de schrale natuur.
De beheerders van de Natura 2000-gebieden, zetten grote grazers in om de planten op te eten. Dit zijn er duizenden. Ook deze grazers poepen midden in het Natura 2000-gebied en hebben dus direct gevolgen voor de stikstofuitstoot.
[ Bericht 14% gewijzigd door michaelmoore op 15-09-2023 22:23:52 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Een link naar hartvannederland om je mening te onderbouwenquote:
[..]
https://www.hartvannederl(...)r-stikstof-uitstoten
Is alleen een probleem voor de stront lucht die op het natuurgebied waait tijdens het stront uitrijden
dat kan maximaal een 100 meter zijn
Dan gaat er ook planten daar groeien die men in die schrale natuur gebieden liever niet heeft groeien, als bramen en grassen
Het zou mooi zijn om die melkveehouders te verbieden om daar hun stront uit te rijden , probleem opgelost
Een roedel wolven of wilde zwijnen in die natuur veroorzaakt veel meer stikstof dan gewenst
[..]
Niet dus, biodiversiteit neemt op veel plekken sterk af, ook verder dan 100m waar boeren mest uitrijden, en een van de grote oorzaken is overmatige neerslag van stikstof. Dat is iets wat 30 jaar geleden al zo bekend was dat het onderdeel was van het curriculum van vakken als inleiding ecologie.
Maar voor iemand als jou is dat een bedreiging van je identiteit, of zo ervaar je het, dus wring je je in allerlei bochten om het maar te ontkennen. Je blijft maar terugkomen op dingen die je hier al tientallen keren uitgelegd zijn, of weerlegd zijn. En je laat nog steeds zien dat je er geen jota van snapt, omdat je het niet wilt snappen, omdat je het gevoel hebt dat het je identiteit bedreigd. Met zo'n instelling komen we nooit verder.
Je kunt je niet verschuilen achter: het gaat slecht met de biodiversiteit , dus de nederlandse landbouw is de oorzaakquote:
[..]
Een link naar hartvannederland om je mening te onderbouwen
Niet dus, biodiversiteit neemt op veel plekken sterk af, ook verder dan 100m waar boeren mest uitrijden, en een van de grote oorzaken is overmatige neerslag van stikstof.
Dat is iets wat 30 jaar geleden al zo bekend was dat het onderdeel was van het curriculum van vakken als inleiding ecologie.
Maar voor iemand als jou is dat een bedreiging van je identiteit, of zo ervaar je het, dus wring je je in allerlei bochten om het maar te ontkennen.
Je blijft maar terugkomen op dingen die je hier al tientallen keren uitgelegd zijn, of weerlegd zijn.
En je laat nog steeds zien dat je er geen jota van snapt, omdat je het niet wilt snappen, omdat je het gevoel hebt dat het je identiteit bedreigd. Met zo'n instelling komen we nooit verder.
WAT GAAT ER SLECHT EN WAAR DAN , ?????
https://www.wur.nl/upload(...)en-kennislacunes.pdf
men zegt dat door de stikstof het aantal insecten afneemt , echter het aantal insecten neemt wereldwijd af , ook in Afrika en canada
https://nioo.knaw.nl/nl/n(...)20insecten.%E2%80%9D
Het is waar dat als strontlucht overwaait op natuur dat er daar ook meer groei ontstaat , die daar niet echt gewenst isquote:Bovendien kunnen hittegolven en droogtes verdragende gevolgen hebben, waardoor insecten zich minder goed kunnen aanpassen aan de langzaam oplopende temperaturen. "Opwarming op verschillende tijdschalen levert verschillende soorten bedreigingen op voor insecten."
maar dat kan nooit verder dan 100 meter zijn
sommigen zeggen dat er fijnspar bossen dood gaan in Polen en Noord Dutsland door de stikstof , maar dat komt door de droogte
Die fijnspar die is hier geplant in de jaren 60 van de vorige eeuw voor het hout en die hoort hier niet, die wortels gaan niet diep genoeg
quote:"Klimaatverandering verergert andere milieuproblemen die door de mens veroorzaakt worden," zegt hoogleraar Jeffrey Harvey van het Nederlands Instituut voor Ecologie (NIOO-KNAW) en de Vrije Universiteit.
"Dit gaat dus ook over verlies van leefgebied en versnippering, verschillende vormen van vervuiling, overmatig oogsten en invasieve soorten."
