NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Lichaam Maria van der Zanden gevonden na bijna 30 jaar vermist te zijn
Ik heb in 2008 die zoekactie gezien in Ermelo, toen vonden ze een oude fiets in het bos naast het hotel waar ik toen werkte. Die had overeenkomsten met haar fiets. Was een beetje luguber.
Zeker als een eventuele dader kennis had van dit soort zaken. Het is immers 30 jaar lang onopgemerkt gebleven.quote:Op donderdag 25 mei 2023 11:12 schreef Leandra het volgende:
Dan ga je er al vanuit dat ze daar door iemand belaagd zou zijn.
Dat kan, maar het kan ook dat haar belager dacht haar op die manier weg te werken met een kleinere kans gepakt te worden.
Er zijn zoveel mogelijkheden en nagenoeg geen antwoorden.
quote:In die tijd was er nog geen DNA-databank voor vermiste personen en onbekende doden en was grensoverschrijdende uitwisseling van gegevens ongebruikelijk.
https://www.wa.de/nordrhe(...)hnesee-92300490.html
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Er was sowieso amper kennis van DNA.quote:
[..]
Zeker als een eventuele dader kennis had van dit soort zaken:
[..]
Maar het zou me niets verbazen als iemand niet weer de fout wilde maken dat het lichaam (snel) gevonden werd.
https://www.misdaadjourna(...)nchristenmeisje.htmlquote:Een van de grote raadsels was: waar is Maria's fiets gebleven? Elf jaar na dato komt er, wellicht dankzij de publiciteit over de connectie tussen Ilona en Maria van der Zanden, of door gewoon toeval, enig licht in dit mysterie. Maria's herensportfiets van het merk Toscana wordt op 30 april met twee lekke banden tegen een boom in de Brinkstraat in Putten gevonden. De racefiets is daar door drie jongens achtergelaten, die het rijwiel een uur daarvoor in Putten hadden gekocht op de Koninginnedagbraderie. De verkoper op de braderie had de racefiets op zijn beurt aangeschaft op een rommelmarkt van een plaatselijke kerk in Garderen. Dat was in juli 2004. De politie houdt het nieuws enkele maanden onder de pet, om onderzoek te kunnen doen. Een merkwaardig toeval is de plek in de Brinkstraat, waar de drie jongens de fiets achterlieten: bij het huis waar vroeger de grootmoeder van Maria heeft gewoond.
Klopt dit wel.... Is die fiets al echt terecht en voor 100% zeker geidentificeerd als haar fiets?quote:In dezelfde periode dat de fiets van Maria eindelijk wordt teruggevonden, wordt ook het lichaam van Ilona gevonden.
Maria's herensportfiets van het merk Toscana wordt op 30 april met twee lekke banden tegen een boom in de Brinkstraat in Putten gevonden.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
De politie vond van wel. Ze hebben het een paar maanden geheim gehouden voor onderzoek. Tien jaar naderhand nog een fiets vinden klinkt niet als ergens vergeten.quote:
[..]
Klopt dit wel.... Is die fiets al echt terecht en voor 100% zeker geidentificeerd als haar fiets?
Wel raar dat de Duitse politie niet heeft kunnen maken destijds.
Je zou de foto kunnen linken met een vermisten database... (Misschien makkelijk om dat nu zo te zeggen.)
Maarja, de Duitse politie staat wel bekend als Gründlich maar dat wil niet zeggen dat ook zij geen fouten maken.
Je zou de foto kunnen linken met een vermisten database... (Misschien makkelijk om dat nu zo te zeggen.)
Maarja, de Duitse politie staat wel bekend als Gründlich maar dat wil niet zeggen dat ook zij geen fouten maken.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Garderen ligt ook naast Putten, dus als die fiets daar in 2004 op een rommelmarkt van de kerk verkocht is dan is ze vrijwel zeker niet naar de Möhnesee gefietst, en indien wel dan heeft iemand die daar ook was haar fiets weer meegenomen richting Putten en in de omgeving neergezet.
Een lichaam dat mogelijk 3 weken in het water heeft gelegen is niet heel herkenbaar meer, ook vingerafdrukken worden dan lastig.quote:
Wel raar dat de Duitse politie niet heeft kunnen maken destijds.
Je zou de foto kunnen linken met een vermisten database... (Misschien makkelijk om dat nu zo te zeggen.)
Maarja, de Duitse politie staat wel bekend als Gründlich maar dat wil niet zeggen dat ook zij geen fouten maken.
