NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Lichaam Maria van der Zanden gevonden na bijna 30 jaar vermist te zijn
Er was sowieso amper kennis van DNA.quote:Op donderdag 25 mei 2023 11:15 schreef Tengano het volgende:
[..]
Zeker als een eventuele dader kennis had van dit soort zaken:
[..]
Maar het zou me niets verbazen als iemand niet weer de fout wilde maken dat het lichaam (snel) gevonden werd.
https://www.misdaadjourna(...)nchristenmeisje.htmlquote:Een van de grote raadsels was: waar is Maria's fiets gebleven? Elf jaar na dato komt er, wellicht dankzij de publiciteit over de connectie tussen Ilona en Maria van der Zanden, of door gewoon toeval, enig licht in dit mysterie. Maria's herensportfiets van het merk Toscana wordt op 30 april met twee lekke banden tegen een boom in de Brinkstraat in Putten gevonden. De racefiets is daar door drie jongens achtergelaten, die het rijwiel een uur daarvoor in Putten hadden gekocht op de Koninginnedagbraderie. De verkoper op de braderie had de racefiets op zijn beurt aangeschaft op een rommelmarkt van een plaatselijke kerk in Garderen. Dat was in juli 2004. De politie houdt het nieuws enkele maanden onder de pet, om onderzoek te kunnen doen. Een merkwaardig toeval is de plek in de Brinkstraat, waar de drie jongens de fiets achterlieten: bij het huis waar vroeger de grootmoeder van Maria heeft gewoond.
Klopt dit wel.... Is die fiets al echt terecht en voor 100% zeker geidentificeerd als haar fiets?quote:In dezelfde periode dat de fiets van Maria eindelijk wordt teruggevonden, wordt ook het lichaam van Ilona gevonden.
Maria's herensportfiets van het merk Toscana wordt op 30 april met twee lekke banden tegen een boom in de Brinkstraat in Putten gevonden.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
De politie vond van wel. Ze hebben het een paar maanden geheim gehouden voor onderzoek. Tien jaar naderhand nog een fiets vinden klinkt niet als ergens vergeten.quote:
[..]
Klopt dit wel.... Is die fiets al echt terecht en voor 100% zeker geidentificeerd als haar fiets?
Wel raar dat de Duitse politie niet heeft kunnen maken destijds.
Je zou de foto kunnen linken met een vermisten database... (Misschien makkelijk om dat nu zo te zeggen.)
Maarja, de Duitse politie staat wel bekend als Gründlich maar dat wil niet zeggen dat ook zij geen fouten maken.
Je zou de foto kunnen linken met een vermisten database... (Misschien makkelijk om dat nu zo te zeggen.)
Maarja, de Duitse politie staat wel bekend als Gründlich maar dat wil niet zeggen dat ook zij geen fouten maken.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Garderen ligt ook naast Putten, dus als die fiets daar in 2004 op een rommelmarkt van de kerk verkocht is dan is ze vrijwel zeker niet naar de Möhnesee gefietst, en indien wel dan heeft iemand die daar ook was haar fiets weer meegenomen richting Putten en in de omgeving neergezet.
Een lichaam dat mogelijk 3 weken in het water heeft gelegen is niet heel herkenbaar meer, ook vingerafdrukken worden dan lastig.quote:
Wel raar dat de Duitse politie niet heeft kunnen maken destijds.
Je zou de foto kunnen linken met een vermisten database... (Misschien makkelijk om dat nu zo te zeggen.)
Maarja, de Duitse politie staat wel bekend als Gründlich maar dat wil niet zeggen dat ook zij geen fouten maken.
Wel jammer dat ze destijds geen tekening hebben laten maken van hoe ze dachten dat ze eruit zag, maar ik gok dat dat niet gebeurd is omdat ze het vrij snel als zelfmoord hebben weggezet.
Maria en Christel Ambrosius uit de zelfde omgeving en vergelijkbare leeftijd en in het zelfde jaar vermoord cq verdwenen. De fiets van Maria wordt tien jaar later gevonden in de tijd dat er nog een meisje uit die omgeving van vergelijkbare geboortejaar wordt vermist en vermoord wordt teruggevonden.
Wat ik nu doe is aanzetten tot speculatie maar het maakt me wel nieuwsgierig.
Wat ik nu doe is aanzetten tot speculatie maar het maakt me wel nieuwsgierig.
Als die fiets echt van haar is dan is zelfmoord nog minder waarschijnlijk.
235 kilometer naar de mohensee wandelen om daar met een steen in je rugzak in het water te springen lijkt mij nog onaannemelijker.
En deze schrijver kan er ook wat van qua out of the box denken:
235 kilometer naar de mohensee wandelen om daar met een steen in je rugzak in het water te springen lijkt mij nog onaannemelijker.
En deze schrijver kan er ook wat van qua out of the box denken:
quote:Zo af en toe struin ik over het nieuws en blijf hangen bij een artikel dat mijn aandacht trekt. Zoals deze.
ik denk aan een religie-fanaticus of iets in deze buurt.
Zelf doe ik niets aan religie, maar ik speurde even in deze zaak. Tussen de data van de verdwijningen van de beide vrouwen liggen 10 dagen 1 maand en 10 jaar.
1 maand en 10 dagen = 40 dagen.
Als de dader dit aanhield uit de kerkelijke tijd, dan is er een verband met een fanaticus. zie link
http://64.233.183.104/sea(...)de+woestijn%22&hl=nl
Misschien is er meer uit dit artikel te halen....
https://www.misdaadjourna(...)nchristenmeisje.html
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Ook over de fiets:
Het staat dus niet helemaal vast dat die fiets werkelijk de fiets is, maar wel bijzonder dat ze hem niet verder konden terugzoeken dan de verzamelplek.
Bron: https://www.gld.nl/nieuws(...)n-hier-draait-het-omquote:Fiets
De politie kijkt naar de opties zelfmoord, een vrijwillige verdwijning en een misdrijf. Maar in september 1994 wordt het onderzoek afgeschaald. In de jaren daarna wordt het onderzoek naar de vermissing van Maria een aantal keer heropend. Bijvoorbeeld toen op Koninginnedag 2005 de mogelijke fiets van Maria op een rommelmarkt opdook.
"De fiets had alle kenmerken van de fiets van Maria", weet Brinkhuis. "Zo werd het ook verteld: 'Zou het niet de fiets van Maria zijn?' De fiets is uitvoerig gerechercheerd. We konden hem vanaf Koninginnedag terugbrengen naar de plek waar alle spullen voor de Koninginnedag werden verzameld. Daar liep het spoor helaas dood."
De politie gaat inmiddels, net als de familie, uit dat Maria slachtoffer is geworden van een misdrijf. Tot dusver ontbreekt ieder spoor van haar.
Het staat dus niet helemaal vast dat die fiets werkelijk de fiets is, maar wel bijzonder dat ze hem niet verder konden terugzoeken dan de verzamelplek.
quote:
Garderen ligt ook naast Putten, dus als die fiets daar in 2004 op een rommelmarkt van de kerk verkocht is dan is ze vrijwel zeker niet naar de Möhnesee gefietst, en indien wel dan heeft iemand die daar ook was haar fiets weer meegenomen richting Putten en in de omgeving neergezet.