Hij leidt een groot internationaal team van wetenschappers.
Samen geven zij een overtuigend overzicht van de rol van klimaatverandering en klimaatextremen in het veroorzaken van problemen bij insecten.
quote:Het stapelt zich op
Het bewijs stapelt zich nu op, en dat staat allemaal in dit wetenschappelijke overzicht.
Om een voorbeeld te geven: vlinders, fruitvliegen en bepaalde kevers kunnen wel hittegolven overleven, maar de mannetjes en vrouwtjes blijken daarna gesteriliseerd te zijn en kunnen zich niet meer voortplanten.
Ze worden zo een soort 'levende doden'.
Ander voorbeeld. Hommels blijken in het bijzonder vatbaar te zijn voor hitte, en klimaatverandering is nu aangewezen als de hoofdoorzaak van de afname bij verschillende soorten (in Noord-Amerika).
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 16-09-2023 10:40:32 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Niemand spreekt tegen dat ook andere factoren een rol spelen in de milieuproblematiek. Maar hoe daaruit volgt dat stikstof daar niet één van is is mij nog niet helemaal duidelijk. Omdat het slecht gaat met de insecten in Afrika hebben de insecten in Nederland geen last van overbemesting?quote:
[..]
Een van de oorzaken , ok , het gaat al beter met je
men zegt dat door de stikstof het aantal insecten afneemt , echter het aantal insecten neemt wereldwijd af , ook in Afrika
https://nioo.knaw.nl/nl/n(...)20insecten.%E2%80%9D
Voor insecten zijn kruidachtige planten belangrijk, maar die worden bij een overdaad aan stikstof verdrongen door snelgroeiende soorten.
Dit is, zoals praktisch alles wat er uit jouw toetsenbord komt,je reinste onzin.quote:[..]
Het is waar dat als strontlucht overwaait op natuur dat er daar ook meer groei ontstaat , die daar niet echt gewenst is
maar dat kan nooit verder dan 100 meter zijn
Door excessieve stikstofdepositie treedt verzuring op waardoor de bodemchemie, en dus de voedingsstoffenbalans, verstoord raakt. Zo kunnen planten bijvoorbeeld onvoldoende kalium, calcium en magnesium opnemen. Onder andere eiken zijn daar gevoelig voor. Horen die hier wel thuis?quote:sommigen zeggen dat er fijnspar bossen dood gaan in Polen en Noord Dutsland door de stikstof , maar dat komt door de droogte
Die fijnspar die is hier geplant in de jaren 60 van de vorige eeuw voor het hout en die hoort hier niet, die wortels gaan niet diep genoeg
[..]
[..]
Huilen dan.
Overbemesting is niet aan de orde , bemesting welquote:Op zaterdag 16 september 2023 07:54 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Niemand spreekt tegen dat ook andere factoren een rol spelen in de milieuproblematiek. Maar hoe daaruit volgt dat stikstof daar niet één van is is mij nog niet helemaal duidelijk. Omdat het slecht gaat met de insecten in Afrika hebben de insecten in Nederland geen last van overbemesting?
Het probleeem schijnt te zijn de depositie van stikstof mest op natuur grond , dus het overwaaien van stikstof uit de mest op de schaarse schrale natuur als heide velden
Wat is volgens jou dan het probleem met het mest uitrijden
Je kunt niet iedere keer van probleem wisselen
Als er teveel stikstof uit mest ergens vandaan, ergens anders neer komt, waar komt die dan vandaan, en hef dat op , maar blijf niet zeuren
https://www.destentor.nl/(...).search.yahoo.com%2F
quote:Op deze prachtige Veluwse route rijdt zoveel verkeer dat de weg een 'piekbelaster' is: 'Absurd, toch?'
Drukte. Snelheid. Stikstof. De argumenten om deze prachtige bosroute tussen Vierhouten en Emst aan te pakken stapelen zich op.
Maar aanwonenden van de Gortelseweg blijven op verzet stuiten, met name bij de gemeente Nunspeet. Toch gloort er hoop aan de horizon.
,,Als deze weg een boerenbedrijf was, was het een piekbelaster.''
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 16-09-2023 08:06:39 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Kom Kom ook jij weet dat we als nl al 16 jaar een uitzondering (derogatie) hebben qua mest uit rijden tov de rest van de Europese boeren.quote:
[..]