Wel jammer dat ze destijds geen tekening hebben laten maken van hoe ze dachten dat ze eruit zag, maar ik gok dat dat niet gebeurd is omdat ze het vrij snel als zelfmoord hebben weggezet.
Maria en Christel Ambrosius uit de zelfde omgeving en vergelijkbare leeftijd en in het zelfde jaar vermoord cq verdwenen. De fiets van Maria wordt tien jaar later gevonden in de tijd dat er nog een meisje uit die omgeving van vergelijkbare geboortejaar wordt vermist en vermoord wordt teruggevonden.
Wat ik nu doe is aanzetten tot speculatie maar het maakt me wel nieuwsgierig.
Wat ik nu doe is aanzetten tot speculatie maar het maakt me wel nieuwsgierig.
Als die fiets echt van haar is dan is zelfmoord nog minder waarschijnlijk.
235 kilometer naar de mohensee wandelen om daar met een steen in je rugzak in het water te springen lijkt mij nog onaannemelijker.
En deze schrijver kan er ook wat van qua out of the box denken:
235 kilometer naar de mohensee wandelen om daar met een steen in je rugzak in het water te springen lijkt mij nog onaannemelijker.
En deze schrijver kan er ook wat van qua out of the box denken:
quote:Zo af en toe struin ik over het nieuws en blijf hangen bij een artikel dat mijn aandacht trekt. Zoals deze.
ik denk aan een religie-fanaticus of iets in deze buurt.
Zelf doe ik niets aan religie, maar ik speurde even in deze zaak. Tussen de data van de verdwijningen van de beide vrouwen liggen 10 dagen 1 maand en 10 jaar.
1 maand en 10 dagen = 40 dagen.
Als de dader dit aanhield uit de kerkelijke tijd, dan is er een verband met een fanaticus. zie link
http://64.233.183.104/sea(...)de+woestijn%22&hl=nl
Misschien is er meer uit dit artikel te halen....
https://www.misdaadjourna(...)nchristenmeisje.html
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Ook over de fiets:
Het staat dus niet helemaal vast dat die fiets werkelijk de fiets is, maar wel bijzonder dat ze hem niet verder konden terugzoeken dan de verzamelplek.
Bron: https://www.gld.nl/nieuws(...)n-hier-draait-het-omquote:Fiets
De politie kijkt naar de opties zelfmoord, een vrijwillige verdwijning en een misdrijf. Maar in september 1994 wordt het onderzoek afgeschaald. In de jaren daarna wordt het onderzoek naar de vermissing van Maria een aantal keer heropend. Bijvoorbeeld toen op Koninginnedag 2005 de mogelijke fiets van Maria op een rommelmarkt opdook.
"De fiets had alle kenmerken van de fiets van Maria", weet Brinkhuis. "Zo werd het ook verteld: 'Zou het niet de fiets van Maria zijn?' De fiets is uitvoerig gerechercheerd. We konden hem vanaf Koninginnedag terugbrengen naar de plek waar alle spullen voor de Koninginnedag werden verzameld. Daar liep het spoor helaas dood."
De politie gaat inmiddels, net als de familie, uit dat Maria slachtoffer is geworden van een misdrijf. Tot dusver ontbreekt ieder spoor van haar.
Het staat dus niet helemaal vast dat die fiets werkelijk de fiets is, maar wel bijzonder dat ze hem niet verder konden terugzoeken dan de verzamelplek.
quote:
Garderen ligt ook naast Putten, dus als die fiets daar in 2004 op een rommelmarkt van de kerk verkocht is dan is ze vrijwel zeker niet naar de Möhnesee gefietst, en indien wel dan heeft iemand die daar ook was haar fiets weer meegenomen richting Putten en in de omgeving neergezet.
Dat kan trouwens wel, dan was die zoektocht vanwege die fiets in 2005 ipv 2008. Was toen een heel gedoe in de regio.quote:
[..]
Klopt dit wel.... Is die fiets al echt terecht en voor 100% zeker geidentificeerd als haar fiets?
Fiets van hetzelfde merk/model maar ook tien jaar verder sinds de verdwijning, bewijs dan maar dat het de fiets van Maria is. Erg lastig, herinneringen aan de fiets vervagen ook in loop der jaren.quote:
Ook over de fiets:
[..]
Bron: https://www.gld.nl/nieuws(...)n-hier-draait-het-om
Het staat dus niet helemaal vast dat die fiets werkelijk de fiets is, maar wel bijzonder dat ze hem niet verder konden terugzoeken dan de verzamelplek.
