abonnement bol.com Unibet Coolblue
  dinsdag 23 mei 2023 @ 20:19:13 #26
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_209256448
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 20:15 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Jawel, maar hoe? Misschien dat iemand die wel verkiezingsprogramma's doorleest mij kan vertellen wanneer daarvoor gekozen is.
Jij maakt er overigens iets slechts van, maar dat heeft vast andere oorzaken. Ik woon in Rotterdam, heb nergens last van.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 23 mei 2023 @ 20:19:25 #27
408813 crew  trein2000
pi_209256452
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 20:15 schreef probeer het volgende:

[..]
Zoals bij vrijwel alles omtrent onderwijs, ben ik zeer benieuwd naar je visie hierop.

Hoe zie jij die wet, zowel qua handhaving als ook de gedachte er achter en het probleem wat ze er mee op denken te lossen?

Moet voor de onderwijsinspecteur toch niet zo lastig zijn om hier toezicht op te houden?
En dan ben ik witte school X die daar absoluut niet op zit te wachten en doe ik selectie voortaan op basis van postcode +broertjes/zusjes beleid. En ben je in de praktijk nog geen steek verder.

Integratie via de scholen is leuk. Maar het werkt niet als de rest van de samenleving zo gesegregeerde als wat is.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 dinsdag 23 mei 2023 @ 20:20:33 #28
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209256475
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 20:14 schreef NaarMensje het volgende:

[..]
Omdat die blanken tot dusverre succesvol de regeltjes weten te buigen in hun voordeel ja. Gelukkig gaat dat niet lang meer duren :)
Dat neemt de grondslag niet weg.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_209256528
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 20:19 schreef trein2000 het volgende:

[..]
En dan ben ik witte school X die daar absoluut niet op zit te wachten en doe ik selectie voortaan op basis van postcode +broertjes/zusjes beleid. En ben je in de praktijk nog geen steek verder.

Integratie via de scholen is leuk. Maar het werkt niet als de rest van de samenleving zo gesegregeerde als wat is.
En dat mag, wettelijk gezien? Legacy en postcode-beleid?
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 23 mei 2023 @ 20:26:16 #30
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209256572
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 20:15 schreef probeer het volgende:

[..]
Zoals bij vrijwel alles omtrent onderwijs, ben ik zeer benieuwd naar je visie hierop.

Hoe zie jij die wet, zowel qua handhaving als ook de gedachte er achter en het probleem wat ze er mee op denken te lossen?
Dit is een hele ingewikkelde discussie. Ik heb er zelf ook wat tegenstrijdige ideeën over. In beginsel is iedere vorm van scholensegregatie wat mij betreft ongewenst. Als je het bewust doet natuurlijk al helemaal, maar ook als een systeem dat een andere bedoeling heeft, er toch toe leidt. Het bevordert de integratie namelijk absoluut niet. Van de andere kant; hoe homogener de groep, hoe beter je erin les kan geven (voor zover het 'echte' onderwijsopbrengsten zoals lezen, schrijven en rekenen betreft, dus niet zo zeer de sociale aspecten). Een klas met 25 taalachterstanden en 3 'reguliere' leerlingen is voor die laatste 3 waarschijnlijk niet de ideale leeromgeving, dus ik snap de ouders op dat punt echt wel. Alleen - daarmee hou je het onderscheid dus ook op latere leeftijd in stand.
Zwarte en witte scholen middels wetgeving gaan mengen is op papier erg wenselijk, maar onderwijskundig lastig en praktisch bijna onuitvoerbaar. Een postcodebeleid zou geen effect hebben, gezien de verdeling van de bevolking in de grote steden. Een verbod op vroeg inschrijven is niet te handhaven. Nóg eerder onderscheid in niveaus aanbrengen dan we nu al doen is onverkoopbaar en lijkt me ook erg onwenselijk. Maar wat dan wel? Ik heb eigenlijk geen idee. De beste oplossing lijkt me vooral dat we de kinderen die dat nodig hebben op zéér vroege leeftijd extra taalondersteuning gaan geven middels voorschoolse educatie. Als de verschillen daarmee in basisschoolklassen kleiner worden, dan daalt (hopelijk) de wens naar OSM-scholen ook.
quote:
Moet voor de onderwijsinspecteur toch niet zo lastig zijn om hier toezicht op te houden?
Jawel, want formulieren die niet bestaan gaat de inspectie ook niet vinden. Als je snapt wat ik bedoel. Als zowel school als ouder meewerken aan een niet-officieel systeem van voorinschrijvingen, dan is er niet op te controleren. Als je dit wil faciliteren dan lukt het je wel. Net zoals het manipuleren van lotingen ook wel te doen is, als je wil.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 23 mei 2023 @ 20:27:16 #31
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_209256594
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 20:17 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Lijkt mij heel normaal, wij deden het ook, puur omdat het werd aangeraden er vroeg bij te zijn.
Blanke school zeker?