Dat kan trouwens wel, dan was die zoektocht vanwege die fiets in 2005 ipv 2008. Was toen een heel gedoe in de regio.quote:
[..]
Klopt dit wel.... Is die fiets al echt terecht en voor 100% zeker geidentificeerd als haar fiets?
Fiets van hetzelfde merk/model maar ook tien jaar verder sinds de verdwijning, bewijs dan maar dat het de fiets van Maria is. Erg lastig, herinneringen aan de fiets vervagen ook in loop der jaren.quote:
Ook over de fiets:
[..]
Bron: https://www.gld.nl/nieuws(...)n-hier-draait-het-om
Het staat dus niet helemaal vast dat die fiets werkelijk de fiets is, maar wel bijzonder dat ze hem niet verder konden terugzoeken dan de verzamelplek.
De daders van de moorden op Christel Ambrosius en Ilona Németh zijn verschillende mannen.quote:
Maria en Christel Ambrosius uit de zelfde omgeving en vergelijkbare leeftijd en in het zelfde jaar vermoord cq verdwenen. De fiets van Maria wordt tien jaar later gevonden in de tijd dat er nog een meisje uit die omgeving van vergelijkbare geboortejaar wordt vermist en vermoord wordt teruggevonden.
Wat ik nu doe is aanzetten tot speculatie maar het maakt me wel nieuwsgierig.
Dat je daar onopvallend een fiets achter kan laten lijkt mij wel mogelijk. Blijft wel vreemd dat bij navraag niemand laat weten het ding achter gelaten te hebben. Aan de andere kant ben je als dader handiger van die fiets af door het over een brugleuning met diep water te kieperen.quote:
maar wel bijzonder dat ze hem niet verder konden terugzoeken dan de verzamelplek.
Dat klopt, er is een Volkskrant artikel uit 2006, die verwijst naar die zoekactie in het bos en daarin hebben ze het weer over een fiets die in juli 2005 gevonden was in het bos en waarvan ze dachten dat die van Maria was.quote:
[..]
Fiets van hetzelfde merk/model maar ook tien jaar verder sinds de verdwijning, bewijs dan maar dat het de fiets van Maria is. Erg lastig, herinneringen aan de fiets vervagen ook in loop der jaren.
Met deze tekst zou het zo zijn dat hij verder te traceren was.quote:
Ook over de fiets:
[..]
Bron: https://www.gld.nl/nieuws(...)n-hier-draait-het-om
Het staat dus niet helemaal vast dat die fiets werkelijk de fiets is, maar wel bijzonder dat ze hem niet verder konden terugzoeken dan de verzamelplek.
quote:De racefiets is daar door drie jongens achtergelaten, die het rijwiel een uur daarvoor in Putten hadden gekocht op de Koninginnedagbraderie. De verkoper op de braderie had de racefiets op zijn beurt aangeschaft op een rommelmarkt van een plaatselijke kerk in Garderen. Dat was in juli 2004.
https://www.misdaadjourna(...)nchristenmeisje.html
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Luguber trouwens dat Ilona en Maria samen op een foto stonden.quote:Op donderdag 25 mei 2023 11:46 schreef Leandra het volgende:
[..]
De daders van de moorden op Christel Ambrosius en Ilona Németh zijn verschillende mannen.
Hoe werd Ilona gevonden? Was zij ook volledig aangekleed en waren er ook geen sporen van geweld of misbruik?quote:
Luguber trouwens dat Ilona en Maria samen op een foto stonden.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
De dader heeft de fiets wellicht ergens in de bosjes laten liggen, dat wil niet zeggen dat degene die de fiets voor de rommelmarkt heeft ingeleverd ook de dader is, die heeft die fiets misschien gewoon gevonden.quote:
[..]
Dat je daar onopvallend een fiets achter kan laten lijkt mij wel mogelijk. Blijft wel vreemd dat bij navraag niemand laat weten het ding achter gelaten te hebben. Aan de andere kant ben je als dader handiger van die fiets af door het over een brugleuning met diep water te kieperen.
Hij kan wel tijden ergens hebben gelegen of gewoon geparkeerd hebben gestaan.
Er zitten iedere zomer tienduizenden toeristen in Garderen, Putten en Ermelo, als je ergens een fiets laat staan duurt het even voor het opvalt, en zeker als dat bijvoorbeeld bij een camping is zal die koppeling met een vermissing niet snel gemaakt worden.
Ja klopt, maar als in het ene artikel een rechercheur zegt "niet verder te traceren" en in het andere artikel misdaadjournalist zegt "tot daar", dan denk ik in dit geval dat de rechercheur de rommelmarkt van de kerk in Garderen en de Koninginnedagbraderie in Putten door elkaar haalt, maar dat het spoor wel ophoudt bij het inzamelpunt van de kerk in Garderen.quote:
[..]
Met deze tekst zou het zo zijn dat hij verder te traceren was.
[..]
Als het haar fiets al was.
Ze was begraven.quote:
[..]
Hoe werd Ilona gevonden? Was zij ook volledig aangekleed en waren er ook geen sporen van geweld of misbruik?
Klopt, maar we kunnen nu wel concluderen dat die zaken los van elkaar staan, ik acht de kans veel groter dat er een koppeling is met de moord op Christel Ambrosius.quote:
[..]
Luguber trouwens dat Ilona en Maria samen op een foto stonden.
Maar in een dorp is de kans aanzienlijk dat je een eerlijke schenker dan wel op kan sporen met intensief onderzoek.quote:
dat wil niet zeggen dat degene die de fiets voor de rommelmarkt heeft ingeleverd ook de dader is, die heeft die fiets misschien gewoon gevonden.
De koppeling tussen Ilona en Maria is dat de fiets van de een wordt gevonden rond de verdwijning van de ander. En vergelijkbaar geboorte jaar. Dat ze toevallig een keer samen op catechisatie zijn geweest is niet zo relevant omdat Maria daar verder nauwelijks kwam. Het blijft een dorp dus dat mensen elkaar sporadisch tegen komen is niet verwonderlijk.quote:
[..]
Klopt, maar we kunnen nu wel concluderen dat die zaken los van elkaar staan, ik acht de kans veel groter dat er een koppeling is met de moord op Christel Ambrosius.
Klopt, maar Garderen is een dorp van 2.000 inwoners waar 's zomers 10.000 mensen "wonen", dus als die fiets op een camping als weesfiets achtergebleven is dan kan het zomaar zijn dat die schenking (ook in de zomer) niet kwaadwillend is geweest.quote:
[..]
Maar in een dorp is de kans aanzienlijk dat je een eerlijke schenker dan wel op kan sporen met intensief onderzoek.
Maar wellicht heeft de dader dat ding 10 jaar in huis gehad om hem vervolgens op die manier weer in de kijker te spelen, dat er een soort van sardonisch genoegen meespeelde om te kunnen zien wat er gebeurde.