Overbemesting is niet aan de orde , bemesting wel
Is in de rest van europa de opbrengst per hectare drastisch minder dan hier?
Okquote:
[..]
Kom Kom ook jij weet dat we als nl al 16 jaar een uitzondering (derogatie) hebben qua mest uit rijden tov de rest van de Europese boeren.
Is in de rest van europa de opbrengst per hectare drastisch minder dan hier?
Maar wat is nu specifiek het probleem,
anders dan dat alle Nederlandse landbouwers dood moeten, maar we zelf wel vlees willen blijven eten
Niemand weet wat het echte probleem is kennelijk
Wat is het probleem ???? , en niet zo algemeen de grond verzuurt ergens of er zijn minder insecten ergens
De een zegt : fijnsparren in Noord Duitsland gaan dood door de stikstof
nou dat is lekker algemeen
De ander zegt: er groeien teveel berken op schiermonnikoog , door de stikstof, ,
geen landbouw daar maar ok
https://www.hartvannederl(...)r-stikstof-uitstoten
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 16-09-2023 08:39:27 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Is de concrete vraag die ik stel nu zo moeilijk om te beantwoorden? Nogmaals.quote:
Is in de rest van europa de opbrengst per hectare drastisch minder dan hier?
welk land bedoel jequote:
[..]
Is de concrete vraag die ik stel nu zo moeilijk om te beantwoorden? Nogmaals.
Is in de rest van europa de opbrengst per hectare drastisch minder dan hier?
Polen , Spanje , Duitsland .
welke opbrengst appels , varkens , aardappelen , zonnebloemen en waar dan ?/
denk je dat men in andere landen niet moet bemesten?? Denk je dat het in landen van de EU en USA anders gaat dan hier ??
Nee hoor, zelfs in Australie gaat alles net zo als hier, daar heeft men ook tesla en ook varkens, melk, kersen en stront
In Polen heeft men 3 keer zoveel stront als hier
https://www.pigbusiness.n(...)en-binnen-twee-jaar/
quote:Volgens een publicatie van het Pools Centraal bureau voor de Statistiek werden in 2022 19,3 miljoen varkens geslacht. Dat zijn er 1,8 miljoen minder dan in 2021 toen er nog 21,1 miljoen varkens aan de slachthaken hingen.
.
https://www.agf.nl/articl(...)ssen-en-kruisbessen/quote:Volgens de definitieve cijfers van het CBS zijn er in 2022 in Nederland in totaal 7,47 miljoen varkens geslacht.
Dit is een daling van 5% ten opzichte van 2021. De daling is vooral te wijten aan de varkenspest die in 2020 in Nederland uitbrak..
https://www.boerenbusines(...)ren-en-hoge-subsidiequote:Polen is in de EU de grootste producent van appelen, kersen, frambozen, aalbessen en kruisbessen
Polen is een belangrijke fruitproducent in de EU. Wat het oogstvolume van alle soorten fruit betreft, staat Polen op de vierde plaats - met een aandeel van 8% in de Europese teelt - na Spanje, Italië en Frankrijk, d.w.z. de landen waar vooral veel citrus en druiven worden geteeld.
Volgens ramingen van het Poolse bureau voor de statistiek zal de binnenlandse fruitoogst in 2022 bijna 5,3 ton bedragen. De Poolse fruitteelt wordt gekenmerkt door een grote diversiteit aan fruitsoorten en -variëteiten. Naast appelen is Polen de grootste producent van kersen, frambozen, aalbessen en kruisbessen in de EU.
In 2021 was de binnenlandse productie van kersen goed voor 56% van de EU-productie van dit fruit, waardoor Polen na Rusland, Oekraïne en Turkije de vierde plaats inneemt wat betreft het volume van dit fruit in de wereld. De binnenlandse kersenteelt in 2022 bedroeg 1,83 duizend ton en was 10% hoger dan in 2021.
quote:Het Poolse overheidsstatistiekbureau GUS heeft nieuwe cijfers gepubliceerd over de ontwikkeling van de landbouwsector in 10 jaar tijd.
Die tonen aan dat Polen nog altijd een landbouwland is met enorme potentie.
Het rapport becijfert de agrarische ontwikkelingen tussen 2010 en 2019. Het afgelopen jaar werd voor Poolse boeren getekend door grote droogte.
Na een extreem natte herfst in 2017 en daaropvolgend een nat voorjaar, volgde een periode van droogte die feitelijk heeft aangehouden tot deze zomer. Ook nu nog is het droog in sommige gebieden.