De daders van de moorden op Christel Ambrosius en Ilona Németh zijn verschillende mannen.quote:
Maria en Christel Ambrosius uit de zelfde omgeving en vergelijkbare leeftijd en in het zelfde jaar vermoord cq verdwenen. De fiets van Maria wordt tien jaar later gevonden in de tijd dat er nog een meisje uit die omgeving van vergelijkbare geboortejaar wordt vermist en vermoord wordt teruggevonden.
Wat ik nu doe is aanzetten tot speculatie maar het maakt me wel nieuwsgierig.
Dat je daar onopvallend een fiets achter kan laten lijkt mij wel mogelijk. Blijft wel vreemd dat bij navraag niemand laat weten het ding achter gelaten te hebben. Aan de andere kant ben je als dader handiger van die fiets af door het over een brugleuning met diep water te kieperen.quote:
maar wel bijzonder dat ze hem niet verder konden terugzoeken dan de verzamelplek.
Dat klopt, er is een Volkskrant artikel uit 2006, die verwijst naar die zoekactie in het bos en daarin hebben ze het weer over een fiets die in juli 2005 gevonden was in het bos en waarvan ze dachten dat die van Maria was.quote:
[..]
Fiets van hetzelfde merk/model maar ook tien jaar verder sinds de verdwijning, bewijs dan maar dat het de fiets van Maria is. Erg lastig, herinneringen aan de fiets vervagen ook in loop der jaren.
Met deze tekst zou het zo zijn dat hij verder te traceren was.quote:
Ook over de fiets:
[..]
Bron: https://www.gld.nl/nieuws(...)n-hier-draait-het-om
Het staat dus niet helemaal vast dat die fiets werkelijk de fiets is, maar wel bijzonder dat ze hem niet verder konden terugzoeken dan de verzamelplek.
quote:De racefiets is daar door drie jongens achtergelaten, die het rijwiel een uur daarvoor in Putten hadden gekocht op de Koninginnedagbraderie. De verkoper op de braderie had de racefiets op zijn beurt aangeschaft op een rommelmarkt van een plaatselijke kerk in Garderen. Dat was in juli 2004.
https://www.misdaadjourna(...)nchristenmeisje.html
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Luguber trouwens dat Ilona en Maria samen op een foto stonden.quote:Op donderdag 25 mei 2023 11:46 schreef Leandra het volgende:
[..]
De daders van de moorden op Christel Ambrosius en Ilona Németh zijn verschillende mannen.
Hoe werd Ilona gevonden? Was zij ook volledig aangekleed en waren er ook geen sporen van geweld of misbruik?quote:
Luguber trouwens dat Ilona en Maria samen op een foto stonden.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
De dader heeft de fiets wellicht ergens in de bosjes laten liggen, dat wil niet zeggen dat degene die de fiets voor de rommelmarkt heeft ingeleverd ook de dader is, die heeft die fiets misschien gewoon gevonden.quote:
[..]
Dat je daar onopvallend een fiets achter kan laten lijkt mij wel mogelijk. Blijft wel vreemd dat bij navraag niemand laat weten het ding achter gelaten te hebben. Aan de andere kant ben je als dader handiger van die fiets af door het over een brugleuning met diep water te kieperen.
Hij kan wel tijden ergens hebben gelegen of gewoon geparkeerd hebben gestaan.
Er zitten iedere zomer tienduizenden toeristen in Garderen, Putten en Ermelo, als je ergens een fiets laat staan duurt het even voor het opvalt, en zeker als dat bijvoorbeeld bij een camping is zal die koppeling met een vermissing niet snel gemaakt worden.
Ja klopt, maar als in het ene artikel een rechercheur zegt "niet verder te traceren" en in het andere artikel misdaadjournalist zegt "tot daar", dan denk ik in dit geval dat de rechercheur de rommelmarkt van de kerk in Garderen en de Koninginnedagbraderie in Putten door elkaar haalt, maar dat het spoor wel ophoudt bij het inzamelpunt van de kerk in Garderen.quote:
[..]
Met deze tekst zou het zo zijn dat hij verder te traceren was.
[..]
Als het haar fiets al was.
Ze was begraven.quote:
[..]
Hoe werd Ilona gevonden? Was zij ook volledig aangekleed en waren er ook geen sporen van geweld of misbruik?