Ron P was een luie verkrachter en moordenaar, als hij klaar was met zijn daden verliet hij PD. Maria zou dan 230 km verder gedumpt zijn? Die had dan Maria gewoon in het bos achtergelaten en Maria had geen letsel.
Maria ging om 12:30 weg en zou om 18:00 thuis zijn, dan zou ze met een half uur pauze (ze had een lunch mee) een rondje maken van 100-120 km?
Maria ging om 12:30 weg en zou om 18:00 thuis zijn, dan zou ze met een half uur pauze (ze had een lunch mee) een rondje maken van 100-120 km?
Hier nog een mooie reportage met wat meer details over haar fietsttocht en wat ze bij zich had (op 3:48) en onder welke omstandigheden ze is vertrokken.quote:
Maria ging om 12:30 weg en zou om 18:00 thuis zijn, dan zou ze met een half uur pauze (ze had een lunch mee) een rondje maken van 100-120 km?
Ze had niet eens geld bij zich en was gewoon niet voorbereid op een rit van 235 km.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
In die reportages van de Peter R. de Vries Foundation zie je dat het vooral het belangrijkste is dat ze wordt gevonden en dat ze zekerheid hebben dat ze niet meer in leven is. Dat doel is dus gelukkig behaald nu.quote:
Maar het kan echt van alles geweest zijn, dit moet voor haar nabestaanden echt ondraaglijk zijn.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
In die reportage hierboven wordt ook een brief van haar getoond. Ze spreekt daarin over een weg die dood loopt. Mijn indruk is dat dat gaat over een relatie die ze destijds had met een moslimjongen. Dat is wss niks geworden omdat zij ongetwijfeld haar geloof niet op wilde geven.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Deze zaak moest ik even opzoeken. Ik begrijp dat Corrie van der Valk wel vaker van de radar verdween en dat haar omgeving niet wist waar ze was. Ik neem ook aan dat ze de beschikking had over een auto.quote:
[..]
De afstand zegt werkelijk helemaal niets. Mensen gaan wel vaker naar het buitenland om daar suïcide te plegen. Ik herinner me een lid van de Van der Valk-familie dat jarenlang was vermist. Die bleek zich in België voor een trein te hebben gegooid, maar het bleef jarenlang onduidelijk wie het was. Hoe het uiteindelijk is opgelost weet ik niet meer. Zal wel op Wikipedia staan.
Ik vind dat toch anders dan een vrouw van begin 20 met een fiets die vervolgens ruim 200 km verder wordt gevonden.
Hier is de Duitse berichtgeving,waarvan ik dit plaatste https://www.wa.de/nordrhe(...)r&itm_campaign=sharequote:
[..]
Zijn er nog meer details te vinden van de omstandigheden waarin Maria is gevonden?
Is er wellicht een link met relevante info?
Met een steen in je rugzak doelbewust willen verdrinken is best wel een eng en heavy idee trouwens.
Gevonden aan de oostzijde van de Dam, dat betekent in het hoge gedeelte. Als je de moeite neemt om zelfmoord te plegen in specifiek een stuwdam, dan spring je toch van dat ding af? Dan vinden ze je toch in het westelijke deel?quote:
[..]
Hier is de Duitse berichtgeving,waarvan ik dit plaatste https://www.wa.de/nordrhe(...)r&itm_campaign=share
Dat is tot de vondst. Daarna willen nabestaanden de omstandigheden en de dader hebben en daarna volgt de fase dat de dader ook nog eens berecht moet worden. Die fases komen inderdaad na elkaar maar het oplossen van de een wordt onmiddellijk gevolgd door de volgende belangrijke vraag.quote:
[..]
In die reportages van de Peter R. de Vries Foundation zie je dat het vooral het belangrijkste is dat ze wordt gevonden en dat ze zekerheid hebben dat ze niet meer in leven is. Dat doel is dus gelukkig behaald nu.
Zou zomaar kunnen, geen idee.quote:
[..]
Gevonden aan de oostzijde van de Dam, dat betekent in het hoge gedeelte. Als je de moeite neemt om zelfmoord te plegen in specifiek een stuwdam, dan spring je toch van dat ding af? Dan vinden ze je toch in het westelijke deel?
Er zijn in de loop der tijd meer lichamen gevonden in het (meer) water daar. Geen idee hoe de stroming is in combinatie met het weer?
Ook bizar dat je halverwege de dag weg fietst, als je plannen hebt om zover te fietsen..
Lijkt mij onwaarschijnlijk, dat ze dit per fiets heeft afgelegd, Duitsland en fietspaden??!
Hm, dat is de keus tussen in het water vallen en verdrinken of een paar keer tegen een ruwe stenen muur botsen al vallende, beneden aangekomen zal het wel klaar zijn maar de weg naar benden is niet fijn dan.quote:
[..]
Gevonden aan de oostzijde van de Dam, dat betekent in het hoge gedeelte. Als je de moeite neemt om zelfmoord te plegen in specifiek een stuwdam, dan spring je toch van dat ding af? Dan vinden ze je toch in het westelijke deel?
edit:
[ Bericht 11% gewijzigd door qajariaq op 25-05-2023 14:01:10 ]
Is volgens Google maps 12 uur fietsen.quote:
[..]
Zou zomaar kunnen, geen idee.
Er zijn in de loop der tijd meer lichamen gevonden in het (meer) water daar. Geen idee hoe de stroming is in combinatie met het weer?
Ook bizar dat je halverwege de dag weg fietst, als je plannen hebt om zover te fietsen..
Lijkt mij onwaarschijnlijk, dat ze dit per fiets heeft afgelegd, Duitsland en fietspaden??!
Eens en dat snap ik ook. Maar dit is al een hele 'geruststelling' dat ze nu eindelijk is gevonden; dat je weet dat ze er niet meer is. Dat is al een behoorlijke hoeveelheid kennis die je dan hebt om het, en Maria zelf ook een plekje te geven.quote:
[..]
Dat is tot de vondst. Daarna willen nabestaanden de omstandigheden en de dader hebben en daarna volgt de fase dat de dader ook nog eens berecht moet worden. Die fases komen inderdaad na elkaar maar het oplossen van de een wordt onmiddellijk gevolgd door de volgende belangrijke vraag.
En niet iedereen zal trouwens zo eager zijn om precies te willen achterhalen hoe het nou zo heeft kunnen komen. Zie ook die reportage van haar Belgische vriendin. Gelovige mensen gaan daar toch anders mee om. Die leven met de wetenschap dat hun God wel precies weet wat er is gebeurd en hebben er vertrouwen in dat ze weten waar Maria nu is.
We hoeven niet altijd alles te weten en snappen om vrede te hebben met de werkelijkheid. Je kunt de werkelijkheid ook accepteren als je niet precies weet hoe dingen in elkaar zitten.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
als het Gods bedoeling was om haar in een anoniem graf te leggen op 230 kilometer afstand, dan zal de dominee er een hele kluif aan gaan hebben om ervoor te zorgen dat de nabestaanden en de gemeenschap daar “vrede” mee gaan hebben.quote:
[..]