Dat tekent de sector.
Kleinschaligheid
Vorig jaar telde Polen 1,4 miljoen bedrijven die gezamenlijk 14,7 miljoen hectare landbouwgrond bewerken en 10 miljoen grootvee-eenheden beheren.
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 16-09-2023 09:27:15 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat jij niet in staat bent om iets te begrijpen is iets heel anders dan dat NIEMAND weet wat het probleem is.quote:
[..]
Ok
Maar wat is nu specifiek het probleem,
anders dan dat alle Nederlandse landbouwers dood moeten, maar we zelf wel vlees willen blijven eten
Niemand weet wat het echte probleem is kennelijk
Wat is het probleem ???? , en niet zo algemeen de grond verzuurt ergens of er zijn minder insecten ergens
De een zegt : fijnsparren in Noord Duitsland gaan dood door de stikstof
nou dat is lekker algemeen
De ander zegt: er groeien teveel berken op schiermonnikoog , door de stikstof, ,
geen landbouw daar maar ok
https://www.hartvannederl(...)r-stikstof-uitstoten
Huilen dan.
weet jij wat het probleem is ?? En waardoor dat dan komt >???quote:
[..]
Dat jij niet in staat bent om iets te begrijpen is iets heel anders dan dat NIEMAND weet wat het probleem is.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
dus bomen planten in Nederland is niet goed, maar moerasbossen in Azie is wel heel goedquote:
[..]
Zoals al 2x eerder uitgelegd is dat maar tijdelijk, en voor bananen zelfs in heel korte tijd, dan gaan ze dood, oxideert en wordt weer CO2. Ja, planten zijn goed om CO2 vast te leggen, maar het is veel beter om tropische moerasbossen te behouden, dan ze om te vormen in palmolie-plantages bijvoorbeeld met het oog op vastleggen van CO2 (en behouden biodiversiteit, een ander issue).
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 16-09-2023 09:09:58 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja.quote:
[..]
weet jij wat het probleem is ?? En waardoor dat dan komt >???
Maar het heeft geen zin om dat aan jou uit te leggen.
Huilen dan.
O ik mag niet weten wat het probleem isquote:
[..]
Ja.
Maar het heeft geen zin om dat aan jou uit te leggen.
Maar in Nederland is stikstof een probleem
op de veluwe lopen wilde zwijnen , wolven , herten, vliegen ganzen overheen, maar een veeboer 30 km verderop krijgt de schuld van stront aan de knikker op de veluwe en op vlieland
dan is de discussie over stikstof en de gevolgen en de oorsprong dood , waar geven we dan 25 miljard aan uit ?/quote:Om een voorbeeld te geven: vlinders, fruitvliegen en bepaalde kevers kunnen wel hittegolven overleven, maar de mannetjes en vrouwtjes blijken daarna gesteriliseerd te zijn en kunnen zich niet meer voortplanten.
Ze worden zo een soort 'levende doden'.
Ander voorbeeld. Hommels blijken in het bijzonder vatbaar te zijn voor hitte, en klimaatverandering is nu aangewezen als de hoofdoorzaak van de afname bij verschillende soorten (in Noord-Amerika).
Dan kunnen ze dat beter aan de AOW besteden dan heb je kans dat jij nog met AOW kan als je 70 bent
[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 16-09-2023 10:41:28 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De moerasbossen in Azie (en Afrika) zijn vooral goed vanwege de enorme hoeveelheid turf wat eronder ligt.quote:
[..]
dus bomen planten in Nederland is niet goed, maar moerasbossen in Azie is wel heel goed
Overigens blijkt uit meerdere recente studies dat veel bossen netto geen carbon meer opslaan, maar juist uitstoten. Door warmere temperaturen, vaak drogere omstandigheden en toename van schaal en intensiteit van branden. Zelfs de Amazone lijkt een uitstoter van carbon te worden, of is dat mogelijk al.
Stikstof is dan ook wereldwijd een probleem. Er is wereldwijd ongeveer 3x zoveel stikstof neerslag als een aarde in evenwicht aan kan. In Nederland is het probleem groter.quote:
[..]