[ Bericht 0% gewijzigd door HowardRoark op 23-05-2023 20:39:27 ]
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_209256622
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 20:13 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Ik snap dan weer niet hoe het mogelijk is dat 70% van de Rotterdammers een migratie-achtergrond heeft.
Ik ook niet, want dat strookt niet echt met de cijfers. Het is iets meer dan de helft.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 23 mei 2023 @ 20:30:27 #33
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_209256640
Je kunt doen wat je wilt, maar dan krijg je gewoon nog wat extra bijzondere scholen erbij en daar mag je selecteren op het onderschrijven van de grondslag van de school.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  Eindredactie Sport / Forummod dinsdag 23 mei 2023 @ 20:32:24 #34
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_209256666
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 20:17 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Lijkt mij heel normaal, wij deden het ook, puur omdat het werd aangeraden er vroeg bij te zijn.
Nou ja, ik had er nog nooit over nagedacht dat je al een basisschool uit hebt gezocht als je kind krap 1 jaar oud is. Maar goed, dat zijn nuttige dingen om te weten :)
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_209256684
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 20:26 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dit is een hele ingewikkelde discussie. Ik heb er zelf ook wat tegenstrijdige ideeën over. In beginsel is iedere vorm van scholensegregatie wat mij betreft ongewenst. Als je het bewust doet natuurlijk al helemaal, maar ook als een systeem dat een andere bedoeling heeft, er toch toe leidt. Het bevordert de integratie namelijk absoluut niet. Van de andere kant; hoe homogener de groep, hoe beter je erin les kan geven (voor zover het 'echte' onderwijsopbrengsten zoals lezen, schrijven en rekenen betreft, dus niet zo zeer de sociale aspecten). Een klas met 25 taalachterstanden en 3 'reguliere' leerlingen is voor die laatste 3 waarschijnlijk niet de ideale leeromgeving, dus ik snap de ouders op dat punt echt wel. Alleen - daarmee hou je het onderscheid dus ook op latere leeftijd in stand.
Zwarte en witte scholen middels wetgeving gaan mengen is op papier erg wenselijk, maar onderwijskundig lastig en praktisch bijna onuitvoerbaar. Een postcodebeleid zou geen effect hebben, gezien de verdeling van de bevolking in de grote steden. Een verbod op vroeg inschrijven is niet te handhaven. Nóg eerder onderscheid in niveaus aanbrengen dan we nu al doen is onverkoopbaar en lijkt me ook erg onwenselijk. Maar wat dan wel? Ik heb eigenlijk geen idee. De beste oplossing lijkt me vooral dat we de kinderen die dat nodig hebben op zéér vroege leeftijd extra taalondersteuning gaan geven middels voorschoolse educatie. Als de verschillen daarmee in basisschoolklassen kleiner worden, dan daalt (hopelijk) de wens naar OSM-scholen ook.
Duidelijk, helder, dankjewel.

Maar ja, dat betekent in de praktijk dus wel het in stand houden van zwakke / sterke scholen.

Dus eh, (meer) IB-ers voor de onderbouw?

quote:
Jawel, want formulieren die niet bestaan gaat de inspectie ook niet vinden. Als je snapt wat ik bedoel. Als zowel school als ouder meewerken aan een niet-officieel systeem van voorinschrijvingen, dan is er niet op te controleren. Als je dit wil faciliteren dan lukt het je wel. Net zoals het manipuleren van lotingen ook wel te doen is, als je wil.
Als er officiële systemen / lijsten zijn van voorinschrijvingen, is het toch niet zo moeilijk om die te vergelijken met wie er daadwerkelijk toegelaten wordt?

Edit: Met een boete voor de school en na-plaatsing op een school die achteraf nog vrije plek blijkt te hebben voor de (ouders van) kinderen die eerder ingeschreven worden.

[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 23-05-2023 20:40:39 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_209256765
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 20:29 schreef Monolith het volgende:

[..]
Ik ook niet, want dat strookt niet echt met de cijfers. Het is iets meer dan de helft.
Wellicht klopt die 70% wel als het om kinderen gaat.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 20:39:39 #37
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_209256784
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 20:07 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Hier had ik echt nog nooit over gehoord. Goed om te weten dus, bedankt voor het posten van dit nieuwsbericht :D
Ook dat is integratie. Kennelijk heeft 70% van de Rotterdamse ouders op dat gebied ook nog een achterstand. Daar zal de rest van het gezeik ook wel beginnen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  dinsdag 23 mei 2023 @ 20:46:01 #38
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_209256870
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 19:56 schreef Pizzakoppo het volgende:
Ouders willen het beste voor hun kind. Stop de persen.
Tja, dat mag natuurlijk niet. Kom op zeg!