Eens en dat snap ik ook. Maar dit is al een hele 'geruststelling' dat ze nu eindelijk is gevonden; dat je weet dat ze er niet meer is. Dat is al een behoorlijke hoeveelheid kennis die je dan hebt om het, en Maria zelf ook een plekje te geven.
En niet iedereen zal trouwens zo eager zijn om precies te willen achterhalen hoe het nou zo heeft kunnen komen. Zie ook die reportage van haar Belgische vriendin. Gelovige mensen gaan daar toch anders mee om. Die leven met de wetenschap dat hun God wel precies weet wat er is gebeurd en hebben er vertrouwen in dat ze weten waar Maria nu is.
We hoeven niet altijd alles te weten en snappen om vrede te hebben met de werkelijkheid. Je kunt de werkelijkheid ook accepteren als je niet precies weet hoe dingen in elkaar zitten.
Nee hoor, want met dat bijltje heeft hij al vaker gehakt.quote:
als het Gods bedoeling was om haar in een anoniem graf te leggen op 230 kilometer afstand, dan zal de dominee er een hele kluif aan gaan hebben om ervoor te zorgen dat de nabestaanden en de gemeenschap daar “vrede” mee gaan hebben.
"Kunnen wij als pot de pottenbakker doorgronden?"
https://zijlacht.nl/in-de-handen-van-de-pottenbakker/
[ Bericht 6% gewijzigd door Tengano op 25-05-2023 14:18:43 ]
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Zou zomaar kunnen, geen idee.quote:
[..]
Gevonden aan de oostzijde van de Dam, dat betekent in het hoge gedeelte. Als je de moeite neemt om zelfmoord te plegen in specifiek een stuwdam, dan spring je toch van dat ding af? Dan vinden ze je toch in het westelijke deel?
Er zijn in de loop der tijd meer lichamen gevonden in het (meer) water daar. Geen idee hoe de stroming is in combinatie met het weer?
Ook bizar dat je halverwege de dag weg fietst, als je plannen hebt om zover te fietsen..
Lijkt mij onwaarschijnlijk, dat ze dit per fiets heeft afgelegd, Duitsland en fietspaden??!
Als ze in het donker fietst..quote:
[..]
Is volgens Google maps 12 uur fietsen.
Lijkt mij heel beangstigend.
Ze had nagenoeg niks bij zich en was helemaal niet voorbereid op een reis van 235 kiilometer.quote:
Zou zomaar kunnen, geen idee.
Er zijn in de loop der tijd meer lichamen gevonden in het (meer) water daar. Geen idee hoe de stroming is in combinatie met het weer?
Ook bizar dat je halverwege de dag weg fietst, als je plannen hebt om zover te fietsen..
Lijkt mij onwaarschijnlijk, dat ze dit per fiets heeft afgelegd, Duitsland en fietspaden??!
[..]
Als ze in het donker fietst..
Lijkt mij heel beangstigend.
Zie video hierboven; post #130
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Ik zie trouwens dat ze bij de tour de France nog niet eens ritjes maken van 235 kilometer op een middagje.
En die krijgen dan nog onderweg wat te eten en te drinken. Maria had nog niet eens een portemonaie bij zich.
https://www.tourdefrancelive.info/etappes-tour-de-france/
En net wat @Begin zegt; Duitse 'fietspaden' (kuch!!!) en een racefiets
En die krijgen dan nog onderweg wat te eten en te drinken. Maria had nog niet eens een portemonaie bij zich.
https://www.tourdefrancelive.info/etappes-tour-de-france/
En net wat @Begin zegt; Duitse 'fietspaden' (kuch!!!) en een racefiets
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Ze zal er ook niet in 1 middag naartoe zijn gefietst?quote:
Ik zie trouwens dat ze bij de tour de France nog niet eens ritjes maken van 235 kilometer op een middagje.
En die krijgen dan nog onderweg wat te eten en te drinken. Maria had nog niet eens een portemonaie bij zich.
https://www.tourdefrancelive.info/etappes-tour-de-france/
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
En dan heeft ze zonder wat bij zich te hebben gewoon ergens buiten geslapen oid.quote:
Ze zal er ook niet in 1 middag naartoe zijn gefietst?
Je zal dan op een gegeven moment toch wel dorst en honger krijgen lijkt mij.
En hoe heeft ze dan voor elkaar gekregen dat haar fiets later weer in Putten terecht kwam.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Ze ging een middag fietsen. Ik neem aan dat de politie gevraagd heeft aan mensen om zich te melden als ze haar hebben gezien in de regio Putten. Is daar iets over bekend?
Ja, zie filmpje post #130.quote:
Ze ging een middag fietsen. Ik neem aan dat de politie gevraagd heeft aan mensen om zich te melden als ze haar hebben gezien in de regio Putten. Is daar iets over bekend?
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Ik kan het filmpje nu niet bekijken, maar heeft ze de gehele afstand wel per fiets afgelegd?quote:
[..]
En dan heeft ze zonder wat bij zich te hebben gewoon ergens buiten geslapen oid.
Je zal dan op een gegeven moment toch wel dorst en honger krijgen lijkt mij.
En hoe heeft ze dan voor elkaar gekregen dat haar fiets later weer in Putten terecht kwam.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Op de site van peterrdevries.nl staat overigens:quote:
[..]
En dan heeft ze zonder wat bij zich te hebben gewoon ergens buiten geslapen oid.
Je zal dan op een gegeven moment toch wel dorst en honger krijgen lijkt mij.
En hoe heeft ze dan voor elkaar gekregen dat haar fiets later weer in Putten terecht kwam.
quote:In haar rugtas had ze haar portemonnee, enkele sneetjes brood en wat persoonlijke spulletjes gestopt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Interessante discussie en complet theorieën hoor maar we gaan het simpelweg nooit weten.
De beste meid is gelukkig gevonden en verdient na 30 jaar een naam op haar graf.
Haar familie weet nu definitief dat ze is omgekomen en kan haar her begraven.
Dat is waar het om gaat maar antwoorden over hoe wat waar wanneer waarom en wie gaan er niet komen.
De beste meid is gelukkig gevonden en verdient na 30 jaar een naam op haar graf.
Haar familie weet nu definitief dat ze is omgekomen en kan haar her begraven.
Dat is waar het om gaat maar antwoorden over hoe wat waar wanneer waarom en wie gaan er niet komen.
Ik denk van niet.quote:
Ik kan het filmpje nu niet bekijken, maar heeft ze de gehele afstand wel per fiets afgelegd?
POLL
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Top. Dankjewel. Die informatie had ik nog niet gevonden.quote:
[..]
Op de site van peterrdevries.nl staat overigens:
[..]
Maar als je na 235 kilometer je boterhammetjes nog steeds in je rugzak hebt zitten, dan ben je wel een bikkel.
Maw, ik geloof het nog steeds niet dat ze dat stuk heeft gefietst. Integendeel. Als je brood dan nog steeds in je rugzak zit, dan is er iets goed mis gegaan; en dan niet door je eigen toedoen.
Zelfs als je zelfmoord had willen plegen dan had je die boterhammetjes voor onderweg hard nodig gehad.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Een betaalpas brengt je natuurlijk een stuk verder, genoeg plekken om te eten/overnachten.quote:
[..]