Klopt, maar we kunnen nu wel concluderen dat die zaken los van elkaar staan, ik acht de kans veel groter dat er een koppeling is met de moord op Christel Ambrosius.quote:
[..]
Luguber trouwens dat Ilona en Maria samen op een foto stonden.
Maar in een dorp is de kans aanzienlijk dat je een eerlijke schenker dan wel op kan sporen met intensief onderzoek.quote:
dat wil niet zeggen dat degene die de fiets voor de rommelmarkt heeft ingeleverd ook de dader is, die heeft die fiets misschien gewoon gevonden.
De koppeling tussen Ilona en Maria is dat de fiets van de een wordt gevonden rond de verdwijning van de ander. En vergelijkbaar geboorte jaar. Dat ze toevallig een keer samen op catechisatie zijn geweest is niet zo relevant omdat Maria daar verder nauwelijks kwam. Het blijft een dorp dus dat mensen elkaar sporadisch tegen komen is niet verwonderlijk.quote:
[..]
Klopt, maar we kunnen nu wel concluderen dat die zaken los van elkaar staan, ik acht de kans veel groter dat er een koppeling is met de moord op Christel Ambrosius.
Klopt, maar Garderen is een dorp van 2.000 inwoners waar 's zomers 10.000 mensen "wonen", dus als die fiets op een camping als weesfiets achtergebleven is dan kan het zomaar zijn dat die schenking (ook in de zomer) niet kwaadwillend is geweest.quote:
[..]
Maar in een dorp is de kans aanzienlijk dat je een eerlijke schenker dan wel op kan sporen met intensief onderzoek.
Maar wellicht heeft de dader dat ding 10 jaar in huis gehad om hem vervolgens op die manier weer in de kijker te spelen, dat er een soort van sardonisch genoegen meespeelde om te kunnen zien wat er gebeurde.
Ron P was een luie verkrachter en moordenaar, als hij klaar was met zijn daden verliet hij PD. Maria zou dan 230 km verder gedumpt zijn? Die had dan Maria gewoon in het bos achtergelaten en Maria had geen letsel.
Maria ging om 12:30 weg en zou om 18:00 thuis zijn, dan zou ze met een half uur pauze (ze had een lunch mee) een rondje maken van 100-120 km?
Maria ging om 12:30 weg en zou om 18:00 thuis zijn, dan zou ze met een half uur pauze (ze had een lunch mee) een rondje maken van 100-120 km?
Hier nog een mooie reportage met wat meer details over haar fietsttocht en wat ze bij zich had (op 3:48) en onder welke omstandigheden ze is vertrokken.quote:
Maria ging om 12:30 weg en zou om 18:00 thuis zijn, dan zou ze met een half uur pauze (ze had een lunch mee) een rondje maken van 100-120 km?
Ze had niet eens geld bij zich en was gewoon niet voorbereid op een rit van 235 km.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
In die reportages van de Peter R. de Vries Foundation zie je dat het vooral het belangrijkste is dat ze wordt gevonden en dat ze zekerheid hebben dat ze niet meer in leven is. Dat doel is dus gelukkig behaald nu.quote:
Maar het kan echt van alles geweest zijn, dit moet voor haar nabestaanden echt ondraaglijk zijn.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
In die reportage hierboven wordt ook een brief van haar getoond. Ze spreekt daarin over een weg die dood loopt. Mijn indruk is dat dat gaat over een relatie die ze destijds had met een moslimjongen. Dat is wss niks geworden omdat zij ongetwijfeld haar geloof niet op wilde geven.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Deze zaak moest ik even opzoeken. Ik begrijp dat Corrie van der Valk wel vaker van de radar verdween en dat haar omgeving niet wist waar ze was. Ik neem ook aan dat ze de beschikking had over een auto.quote:
[..]
De afstand zegt werkelijk helemaal niets. Mensen gaan wel vaker naar het buitenland om daar suïcide te plegen. Ik herinner me een lid van de Van der Valk-familie dat jarenlang was vermist. Die bleek zich in België voor een trein te hebben gegooid, maar het bleef jarenlang onduidelijk wie het was. Hoe het uiteindelijk is opgelost weet ik niet meer. Zal wel op Wikipedia staan.
Ik vind dat toch anders dan een vrouw van begin 20 met een fiets die vervolgens ruim 200 km verder wordt gevonden.
Hier is de Duitse berichtgeving,waarvan ik dit plaatste https://www.wa.de/nordrhe(...)r&itm_campaign=sharequote:
[..]
Zijn er nog meer details te vinden van de omstandigheden waarin Maria is gevonden?