Je kunt je niet verschuilen achter: het gaat slecht met de biodiversiteit , dus de nederlandse landbouw is de oorzaak
WAT GAAT ER SLECHT EN WAAR DAN , ?????
https://www.wur.nl/upload(...)en-kennislacunes.pdf
men zegt dat door de stikstof het aantal insecten afneemt , echter het aantal insecten neemt wereldwijd af , ook in Afrika en canada
https://nioo.knaw.nl/nl/n(...)20insecten.%E2%80%9D
Uiteraard zijn er nog meer oorzaken voor achteruitgang biodiversiteit: Gebruik insecticiden, pesticiden, veranderend landgebruik, veranderend klimaat, vervuiling (anders dan de eerder genoemde -ciden).
Maar de oorzaak van vrijwel al die redenen moeten we toch echt bij onszelf zoeken.
https://twitter.com/VSinkevicius/status/1702261296203186686
Hoezo kan dat niet? Ik kan de strontlucht op meer dan 100m ruiken, dus het zit daar dus in de lucht, dus het komt ook verder neer dan 100m, en dan zal het ook effect hebben.quote:Het is waar dat als strontlucht overwaait op natuur dat er daar ook meer groei ontstaat , die daar niet echt gewenst is
maar dat kan nooit verder dan 100 meter zijn
Stikstof speelt zeker mee, droogte ook. Door droogte worden die bomen vaak gevoeliger voor andere dingen. Hun concurrentiekracht neemt af, ze worden gevoeliger voor pesten etc. Het is net een beetje als jouw weerstand, als die lager is, word je eerder ziek.quote:sommigen zeggen dat er fijnspar bossen dood gaan in Polen en Noord Dutsland door de stikstof , maar dat komt door de droogte
Die fijnspar die is hier geplant in de jaren 60 van de vorige eeuw voor het hout en die hoort hier niet, die wortels gaan niet diep genoeg
En wat is de enige bron van stikstof uit mest in Nederland? Veeteelt. Nu vind ik het wel extreem om dat helemaal op te heffen, maar goed te zien dat je het probleem, en de oorzaak ziet, en er een oplossing voor weet. Nu ophouden met zeuren dus, hou je aan je woord!quote:
Als er teveel stikstof uit mest ergens vandaan, ergens anders neer komt, waar komt die dan vandaan, en hef dat op , maar blijf niet zeuren
Maar de landbouwgrond voor melkkoeien in Nederland is dus de oorzaak van de wereldwijde klimaat opwarming en nu moet die worden opgekocht om meer ruimte te hebben voor wilde zwijnen en wolvenquote:
[..]
En wat is de enige bron van stikstof uit mest in Nederland? Veeteelt. Nu vind ik het wel extreem om dat helemaal op te heffen, maar goed te zien dat je het probleem, en de oorzaak ziet, en er een oplossing voor weet. Nu ophouden met zeuren dus, hou je aan je woord!
quote:Ongeveer 78% van alle lucht bestaat uit stikstof. Stikstof is van zichzelf niet schadelijk voor mens en milieu.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
zelfs als je alle varkens en koeien uit nederland zou weg halen , dan lost dat het probleem van de klimaat opwarming en de bramen op de veluwe en de dode fijnsparren in duitsland niet opquote:
[..]
En wat is de enige bron van stikstof uit mest in Nederland? Veeteelt. Nu vind ik het wel extreem om dat helemaal op te heffen, maar goed te zien dat je het probleem, en de oorzaak ziet, en er een oplossing voor weet. Nu ophouden met zeuren dus, hou je aan je woord!
probeer maar
besteed die 25 miljard maar snel ergens anders aan , aan de zekerheidstelling van jouw AOW bijvoorbeeld
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Blijkbaar snap jij nog steeds niet het verschil tussen N2 en N in reactieve verbindingen niet. Dat is je hier al zo vaak uitgelegd en je blijft maar zeuren er over. Erg kinderachtig.quote:
[..]
Ongeveer 78% van alle lucht bestaat uit stikstof. Stikstof is van zichzelf niet schadelijk voor mens en milieu.
dus eerst al wilde zwijnen op de veluwe en wolven en de ganzen weg en dan zullen we eens kijken wat dat scheelt , o en de gortelse weg dichtquote:
[..]
Blijkbaar snap jij nog steeds niet het verschil tussen N2 en N in reactieve verbindingen niet. Dat is je hier al zo vaak uitgelegd en je blijft maar zeuren er over. Erg kinderachtig.