Even serieus, kun je het de mensen verwijten?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 20:46:28 #39
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_209256873
quote:
10s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 20:27 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Blanke school zeker?
Nee hoor, maar mijn kind is sowieso niet blank. Jammer, he.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  dinsdag 23 mei 2023 @ 20:49:08 #40
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_209256904
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 20:32 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Nou ja, ik had er nog nooit over nagedacht dat je al een basisschool uit hebt gezocht als je kind krap 1 jaar oud is. Maar goed, dat zijn nuttige dingen om te weten :)
Nee, maar 2 jaar is prima. In mijn geval zat er ook een peuterspeelplaats in hetzelfde gebouw.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_209256950
Mooie clickbait titel _O_
  dinsdag 23 mei 2023 @ 20:53:15 #42
168739 Red_85
'echt wel'
pi_209256956
Wat raar. Als een minderheid moslims hun kinderen op een islamschool willen hebben is het 'cultuur'. Maar als edn minderheid blanken hun kinderen op een school wil hebben is het 'OpHeF!!!¡¡!!¡¡¡!'.

Triestheid, intens.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_209257045
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 20:52 schreef opgebaarde het volgende:
Mooie clickbait titel _O_
verzoek tot aanpassing is gedaan
pi_209257048
Uhm je hebt in wijken waar 80% van de populatie een migrantenachtergrond heeft gewoon nog compleet witte basisscholen. Met name de scholen met een grefo of streng gristelijke grondslag zijn nog poepiewit. De leerlingen komen dan vaak weer van ver buiten de wijk. Is een interessant fenomeen.

Verder is het goed om te weten dat niet alle migrantenkinderen een taalachterstand hebben en dat er andersom ook weer juist zwarte scholen zijn die beter presteren dan witte scholen. Kortom #nuance.

Sidenote, ik woon in Rdam en heb mijn kind op zn 3e aangemeld. Ik woon in een van de witste wijken van de stad en van een wachtlijst is geen sprake.
Allah Al Watan Al Malik
pi_209257115
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 20:39 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Ook dat is integratie. Kennelijk heeft 70% van de Rotterdamse ouders op dat gebied ook nog een achterstand. Daar zal de rest van het gezeik ook wel beginnen.
Ik vrees eerder dat die 70 procent juist zeer goed geïntegreerd is:

quote:
Schrijf uw kind minimaal 10 weken voor het 4 jaar wordt in voor een basisschool. U mag uw kind niet vóór de leeftijd van 3 jaar aanmelden. Houd er rekening mee dat een basisschool geen plaats heeft of een wachtlijst heeft. U mag uw kind bij meerdere scholen aanmelden.
Allah Al Watan Al Malik
  dinsdag 23 mei 2023 @ 21:07:07 #46
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_209257131
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 21:06 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ik vrees eerder dat die 70 procent juist zeer goed geïntegreerd is:
[..]

Je braaf aan die regel houden is dom. Dat weet iedere Nederlander. Da's cultuur hè.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_209257161
Ik woon aan de rand van het gooi en alle scholen zijn hier wit, maar heb alsnog mijn kinderen net na de geboorte aangemeld op de witste die er is en het interesseert me echt geen hol wat anderen daarvan vinden.
-nee-
pi_209257368
De allerkutste school waar ik werkte was een kakschool in het Gooi. Daar waren ze crimineler dan het Mohammedtuig hoor, en je kon niks doen omdat de ouders dreigden met een rechtszaak. Ook daar had je wraakporno, drugs, messen. Alleen beter verstopt en duurder.
Purr.
  dinsdag 23 mei 2023 @ 21:26:26 #49
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209257385
quote:
14s.gif Op dinsdag 23 mei 2023 21:09 schreef Marsenal het volgende:
Ik woon aan de rand van het gooi en alle scholen zijn hier wit, maar heb alsnog mijn kinderen net na de geboorte aangemeld op de witste die er is en het interesseert me echt geen hol wat anderen daarvan vinden.
Heb je al stickers besteld?

Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_209257467
Ik wist niet eens dat daar een wet voor was. Ik heb mijn jongste met net 2 jaar al aangemeld bij dezelfde (Rotterdamse) school als zijn zus. Onder het mom van, dan is het maar alvast gedaan.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')