Top. Dankjewel. Die informatie had ik nog niet gevonden.
Maar als je na 235 kilometer je boterhammetjes nog steeds in je rugzak hebt zitten, dan ben je wel een bikkel.
Maw, ik geloof het nog steeds niet dat ze dat stuk heeft gefietst. Integendeel. Als je brood dan nog steeds in je rugzak zit, dan is er iets goed mis gegaan; en dan niet door je eigen toedoen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Maar die lag nog thuis zei haar vader.quote:
Een betaalpas brengt je natuurlijk een stuk verder, genoeg plekken om te eten/overnachten.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Veel contant geld bij dan?quote:
[..]
Maar die lag nog thuis zei haar vader.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dan had ze wel op zaterdag bij de Möhnesee moeten zijn want op zondag zijn alle winkels dicht in Duitsland. Tenzij ze onderweg nog een terrasje heeft gepikt.quote:
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Eigenlijk snap ik niet dat er mensen zijn die werkelijk geloven dat ze op eigen initiatief even naar de Möhnesee fietste om daar vervolgens met een steen in haar rugzak in het water te springen.
Met zo'n rit maak je zoveel endorfine aan dat zo'n krankzinnig idee niet meer in je opkomt.
Met zo'n rit maak je zoveel endorfine aan dat zo'n krankzinnig idee niet meer in je opkomt.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Dat zouden dan D-Marken moeten zijn, het was pre EUR.quote:
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
quote:
Dat zouden dan D-Marken moeten zijn, het was pre EUR.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Wat heeft dat met veel contant geld bij hebben te maken?quote:
[..]
Dan had ze wel op zaterdag bij de Möhnesee moeten zijn want op zondag zijn alle winkels dicht in Duitsland. Tenzij ze onderweg nog een terrasje heeft gepikt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Je neemt geld mee als je onderweg wat te eten of drinken wilt kopen.quote:
Wat heeft dat met veel contant geld bij hebben te maken?
Maar als de winkels dan op zondag in Duitsland dicht zijn, dan kun je daar niet zo veel mee.
Maar intussen is het trouwens ook zo dat ze dan bij de grens nog even had moeten wisselen.
Een andere mogelijkheid is dat ze voordat ze 'de grens over fietste'
nog even wat extra dingen had ingekocht. Dan had ze dat wss allemaal geconsumeerd op haar eigen boterhammen die in haar rugzak zijn gevonden na dan.
Anyway, dit hele verhaal van alleen naar Möhnesee fietsen en daar met een steen in je rugzak in het water springen rammelt gewoon aan alle kanten.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
- Geen sporen van geweld gevonden?quote:Na onderzoek concludeert de Duitse politie dat de vrouw waarschijnlijk door zelfdoding om het leven is gekomen. Omdat Duits onderzoek niet leidt tot identificatie van de vrouw, kan de Duitse politie haar achtergrond en omstandigheden van vertrek niet meewegen in de conclusie.
- Zeer lang in het water gelegen en dus onherkenbaar?
- Heeft de politie destijds aandacht besteed aan de vondst van het lichaam?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
quote:Openstaande vragen:
Ondanks dat de Duitse politie niet uitgaat van een misdrijf, is het toch niet uit te sluiten. Het coldcaseteam zal het onderzoek naar de gebeurtenissen rondom de verdwijning daarom voortzetten. Zo moet onderzocht worden hoe Maria in Duitsland is gekomen.
https://www.peterrdevries.nl/cases/maria-van-der-zanden/
Dit doet mij ook een beetje denken aan die film 'A Few Good Men' van die soldaat die zou verhuizen van Guantanamo Bay oid en alles gepakt had.quote:Wie was Maria van der Zanden?
Invoelend en attent
Maria wordt geboren op 9 november 1971 en groeit samen met haar ouders en pleegbroer op in Putten. Haar omgeving omschrijft haar als een intelligente, gelovige jonge vrouw. Haar karakter wordt omschreven als introvert, maar ook sociaal en attent.
Studie
Na de lagere school volgt ze het atheneum in Ermelo en gaat ze studeren aan de VU in Amsterdam en haalt haar propedeuse Frans en gaat ze taalwetenschappen studeren.
Daarnaast volgt ze een beroepsopleiding bij het SBBO in Leusden en loopt stage in het kinderdagverblijf "De Veldmuis" van het psychiatrisch ziekenhuis in Ermelo.
Als ze een blessure krijgt en daarna ook nog de ziekte van Pfeiffer, besluit ze tijdelijk naar huis terug te keren en gaat ze wonen in de garage op het erf bij haar ouders, die voor haar verbouwd wordt, zodat ze zelfstandig kan wonen en haar privacy heeft.
Relatie
Als Maria weer in Putten woont, heeft ze een relatie met een jongen uit Egypte en er zouden plannen zijn geweest om te trouwen.
Groepsreis
Tien dagen na haar verdwijning stond een groepsreis naar Spanje gepland.
Ze had er zin in en trof voorbereidingen voor deze vakantie.
Alles voor de reis lag al netjes bij elkaar op haar kamer.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 30% gewijzigd door Tengano op 25-05-2023 16:15:24 ]Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
"I want the truth!"
"You can't handle the truth!".
"You want me on that wall, you need me on that wall!"
Geweldige scene.
"You can't handle the truth!".
"You want me on that wall, you need me on that wall!"
Geweldige scene.
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
Alleen uitwendig, dus smoren, verstikken, wurgen en vergiftigen zijn mogelijk.quote:
[..]
- Geen sporen van geweld gevonden?
- Zeer lang in het water gelegen en dus onherkenbaar?
- Heeft de politie destijds aandacht besteed aan de vondst van het lichaam?
Je vergeet verdrinken.quote:
Alleen uitwendig, dus smoren, verstikken, wurgen en vergiftigen zijn mogelijk.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Lees net dat ze een blessure en Pfeiffer had, zijn niet echt ideale zaken om een fietstocht van 230 km meeste maken om jezelf van het leven te beroven.
Tien dagen van tevoren alles al klaargelegd voor haar vakantie dus. Ik weet niet hoeveel mensen tien dagen van te voren alles al gepakt hebben maar Maria had dat wel gedaan dus.
En dan ineens met Pfeifer en een blessure 235 km fietsen richting de Möhnesee...
En dan ineens met Pfeifer en een blessure 235 km fietsen richting de Möhnesee...
quote:Alles voor de reis lag al netjes bij elkaar op haar kamer.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Ja, dat is heel opmerkelijk.quote:
Tien dagen van tevoren alles al klaargelegd voor haar vakantie dus. Ik weet niet hoeveel mensen tien dagen van te voren alles al gepakt hebben maar Maria had dat wel gedaan dus.
En dan ineens met Pfeifer en een blessure 235 km fietsen richting de Möhnesee...
[..]
Alles ruim van te voren klaarleggen voor een vakantie en daarna een paar weken later gevonden worden in een stuwmeer in Duitsland.