Is er wellicht een link met relevante info?
Met een steen in je rugzak doelbewust willen verdrinken is best wel een eng en heavy idee trouwens.
Gevonden aan de oostzijde van de Dam, dat betekent in het hoge gedeelte. Als je de moeite neemt om zelfmoord te plegen in specifiek een stuwdam, dan spring je toch van dat ding af? Dan vinden ze je toch in het westelijke deel?quote:
[..]
Hier is de Duitse berichtgeving,waarvan ik dit plaatste https://www.wa.de/nordrhe(...)r&itm_campaign=share
Dat is tot de vondst. Daarna willen nabestaanden de omstandigheden en de dader hebben en daarna volgt de fase dat de dader ook nog eens berecht moet worden. Die fases komen inderdaad na elkaar maar het oplossen van de een wordt onmiddellijk gevolgd door de volgende belangrijke vraag.quote:
[..]
In die reportages van de Peter R. de Vries Foundation zie je dat het vooral het belangrijkste is dat ze wordt gevonden en dat ze zekerheid hebben dat ze niet meer in leven is. Dat doel is dus gelukkig behaald nu.
Zou zomaar kunnen, geen idee.quote:
[..]
Gevonden aan de oostzijde van de Dam, dat betekent in het hoge gedeelte. Als je de moeite neemt om zelfmoord te plegen in specifiek een stuwdam, dan spring je toch van dat ding af? Dan vinden ze je toch in het westelijke deel?
Er zijn in de loop der tijd meer lichamen gevonden in het (meer) water daar. Geen idee hoe de stroming is in combinatie met het weer?
Ook bizar dat je halverwege de dag weg fietst, als je plannen hebt om zover te fietsen..
Lijkt mij onwaarschijnlijk, dat ze dit per fiets heeft afgelegd, Duitsland en fietspaden??!
Hm, dat is de keus tussen in het water vallen en verdrinken of een paar keer tegen een ruwe stenen muur botsen al vallende, beneden aangekomen zal het wel klaar zijn maar de weg naar benden is niet fijn dan.quote:
[..]
Gevonden aan de oostzijde van de Dam, dat betekent in het hoge gedeelte. Als je de moeite neemt om zelfmoord te plegen in specifiek een stuwdam, dan spring je toch van dat ding af? Dan vinden ze je toch in het westelijke deel?
edit:
[ Bericht 11% gewijzigd door qajariaq op 25-05-2023 14:01:10 ]
Is volgens Google maps 12 uur fietsen.quote:
[..]
Zou zomaar kunnen, geen idee.
Er zijn in de loop der tijd meer lichamen gevonden in het (meer) water daar. Geen idee hoe de stroming is in combinatie met het weer?
Ook bizar dat je halverwege de dag weg fietst, als je plannen hebt om zover te fietsen..
Lijkt mij onwaarschijnlijk, dat ze dit per fiets heeft afgelegd, Duitsland en fietspaden??!
Eens en dat snap ik ook. Maar dit is al een hele 'geruststelling' dat ze nu eindelijk is gevonden; dat je weet dat ze er niet meer is. Dat is al een behoorlijke hoeveelheid kennis die je dan hebt om het, en Maria zelf ook een plekje te geven.quote:
[..]
Dat is tot de vondst. Daarna willen nabestaanden de omstandigheden en de dader hebben en daarna volgt de fase dat de dader ook nog eens berecht moet worden. Die fases komen inderdaad na elkaar maar het oplossen van de een wordt onmiddellijk gevolgd door de volgende belangrijke vraag.
En niet iedereen zal trouwens zo eager zijn om precies te willen achterhalen hoe het nou zo heeft kunnen komen. Zie ook die reportage van haar Belgische vriendin. Gelovige mensen gaan daar toch anders mee om. Die leven met de wetenschap dat hun God wel precies weet wat er is gebeurd en hebben er vertrouwen in dat ze weten waar Maria nu is.
We hoeven niet altijd alles te weten en snappen om vrede te hebben met de werkelijkheid. Je kunt de werkelijkheid ook accepteren als je niet precies weet hoe dingen in elkaar zitten.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
als het Gods bedoeling was om haar in een anoniem graf te leggen op 230 kilometer afstand, dan zal de dominee er een hele kluif aan gaan hebben om ervoor te zorgen dat de nabestaanden en de gemeenschap daar “vrede” mee gaan hebben.quote:
[..]