Daar zal het klimaat wel van opknappen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Best kleuter MM het discussie klimaat zou opknappen hier als jij eens on topic reageert.quote:
[..]
dus eerst al wilde zwijnen op de veluwe en wolven en de ganzen weg en dan zullen we eens kijken wat dat scheelt , o en de gortelse weg dicht
Daar zal het klimaat wel van opknappen
Ik denk dat de klimaat opwarming inderdaad wel een heel groot probleem is en dat we daar de komende 10 jaar heel veel, echt heel veel van gaan merken, dan ben jij al die lastige bramen op de veluwe die we met 25 miljard gingen beschermen door grond op te kopen, allang vergetenquote:
[..]
Best kleuter MM het discussie klimaat zou opknappen hier als jij eens on topic reageert.
Het zal de wilde zwijjnen op de veluwe allemaal niks uitmaken die schijten gewoon vrolijk door
gelukkig heeft rob Jetten ook nog 30 miljard om in de sloot te flikkeren
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 16-09-2023 12:04:43 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dus eerst komt die stikstof van mest nog niet meer dan 100m ver neer, en vervolgens komt het overal nog neer, zelfs als je alle Nederlandse bronnen weghaalt, je spreekt je zelf meer en meer tegen.quote:
[..]
zelfs als je alle varkens en koeien uit nederland zou weg halen , dan lost dat het probleem van de klimaat opwarming en de bramen op de veluwe en de dode fijnsparren in duitsland niet op
probeer maar
besteed die 25 miljard maar snel ergens anders aan , aan de zekerheidstelling van jouw AOW bijvoorbeeld
En veel problemen gaan inderdaad de grens over, maar dat is toch geen reden om er hier dan maar niets aan te doen? Zeker met stikstof zal het verminderen van de uitstoot binnen Nederland, binnen Nederland flink effect hebben. Kijk ook maar naar de stikstofkaarten van Europa. De plekken met de hoogste neerslag, zijn de plekken met de hoogste uitstoot (maar die komt zeker wel meer dan 100m verder ook nog neer).
Je begint weer dingen door elkaar te halen. Het is allemaal ook nogal complex: Stikstof, fosfaat, biodiversiteit, CO2, klimaat, luchtvervuiling, bosbranden, migratie. Allemaal grote complexe problemen, die vaak ook nog onderling in verbinding staan of invloed op elkaar hebben. Maar, zoals al eerder gezegd, de oorzaak moeten we toch echt bij de mens zoeken, de oplossing dus ook.quote:
[..]
Maar de landbouwgrond voor melkkoeien in Nederland is dus de oorzaak van de wereldwijde klimaat opwarming en nu moet die worden opgekocht om meer ruimte te hebben voor wilde zwijnen en wolven
[..]
Als de oplossing schadelijker is dan niks doen, dan doe je niks.quote:
[..]
Je begint weer dingen door elkaar te halen. Het is allemaal ook nogal complex: Stikstof, fosfaat, biodiversiteit, CO2, klimaat, luchtvervuiling, bosbranden, migratie. Allemaal grote complexe problemen, die vaak ook nog onderling in verbinding staan of invloed op elkaar hebben. Maar, zoals al eerder gezegd, de oorzaak moeten we toch echt bij de mens zoeken, de oplossing dus ook.
Dat besef daalt maar niet in bij mensen.
Als je last van je grote teen hebt, dan snij je niet je been eraf zegmaar.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
volgens het RIVM zal de stront lucht met 100 a 200 meter wel neergeslagen zijn , hoe kan men dan de landbouwbedrijven willen opkopen die 2 km of meer van de natura 2000 gebied liggen als piekbelaster, of wil men gewoon veel grond kopen met belastinggeldquote:
[..]
Dus eerst komt die stikstof van mest nog niet meer dan 100m ver neer, en vervolgens komt het overal nog neer, zelfs als je alle Nederlandse bronnen weghaalt, je spreekt je zelf meer en meer tegen.
En veel problemen gaan inderdaad de grens over, maar dat is toch geen reden om er hier dan maar niets aan te doen? Zeker met stikstof zal het verminderen van de uitstoot binnen Nederland, binnen Nederland flink effect hebben. Kijk ook maar naar de stikstofkaarten van Europa. De plekken met de hoogste neerslag, zijn de plekken met de hoogste uitstoot (maar die komt zeker wel meer dan 100m verder ook nog neer).
https://www.rivm.nl/stiks(...)stikstof-en-ammoniak
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