Het enige wat ik kon vinden, was dit:
"Een buurvrouw zag haar die bewuste zaterdag richting Harderwijk fietsen, sindsdien is niets meer van haar vernomen."
https://www.destentor.nl/(...)e-puttense~a1f353c9/
Ook Panorama heeft een stukje geschreven over haar verdwijning :https://panorama.nl/artik(...)n-een-rondje-fietsen
En weer en red flag dus:quote:
[..]
Ja, dat is heel opmerkelijk.
Alles ruim van te voren klaarleggen voor een vakantie en daarna een paar weken later gevonden worden in een stuwmeer in Duitsland.
Het enige wat ik kon vinden, was dit:
"Een buurvrouw zag haar die bewuste zaterdag richting Harderwijk fietsen, sindsdien is niets meer van haar vernomen."
https://www.destentor.nl/(...)e-puttense~a1f353c9/
Ook Panorama heeft een stukje geschreven over haar verdwijning :https://panorama.nl/artik(...)n-een-rondje-fietsen
Snikheet en dan niet met je fiets een beetje de verkoeling in de bossen opzoeken, maar 235 kilometer naar Möhnesee trappen met je blessure en je Pfeifer. En de wind kwam die dag uit het noordoosten, dus windje mee had ze ook niet.quote:De zomer van 1994 is warm en droog. Juli gaat zelfs de geschiedenis in als de warmste in 300 jaar.
Op de snikhete zaterdag 6 augustus besluit de 22-jarige Maria van der Zanden uit Putten die koelte op te zoeken door een rondje te gaan fietsen.
"Ben je wel om kart over zes uur thuis voor het eten?" roept haar moeder haar na. "Ja hoor, mam!" klinkt het vanaf de straat.
https://panorama.nl/artik(...)n-een-rondje-fietsen
[ Bericht 3% gewijzigd door Tengano op 25-05-2023 18:21:44 ]
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Je gaat er steeds vanuit dat je met een rationeel persoon te maken hebt.quote:
Eigenlijk snap ik niet dat er mensen zijn die werkelijk geloven dat ze op eigen initiatief even naar de Möhnesee fietste om daar vervolgens met een steen in haar rugzak in het water te springen.
Met zo'n rit maak je zoveel endorfine aan dat zo'n krankzinnig idee niet meer in je opkomt.
Maar als je zelfmoord pleegt/wilt plegen dan denk je vaak niet meer rationeel.
Maar alle omstandigheden samen klinken wel erg vreemd ja, moord zou dus zeker ook kunnen.
No bitch to me
Via de site delpher.nl zijn veel oude krantenartikelen terug te lezen, ook over deze zaak. Christel en Maria zaten vroeger bij elkaar in de klas.quote:
[..]
Ja, dat is heel opmerkelijk.
Alles ruim van te voren klaarleggen voor een vakantie en daarna een paar weken later gevonden worden in een stuwmeer in Duitsland.
Het enige wat ik kon vinden, was dit:
"Een buurvrouw zag haar die bewuste zaterdag richting Harderwijk fietsen, sindsdien is niets meer van haar vernomen."
https://www.destentor.nl/(...)e-puttense~a1f353c9/
Ook Panorama heeft een stukje geschreven over haar verdwijning :https://panorama.nl/artik(...)n-een-rondje-fietsen
[ Bericht 0% gewijzigd door ootjekatootje op 25-05-2023 19:10:13 ]
Overigens, maar dit terzijde, vind ik het best opmerkelijk dat de Van der Zandens, die volgens het artikel in de Panorama "zeer gelovig" zijn (en dan ga ik er gegeven de omgeving maar even vanuit dat het een vorm van protestantisme is en niet RK) hun dochter Maria hebben genoemd.
Ik ben protestants geboren en getogen maar ik kan me niet herinneren dat er in mijn omgeving iemand was die Maria heette.
Het kan natuurlijk, maar opmerkelijk vind ik het wel. Nogmaals, dit terzijde.
Ik ben protestants geboren en getogen maar ik kan me niet herinneren dat er in mijn omgeving iemand was die Maria heette.
Het kan natuurlijk, maar opmerkelijk vind ik het wel. Nogmaals, dit terzijde.
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
Totdat je hun doopnamen ziet. Als er en M. bij de voornamen zit is de kans groot dat het staat voor Maria.quote:
Ik ben katholiek geboren en getogen en in mijn omgeving heette ook niemand Maria.
Maar nee, ik bedoelde inderdaad gewoon de roepnaam.
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
Nou hier wel, al zijn die vrouwen ouder.quote:
Ik ben katholiek geboren en getogen en in mijn omgeving heette ook niemand Maria.
Dit vroeg ik me eerder vandaag ook al af.quote:
Overigens, maar dit terzijde, vind ik het best opmerkelijk dat de Van der Zandens, die volgens het artikel in de Panorama "zeer gelovig" zijn (en dan ga ik er gegeven de omgeving maar even vanuit dat het een vorm van protestantisme is en niet RK) hun dochter Maria hebben genoemd.
Ik ben protestants geboren en getogen maar ik kan me niet herinneren dat er in mijn omgeving iemand was die Maria heette.
Het kan natuurlijk, maar opmerkelijk vind ik het wel. Nogmaals, dit terzijde.
Ik vind het geen protestantse naam.
Ik zie geen aanwijzingen dat Maria niet rationeel was met alles wat ik gelezen heb; integendeel.quote:
Je gaat er steeds vanuit dat je met een rationeel persoon te maken hebt.
Maar als je zelfmoord pleegt/wilt plegen dan denk je vaak niet meer rationeel.
Maar alle omstandigheden samen klinken wel erg vreemd ja, moord zou dus zeker ook kunnen.
Het ging niet goed met haar gezondheid. Maar als 22 jarige heb je nog wel wat veerkracht en denk je dan niet gelijk dat Pfeifer en een blessure het einde van de wereld is.
Ze zat op het atheneum, was gelovig, wat voor veel mensen juist een steun is in lastige tijden, en ze bespeelde een instrument. Mensen die een muziekinstrument bespelen gebruiken zoiets ook als uitlaatklep en het werkt in die zin daadwerkelijk ook helend.
Daarnaast had ze een vooruitzicht dat ze over tien dagen op een groepsreis ging waar ze klaarblijkelijk zin in had; ze had alles al gepakt. Ik doe het haar niet na en zeker niet als ik 22 was dat ik tien dagen van tevoren alles al gepakt zou hebben.
Ze woonde in een veilige omgeving bij haar ouders die haar zelfs een klein omgebouwd appartementje in de tuin hadden geboden. Ze koos er dus zelf voor om goed voor zichzelf te zorgen en deze situatie aan te nemen in het kader van haar persoonlijke toestand. Weer een pluspunt dus.
Ik kan eigenlijk geen zaken in het verhaal ontdekken die er enigzins op duiden dat Maria somber was en wel zodanig dat ze plannen had om zichzelf van het leven te beroven.
Het enige punt wat mij in het verhaal opvalt is dat ze een relatie achter de rug had waarin ze had aangegeven te willen trouwen. Die relatie is verbroken en uit die brief in dat filmpje (in post #130) lijkt het alsof ze inziet dat dat een doodlopende weg was. Ik zal dat filmpje nog eens bekijken en zien was ik nog meer in die brief lees.