Eens en dat snap ik ook. Maar dit is al een hele 'geruststelling' dat ze nu eindelijk is gevonden; dat je weet dat ze er niet meer is. Dat is al een behoorlijke hoeveelheid kennis die je dan hebt om het, en Maria zelf ook een plekje te geven.
En niet iedereen zal trouwens zo eager zijn om precies te willen achterhalen hoe het nou zo heeft kunnen komen. Zie ook die reportage van haar Belgische vriendin. Gelovige mensen gaan daar toch anders mee om. Die leven met de wetenschap dat hun God wel precies weet wat er is gebeurd en hebben er vertrouwen in dat ze weten waar Maria nu is.
We hoeven niet altijd alles te weten en snappen om vrede te hebben met de werkelijkheid. Je kunt de werkelijkheid ook accepteren als je niet precies weet hoe dingen in elkaar zitten.
Nee hoor, want met dat bijltje heeft hij al vaker gehakt.quote:
als het Gods bedoeling was om haar in een anoniem graf te leggen op 230 kilometer afstand, dan zal de dominee er een hele kluif aan gaan hebben om ervoor te zorgen dat de nabestaanden en de gemeenschap daar “vrede” mee gaan hebben.
"Kunnen wij als pot de pottenbakker doorgronden?"
https://zijlacht.nl/in-de-handen-van-de-pottenbakker/
[ Bericht 6% gewijzigd door Tengano op 25-05-2023 14:18:43 ]
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Zou zomaar kunnen, geen idee.quote:
[..]
Gevonden aan de oostzijde van de Dam, dat betekent in het hoge gedeelte. Als je de moeite neemt om zelfmoord te plegen in specifiek een stuwdam, dan spring je toch van dat ding af? Dan vinden ze je toch in het westelijke deel?
Er zijn in de loop der tijd meer lichamen gevonden in het (meer) water daar. Geen idee hoe de stroming is in combinatie met het weer?
Ook bizar dat je halverwege de dag weg fietst, als je plannen hebt om zover te fietsen..
Lijkt mij onwaarschijnlijk, dat ze dit per fiets heeft afgelegd, Duitsland en fietspaden??!
Als ze in het donker fietst..quote:
[..]
Is volgens Google maps 12 uur fietsen.
Lijkt mij heel beangstigend.
Ze had nagenoeg niks bij zich en was helemaal niet voorbereid op een reis van 235 kiilometer.quote:
Zou zomaar kunnen, geen idee.
Er zijn in de loop der tijd meer lichamen gevonden in het (meer) water daar. Geen idee hoe de stroming is in combinatie met het weer?
Ook bizar dat je halverwege de dag weg fietst, als je plannen hebt om zover te fietsen..
Lijkt mij onwaarschijnlijk, dat ze dit per fiets heeft afgelegd, Duitsland en fietspaden??!
[..]
Als ze in het donker fietst..
Lijkt mij heel beangstigend.
Zie video hierboven; post #130
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Ik zie trouwens dat ze bij de tour de France nog niet eens ritjes maken van 235 kilometer op een middagje.
En die krijgen dan nog onderweg wat te eten en te drinken. Maria had nog niet eens een portemonaie bij zich.
https://www.tourdefrancelive.info/etappes-tour-de-france/
En net wat @Begin zegt; Duitse 'fietspaden' (kuch!!!) en een racefiets
En die krijgen dan nog onderweg wat te eten en te drinken. Maria had nog niet eens een portemonaie bij zich.
https://www.tourdefrancelive.info/etappes-tour-de-france/
En net wat @Begin zegt; Duitse 'fietspaden' (kuch!!!) en een racefiets
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Ze zal er ook niet in 1 middag naartoe zijn gefietst?quote:
Ik zie trouwens dat ze bij de tour de France nog niet eens ritjes maken van 235 kilometer op een middagje.
En die krijgen dan nog onderweg wat te eten en te drinken. Maria had nog niet eens een portemonaie bij zich.
https://www.tourdefrancelive.info/etappes-tour-de-france/
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
En dan heeft ze zonder wat bij zich te hebben gewoon ergens buiten geslapen oid.quote:
Ze zal er ook niet in 1 middag naartoe zijn gefietst?
Je zal dan op een gegeven moment toch wel dorst en honger krijgen lijkt mij.
En hoe heeft ze dan voor elkaar gekregen dat haar fiets later weer in Putten terecht kwam.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
|
|
Lichaam Maria van der Zanden gevonden na bijna 30 jaar vermist te zijn