Maar dan nog vermoed ik dat het haar besluit was om daar mee te stoppen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tengano op 25-05-2023 20:33:31 ]
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Zij waren ook geen lid van een gemeente. Daarom kenden weinig mensen dit gezin.quote:
Overigens, maar dit terzijde, vind ik het best opmerkelijk dat de Van der Zandens, die volgens het artikel in de Panorama "zeer gelovig" zijn (en dan ga ik er gegeven de omgeving maar even vanuit dat het een vorm van protestantisme is en niet RK) hun dochter Maria hebben genoemd.
Ik ben protestants geboren en getogen maar ik kan me niet herinneren dat er in mijn omgeving iemand was die Maria heette.
Het kan natuurlijk, maar opmerkelijk vind ik het wel. Nogmaals, dit terzijde.
Dus wel gelovig maar niet binnen een genootschap.
Dat vriendje was hier illegaal, ze had hem bij de bushalte ontmoet. Zijn broer was hier legaal en had een pizzeria in Putten, daar ging ze vaak een cappuccino drinken.quote:
[..]
Ik zie geen aanwijzingen dat Maria niet rationeel was met alles wat ik gelezen heb; integendeel.
Het ging niet goed met haar gezondheid. Maar als 22 jarige heb je nog wel wat veerkracht en denk je dan niet gelijk dat Pfeifer en een blessure het einde van de wereld is.
Ze zat op het atheneum, was gelovig, wat voor veel mensen juist een steun is in lastige tijden, en ze bespeelde een instrument. Mensen die een muziekinstrument bespelen gebruiken zoiets ook als uitlaatklep en het werkt in die zin daadwerkelijk ook helend.
Daarnaast had ze een vooruitzicht dat ze over tien dagen op een groepsreis ging waar ze klaarblijkelijk zin in had; ze had alles al gepakt. Ik doe het haar niet na en zeker niet als ik 22 was dat ik tien dagen van tevoren alles al gepakt zou hebben.
Ze woonde in een veilige omgeving bij haar ouders die haar zelfs een klein omgebouwd appartementje in de tuin hadden geboden. Ze koos er dus zelf voor om goed voor zichzelf te zorgen en deze situatie aan te nemen in het kader van haar persoonlijke toestand. Weer een pluspunt dus.
Ik kan eigenlijk geen zaken in het verhaal ontdekken die er enigzins op duiden dat Maria somber was en wel zodanig dat ze plannen had om zichzelf van het leven te beroven.
Het enige punt wat mij in het verhaal opvalt is dat ze een relatie achter de rug had waarin ze had aangegeven te willen trouwen. Die relatie is verbroken en uit die brief in dat filmpje lijkt het alsof ze inziet dat dat een doodlopende weg was. Ik zal dat filmpje nog eens bekijken en zien was ik nog meer in die brief lees.
Maar dan nog vermoed ik dat het haar besluit was om daar mee te stoppen.
De politie had ze ondervraagd en ze waren zeer ontdaan en niet op de hoogte van de vermissing. Ook wisten vriendje en zijn broer niet dat ze met de bus naar Spanje zou gaan, het contact was al flink verwaterd in de zomer.
Ik vind jou een aardige knul hoor, maar soms draaf je wel door in al je aannames.quote:
[..]
Ik zie geen aanwijzingen dat Maria niet rationeel was met alles wat ik gelezen heb; integendeel.
Het ging niet goed met haar gezondheid. Maar als 22 jarige heb je nog wel wat veerkracht en denk je dan niet gelijk dat Pfeifer en een blessure het einde van de wereld is.
Ze zat op het atheneum, was gelovig, wat voor veel mensen juist een steun is in lastige tijden, en ze bespeelde een instrument. Mensen die een muziekinstrument bespelen gebruiken zoiets ook als uitlaatklep en het werkt in die zin daadwerkelijk ook helend.
Daarnaast had ze een vooruitzicht dat ze over tien dagen op een groepsreis ging waar ze klaarblijkelijk zin in had; ze had alles al gepakt. Ik doe het haar niet na en zeker niet als ik 22 was dat ik tien dagen van tevoren alles al gepakt zou hebben.
Ze woonde in een veilige omgeving bij haar ouders die haar zelfs een klein omgebouwd appartementje in de tuin hadden geboden. Ze koos er dus zelf voor om goed voor zichzelf te zorgen en deze situatie aan te nemen in het kader van haar persoonlijke toestand. Weer een pluspunt dus.
Ik kan eigenlijk geen zaken in het verhaal ontdekken die er enigzins op duiden dat Maria somber was en wel zodanig dat ze plannen had om zichzelf van het leven te beroven.
Het enige punt wat mij in het verhaal opvalt is dat ze een relatie achter de rug had waarin ze had aangegeven te willen trouwen. Die relatie is verbroken en uit die brief in dat filmpje lijkt het alsof ze inziet dat dat een doodlopende weg was. Ik zal dat filmpje nog eens bekijken en zien was ik nog meer in die brief lees.
Maar dan nog vermoed ik dat het haar besluit was om daar mee te stoppen.
Je kunt helemaal geen conclusie trekken of ze wel of niet met suicide plannen rond zou lopen.
Hoe weet jij of ze wel of niet somber was en zelfs al zou ze wel of niet somber zijn geweest of juist heel vrolijk en uitgelaten dat zegt echt niks.
Het is niet dat mensen met plannen hier vaak mee te koop lopen en dat iedereen in de omgeving dat aan ziet komen.
Misschien kan je je als pseudo psycholoog beter eerst eens in de theorie hier omtrent verdiepen.
Ik weet net zo zeer als jij of wie dan ook of Maria wel of geen sombere buien of zelfmoord neigingen had, niemand weet dat en we gaan dat ook nooit weten.
Ik zeg niet dat het niet klopt, maar hoe weet je dit? Heb je daar een bron voor?quote:
[..]
Zij waren ook geen lid van een gemeente. Daarom kenden weinig mensen dit gezin.
Dus wel gelovig maar niet binnen een genootschap.
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
quote:
Ik vind jou een aardige knul hoor, maar soms draaf je wel door in al je aannames.
Je kunt helemaal geen conclusie trekken of ze wel of niet met suicide plannen rond zou lopen.
Hoe weet jij of ze wel of niet somber was en zelfs al zou ze wel of niet somber zijn geweest of juist heel vrolijk en uitgelaten dat zegt echt niks.
Het is niet dat mensen met plannen hier vaak mee te koop lopen en dat iedereen in de omgeving dat aan ziet komen.
Misschien kan je je als pseudo psycholoog beter eerst eens in de theorie hier omtrent verdiepen.
Ik weet net zo zeer als jij of wie dan ook of Maria wel of geen sombere buien of zelfmoord neigingen had, niemand weet dat en we gaan dat ook nooit weten.
quote:
Vermoedelijke zelfmoord?
Dat is ook wat.
Misschien is ze eerst door het water mee gedreven tot aan de stuwdam in Duitsland.
We zullen de werkelijke oorzaak nooit weten en of er nog iemand bij betrokken was of niet.
Gelukkig is in ieder geval het lichaam gevonden.
Dat gun je alle ouders broers en zussen van vermiste kinderen.
Ik ben een stuk minder stellig in die betreffende zin dan jij.quote:
Interessante discussie en complet theorieën hoor maar we gaan het simpelweg nooit weten.
De beste meid is gelukkig gevonden en verdient na 30 jaar een naam op haar graf.
Haar familie weet nu definitief dat ze is omgekomen en kan haar her begraven.
Dat is waar het om gaat maar antwoorden over hoe wat waar wanneer waarom en wie gaan er niet komen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Tengano op 25-05-2023 20:48:56 ]
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Ja een van die kranten via Delpher. Wacht ff.quote:
[..]
Ik zeg niet dat het niet klopt, maar hoe weet je dit? Heb je daar een bron voor?
https://www.delpher.nl/nl(...)peg21:a00307&rowid=6
Kee.quote:
[..]
Ja een van die kranten via Delpher. Wacht ff.
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
Mooi artikel Ootjequote:
Ja een van die kranten via Delpher. Wacht ff.
https://www.delpher.nl/nl(...)peg21:a00307&rowid=6
Thanks. Ik zie gelijk dat ze in de naweeen zat van haar Pfeifer. Die ze net heeft gehad staat er in dat artikel. Ze was er blijkbaar al bijna van af.En het is de eerste plek waar eindelijk staat hoe laat ze was vertrokken; 12:30 dus.
En inderdaad accepteert haar vader het na een half jaar al als een mysterie. Die man zal wss dus veel minder geinteresseerd zijn in de hele toedracht en kan het nu wss echt laten rusten.
[ Bericht 4% gewijzigd door Tengano op 25-05-2023 21:07:22 ]
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Thanks! Interessant! En het was dus geen EO-reis maar een reis van Beter Uit blijkbaar. Ik ga het nog even op me laten inwerken.quote:
[..]
Ja een van die kranten via Delpher. Wacht ff.
https://www.delpher.nl/nl(...)peg21:a00307&rowid=6
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
Hier staan meer artikelen, als je in de balk de jaartallen aanpast kun je ook diverse artikelen vinden uit 2004/2005/2006 over de zoektochten in de bossen.
https://www.delpher.nl/nl(...)9%7C&page=1&coll=ddd
https://www.delpher.nl/nl(...)9%7C&page=1&coll=ddd
Ook wel een "fijne" qoute trouwens: "De echtgenote van dominee Ten Klooster heeft ook een excuus. "Die mensen behoren niet tot onze gemeente. Dus waarom zou je voor hen bidden?"".
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
Inderdaad een parel, zal een fijne club mensen zijn in zijn kerk.quote:
Ook wel een "fijne" qoute trouwens: "De echtgenote van dominee Ten Klooster heeft ook een excuus. "Die mensen behoren niet tot onze gemeente. Dus waarom zou je voor hen bidden?"".
Dat jij of andere het niet zien wil niks zeggen. Mensen met depressies kunnen dit vaak goed verbergen.quote:
[..]
Ik zie geen aanwijzingen dat Maria niet rationeel was met alles wat ik gelezen heb; integendeel.
Het ging niet goed met haar gezondheid. Maar als 22 jarige heb je nog wel wat veerkracht en denk je dan niet gelijk dat Pfeifer en een blessure het einde van de wereld is.
Ze zat op het atheneum, was gelovig, wat voor veel mensen juist een steun is in lastige tijden, en ze bespeelde een instrument. Mensen die een muziekinstrument bespelen gebruiken zoiets ook als uitlaatklep en het werkt in die zin daadwerkelijk ook helend.
Daarnaast had ze een vooruitzicht dat ze over tien dagen op een groepsreis ging waar ze klaarblijkelijk zin in had; ze had alles al gepakt. Ik doe het haar niet na en zeker niet als ik 22 was dat ik tien dagen van tevoren alles al gepakt zou hebben.
Ze woonde in een veilige omgeving bij haar ouders die haar zelfs een klein omgebouwd appartementje in de tuin hadden geboden. Ze koos er dus zelf voor om goed voor zichzelf te zorgen en deze situatie aan te nemen in het kader van haar persoonlijke toestand. Weer een pluspunt dus.
Ik kan eigenlijk geen zaken in het verhaal ontdekken die er enigzins op duiden dat Maria somber was en wel zodanig dat ze plannen had om zichzelf van het leven te beroven.
Het enige punt wat mij in het verhaal opvalt is dat ze een relatie achter de rug had waarin ze had aangegeven te willen trouwen. Die relatie is verbroken en uit die brief in dat filmpje (in post #130) lijkt het alsof ze inziet dat dat een doodlopende weg was. Ik zal dat filmpje nog eens bekijken en zien was ik nog meer in die brief lees.
Maar dan nog vermoed ik dat het haar besluit was om daar mee te stoppen.
Ik had helaas een klasgenoot die zelfmoord pleegde, was niks aan te merken. Was de dag ervoor nog vrolijk op school en op de sportclub en een dag later gooide hij zich voor de trein, niemand wist waarom.
No bitch to me
Misschien dat haar ex haar onderweg heeft ontvoerd en vermoord, zo van als ik haar niet kan hebben, mag niemand dat. Gebeurt toch regelmatig.
Die vader spreekt daar al van "de dood van mijn dochter".quote:
[..]
Ja een van die kranten via Delpher. Wacht ff.
https://www.delpher.nl/nl(...)peg21:a00307&rowid=6
Ja, dat viel mij ook al op. Ik weet nog niet goed wat ik daar van moet denken.quote:
[..]
Die vader spreekt daar al van "de dood van mijn dochter".
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
Dat gevoel had hij inderdaad direct omdat dit zeer atypisch gedrag zou zijn.quote:
[..]
Die vader spreekt daar al van "de dood van mijn dochter".
Dus nog even. In maart vraagt de Egyptenaar Maria ten huwelijk. En uiteindelijk ziet Maria er van af omdat hij moslim is. Maria wijst hem dus af. En in augustus, vier maanden later, als Maria inmiddels dood is, is alles al weer verwaterd? Really?quote:
Dat vriendje was hier illegaal, ze had hem bij de bushalte ontmoet. Zijn broer was hier legaal en had een pizzeria in Putten, daar ging ze vaak een cappuccino drinken.
De politie had ze ondervraagd en ze waren zeer ontdaan en niet op de hoogte van de vermissing. Ook wisten vriendje en zijn broer niet dat ze met de bus naar Spanje zou gaan, het contact was al flink verwaterd in de zomer.
quote:De broer van de Egyptenaar, meneer Salvatore, reageert danig van streek wanneer we onze opmaak maken in zijn pizzeria in de Dorpstraat. Hij worstelt duidelijk zichtbaar met tegenstrijdige emoties.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tengano op 25-05-2023 21:33:27 ]
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
|
|
Lichaam Maria van der Zanden gevonden na bijna 30 jaar vermist te zijn
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |