Brits telecombedrijf schrapt 10.000 banen, vervangt personeel door AI

quote:

Op zaterdag 20 mei 2023 10:55 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
dat is wel lief dat je speciaal aan mij denkt

Ik denk ook wel aan andere users hoor.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Dat moeten bedrijven vooral doen. Zoveel mogelijk mensen op straat gooien want computers nemen het wel over.

Vervolgens heeft er niemand geld meer om jouw product te kopen.

quote:

Op zaterdag 20 mei 2023 13:00 schreef HSG het volgende:
Dat moeten bedrijven vooral doen. Zoveel mogelijk mensen op straat gooien want computers nemen het wel over.

Vervolgens heeft er niemand geld meer om jouw product te kopen.

de kunst is om dit te doen voordat je concurrent dit doet.

quote:

Op zaterdag 20 mei 2023 13:00 schreef HSG het volgende:
Dat moeten bedrijven vooral doen. Zoveel mogelijk mensen op straat gooien want computers nemen het wel over.

Vervolgens heeft er niemand geld meer om jouw product te kopen.

Sorry voor het misverstand. Hier zijn 20 extra voorbeelden van toekomstige banen, met een focus op rollen die geschikt kunnen zijn voor laaggeschoolden:

1. **Urban Farmer**: Stadslandbouw kan de lokale voedselproductie verhogen en voedselkilometers verminderen.

2. **Recycling Technicus**: Naarmate recyclingtechnologieën verbeteren, zullen er meer mensen nodig zijn om deze apparaten te bedienen en te onderhouden.

3. **Zorgrobot Trainer**: Mensen zullen nodig zijn om zorgrobots te trainen en te programmeren om op een menselijke manier te reageren.

4. **Lokale Energie Manager**: Het beheer van lokale, duurzame energiebronnen zoals zonnepanelen en windturbines.

5. **3D Print Specialist**: Het ontwerpen en printen van op maat gemaakte items voor klanten met 3D-printers.

6. **Drone Operator**: Het besturen van drones voor een verscheidenheid aan toepassingen, zoals levering, inspectie, fotografie, en meer.

7. **Virtual Reality Gids**: Mensen die anderen rondleiden in virtuele realiteit omgevingen.

8. **AI Companion Specialist**: Het personaliseren en aanpassen van AI-assistenten op basis van de behoeften van de gebruiker.

9. **Virtuele Onderwijsassistent**: Assisteren bij online onderwijsprogramma's, zoals het beheren van studenten en het beantwoorden van vragen.

10. **Community Health Worker**: Het bieden van basisgezondheidszorg en gezondheidseducatie in lokale gemeenschappen.

11. **Digital Privacy Consultant**: Het helpen van mensen om hun digitale privacy en beveiliging te verbeteren.

12. **Home Automation Consultant**: Het helpen van huiseigenaren om hun huizen te automatiseren met slimme technologieën.

13. **E-Bike Mechanic**: Naarmate elektrische fietsen populairder worden, zullen er meer mechanieken nodig zijn die gespecialiseerd zijn in hun onderhoud en reparatie.

14. **Plant-based Food Consultant**: Het helpen van mensen om over te schakelen op een plantaardig dieet, wat gunstig kan zijn voor zowel de gezondheid als het milieu.

15. **Mental Health Technician**: Het ondersteunen van geestelijke gezondheidsprofessionals bij het leveren van zorg, bijvoorbeeld door het opzetten van virtuele therapiesessies of het beheren van afspraken.

16. **Green Infrastructure Engineer**: Het bouwen en onderhouden van groene infrastructuur, zoals groene daken en muren, regentuinen, en stadsbossen.

17. **Telehealth Technician**: Het helpen van zorgverleners bij het leveren van gezondheidszorg op afstand door middel van telecommunicatietechnologie.

18. **Elderly Caregiver**: Met een vergrijzende bevolking zullen er meer zorgverleners nodig zijn om oudere volwassenen te ondersteunen.

19. **Urban Mobility Consultant**: Het helpen van steden om duurzamere en efficiëntere vervoerssystemen te ontwerpen en te implementeren.

20. **Climate Change Adapt

Excuses voor het abrupte einde van mijn vorige bericht. Laat me de laatste suggestie afronden:

20. **Climate Change Adaptation Specialist**: Deze persoon zou gemeenschappen kunnen helpen bij het plannen voor en aanpassen aan de effecten van klimaatverandering, zoals verhoogde overstromingen, droogtes en hittegolven. Dit kan variëren van het helpen ontwerpen van huizen die bestand zijn tegen extreme weersomstandigheden tot het adviseren over veranderingen in landbouwpraktijken.

Deze banen zijn ontworpen om een breed scala aan vaardigheden en onderwijsniveaus te omvatten, en veel ervan zouden ook toegankelijk kunnen zijn voor laaggeschoolde werknemers. In een samenleving waarin automatisering en AI veel traditionele banen overnemen, zal het belangrijk zijn om nieuwe mogelijkheden te creëren voor mensen van alle achtergronden en vaardigheidsniveaus.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

[ Bericht 51% gewijzigd door BBach op 20-05-2023 13:38:01 ]

quote:

Op zaterdag 20 mei 2023 13:00 schreef HSG het volgende:
Dat moeten bedrijven vooral doen. Zoveel mogelijk mensen op straat gooien want computers nemen het wel over.

Vervolgens heeft er niemand geld meer om jouw product te kopen.

Tsja, maar als AI straks dat werk in een paar seconde kan doen zou het raar zijn om mensen daarvoor in te zetten.

Als je mensen dan toch wil laten werken zodat ze wat 'verdienen' kan je ze ook een grote steen van kamer A naar kamer B verplaatsen en weer terug, tot de 8 uur om zijn. Dat is precies even nuttig als een baan doen die een AI in luttele seconde voor elkaar krijgt.

Je gaat nu ook geen mensen inhuren om je excel bestanden offline voor je uit te rekenen.

quote:

Op vrijdag 19 mei 2023 18:46 schreef Hexagon het volgende:
Prima als men werk kan vervangen door AI, we vinden wel weer wat nieuws om ons mee bezig te houden.

Toch ben ik wel voor wetgeving dat van bedrijven eist dat ze een bepaald minimum aan menselijke hulp aanbieden. Aangezien chatbots vaak niet met alle situaties om kunnen gaan.

Liever een goede AI dan een totaal ongeïnteresseerde student waar je niets aan hebt. En zeker ook liever dan verplicht een social media-account aan te moeten maken om überhaupt iemand van support te kunnen 'spreken'.

Als de bot geen oplossing kan bieden moet je uiteraard wel met een mens kunnen spreken, maar omdat de werklast voor een goed deel door de bot weggenomen kan worden kunnen die mensen wel specialisten zijn waar je wat aan hebt, in plaats van eentje van Teleperformance die alleen met z'n call-tijd begaan is.

quote:

Op vrijdag 19 mei 2023 20:02 schreef Oud_student het volgende:

[..]
Waarom zou zo een machine jou niet beter kunnen verzorgen dan een mens? Bovendien is er een tekort aan vakmensen in deze sector. En de machine kan je 24/7 verzorgen tegen lagere kosten.

Dat machines aan mensen gaan zitten, lijkt me qua risico's te link. Als de robot een storing heeft kunnen er ongelukken gebeuren.
Ze kunnen natuurlijk wel ondersteunende dingen doen.

quote:

Op zaterdag 20 mei 2023 10:17 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Nee een robot.

Denk niet dat de meeste bejaarden daar genoegen mee nemen.

Maar wel een typische FOK!-gedachte. "Ja menselijke warmte en gezelligheid heb je niet nodig op je ouwe dag maar hier heb je een machine die zorgt dat je niet dood gaat"

quote:

Op zaterdag 20 mei 2023 17:08 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Denk niet dat de meeste bejaarden daar genoegen mee nemen.

Maar wel een typische FOK!-gedachte. "Ja menselijke warmte en gezelligheid heb je niet nodig op je ouwe dag maar hier heb je een machine die zorgt dat je niet dood gaat"

Dat verzin ik niet dat is de trend.

quote:

Op zaterdag 20 mei 2023 17:09 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Dat verzin ik niet dat is de trend.

Nee want zorgrobots worden nog altijd sporadisch ingezet.

quote:

Op vrijdag 19 mei 2023 19:24 schreef Terecht het volgende:
Het vervangen van 10.000 banen door AI is onderdeel van een veel grotere herorganisatie binnen British Telecom die tussen de 40.000-55.000 banen wil schrappen in de komende 7 jaar. Er werken nu 130.000 mensen bij BT, men wil het personeelsbestand dus met 30-40% laten krimpen. Dat is enorm.

Meer achtergronden: https://www.bbc.com/news/business-65631168

Ik denk dat de CEO van BT te optimistisch is over de capaciteiten van AI om mensen te vervangen, met name als het om dienstverlening gaat. Dienstverlening is meer dan op klinische wijze klachten oplossen en vragen beantwoorden. Doet me denken aan de doorman fallacy:
[..]

Ik hoop dat ze tegen de tijd dat ze de herorganisatie in gang zetten dit bedrijf al failliet is.

quote:

Op vrijdag 19 mei 2023 18:42 schreef vosss het volgende:
Gaat AI glasvezelkabel trekken of wat?

Nee daar huren ze goedkope slaven voor in

quote:

Op zaterdag 20 mei 2023 22:44 schreef de_boswachter het volgende:

[..]
Nee daar huren ze goedkope slaven voor in

Neuh, dat is dan goeddeels af:

quote:

Jansen said BT's ongoing job cuts would accelerate as it completes its fibre build and switches off 3G.

"It's a rolling programme (of cuts), but it's a five-to-seven-year landing zone," he told reporters.

Ik heb zakelijk met ze te maken en het is een louche bedrijf.

quote:

Op zaterdag 20 mei 2023 22:08 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nee want zorgrobots worden nog altijd sporadisch ingezet.

2 jaar geleden werd AI ook sporadisch ingezet. Je kan toch zien welke kant dit op gaat of steek je liever je kop in het zand?

quote:

Op vrijdag 19 mei 2023 18:51 schreef AchJa het volgende:
Paarse broeken gebakken lucht manager taal kan prima door AI gedaan worden idd.

Dat hebben we sowieso niet nodig.

quote:

Op zaterdag 20 mei 2023 22:31 schreef Yasmin__x het volgende:

[..]
Ik hoop dat ze tegen de tijd dat ze de herorganisatie in gang zetten dit bedrijf al failliet is.

Vooral dat die 'manager' dat persoonlijk is.

quote:

Op zaterdag 20 mei 2023 13:18 schreef BBach het volgende:

[..]
Sorry voor het misverstand. Hier zijn 20 extra voorbeelden van toekomstige banen, met een focus op rollen die geschikt kunnen zijn voor laaggeschoolden:

1. **Urban Farmer**: Stadslandbouw kan de lokale voedselproductie verhogen en voedselkilometers verminderen.

2. **Recycling Technicus**: Naarmate recyclingtechnologieën verbeteren, zullen er meer mensen nodig zijn om deze apparaten te bedienen en te onderhouden.

3. **Zorgrobot Trainer**: Mensen zullen nodig zijn om zorgrobots te trainen en te programmeren om op een menselijke manier te reageren.

4. **Lokale Energie Manager**: Het beheer van lokale, duurzame energiebronnen zoals zonnepanelen en windturbines.

5. **3D Print Specialist**: Het ontwerpen en printen van op maat gemaakte items voor klanten met 3D-printers.

6. **Drone Operator**: Het besturen van drones voor een verscheidenheid aan toepassingen, zoals levering, inspectie, fotografie, en meer.

7. **Virtual Reality Gids**: Mensen die anderen rondleiden in virtuele realiteit omgevingen.

8. **AI Companion Specialist**: Het personaliseren en aanpassen van AI-assistenten op basis van de behoeften van de gebruiker.

9. **Virtuele Onderwijsassistent**: Assisteren bij online onderwijsprogramma's, zoals het beheren van studenten en het beantwoorden van vragen.

10. **Community Health Worker**: Het bieden van basisgezondheidszorg en gezondheidseducatie in lokale gemeenschappen.

11. **Digital Privacy Consultant**: Het helpen van mensen om hun digitale privacy en beveiliging te verbeteren.

12. **Home Automation Consultant**: Het helpen van huiseigenaren om hun huizen te automatiseren met slimme technologieën.

13. **E-Bike Mechanic**: Naarmate elektrische fietsen populairder worden, zullen er meer mechanieken nodig zijn die gespecialiseerd zijn in hun onderhoud en reparatie.

14. **Plant-based Food Consultant**: Het helpen van mensen om over te schakelen op een plantaardig dieet, wat gunstig kan zijn voor zowel de gezondheid als het milieu.

15. **Mental Health Technician**: Het ondersteunen van geestelijke gezondheidsprofessionals bij het leveren van zorg, bijvoorbeeld door het opzetten van virtuele therapiesessies of het beheren van afspraken.

16. **Green Infrastructure Engineer**: Het bouwen en onderhouden van groene infrastructuur, zoals groene daken en muren, regentuinen, en stadsbossen.

17. **Telehealth Technician**: Het helpen van zorgverleners bij het leveren van gezondheidszorg op afstand door middel van telecommunicatietechnologie.

18. **Elderly Caregiver**: Met een vergrijzende bevolking zullen er meer zorgverleners nodig zijn om oudere volwassenen te ondersteunen.

19. **Urban Mobility Consultant**: Het helpen van steden om duurzamere en efficiëntere vervoerssystemen te ontwerpen en te implementeren.

20. **Climate Change Adapt

Excuses voor het abrupte einde van mijn vorige bericht. Laat me de laatste suggestie afronden:

20. **Climate Change Adaptation Specialist**: Deze persoon zou gemeenschappen kunnen helpen bij het plannen voor en aanpassen aan de effecten van klimaatverandering, zoals verhoogde overstromingen, droogtes en hittegolven. Dit kan variëren van het helpen ontwerpen van huizen die bestand zijn tegen extreme weersomstandigheden tot het adviseren over veranderingen in landbouwpraktijken.

Deze banen zijn ontworpen om een breed scala aan vaardigheden en onderwijsniveaus te omvatten, en veel ervan zouden ook toegankelijk kunnen zijn voor laaggeschoolde werknemers. In een samenleving waarin automatisering en AI veel traditionele banen overnemen, zal het belangrijk zijn om nieuwe mogelijkheden te creëren voor mensen van alle achtergronden en vaardigheidsniveaus.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Dat zijn geen functies waar je een kassajuffrouw of een student op kan zetten.

quote:

Op vrijdag 19 mei 2023 19:13 schreef Glazenmaker het volgende:
Tot nu toe zijn helpdesk chatbots de snelste manier om mij een hekel te laten krijgen aan je bedrijf. Chatgtp is al een stuk beter, maar ook daar zie je hem door de mand vallen of hallucineren als het moeilijk wordt.

Ben heel benieuwd of de AI hype hetzelfde lot gaat hebben als de over 2 jaar rijden onze auto's zelf hype van 8 jaar geleden.

Ja of de google glass of de al 30 jaar geleden autonome auto.
Denk wel dat AI in bepaalde vorm zal blijven, maar ik heb altijd mijn reserveringen bij alle beloftes die er gedaan worden.

quote:

Op vrijdag 19 mei 2023 19:34 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Ik vraag aan de chatbot de klantenservice telefoonnummer, zodat een 'echte' medewerker wel mijn probleem begrijpt en oplost. Zo'n chatbot snapt het 9 van de 10 keer je probleem toch niet.

Ja is of niet geautoriseerd om de vraag te beantwoorden, veelal als het gaat om kortingen/crediteringen, verlenen garanties etc.

Ik had liever gezien dat AI inzetbaar zou zijn om moeilijke vraagstukken op het gebied van oncologie of genetische modificaties op te lossen. Mjah, dat kan ie weer niet.

Denk zeker dat er een vorm van AI blijft, al weet ik niet wat, maar zoals al eerder geopperd lijkt het vooral een zeer verfijnde zoekmachine die vragen beantwoordt met reeds bestaande data en informatie. Wel met een hoge mate van taalkundig vernuft.

Maar wat kunnen we er nu écht mee vraag ik mij soms wel af.

Helaas zie je overal al automatisering...

Ik ging vandaag naar een dierentuin.. geen kassa maar online een kaartje kopen... Dan krijg je een 'QR code'

Die moest ik scannen bij zo'n automatisch poortje, het lampje ging op groen.. Ik mocht doorlopen.

En hup, ik stond in het park.. Zonder één medewerker gezien te hebben.

Vroeger stond je eerst bij de rij van de kassa.. Vervolgens kreeg je een bonnetje, die je moest laten zijn bij de ingang..
Dat is allemaal verdwenen.

Toen kwam ik in het restaurant... Moest je bestellen met een QR code.... en dan online afrekenen... Of bij zo'n Kiosk zuil.. Waar je op een 'screen' je bestelling kan aandrukken en betalen met een pin-pas.

Allemaal medewerkers wegbezuinigd.. Meer winst voor het bedrijf (die hoeven geen personeel in te huren) en minder geld wat terug de economie in gaat naar het volk..

Kennen jullie de steden in het Roergebied zoals Duisburg, Oberhausen en Luik en Charleroi ?

Ooit bruisende steden vol werk in de textiel.... Er moesten zelfs gastarbeiders uit Turkije en Marokko gehaald worden.. Want werk te over...

Toen werden deze fabrieken naar China verplaats, met een gigantische werkloosheid tot gevolg..
Tot de dag van vandaag is de werkloosheid in deze steden erg hoog, en zie je veel verwaarlozing en armoede.

Ik vrees dat we dit gaan herbeleven als we zo door blijven gaan met automatiseren..

quote:

Op zondag 21 mei 2023 02:57 schreef BMW1993 het volgende:
naar China verplaats, met een gigantische werkloosheid tot gevolg..
Tot de dag van vandaag is de werkloosheid in deze steden erg hoog, en zie je veel verwaarlozing en armoede.

Ik vrees dat we dit gaan herbeleven als we zo door blijven gaan met automatiseren..

Het probleem is competitie. Al die textielbedrijfjes waar je het over hebt, zouden die zelf niet ook AI/robots gebruiken als het kon? Om net even een voorsprong te nemen op de buurman? Of zouden ze allemaal solidair aan elkaar zijn en zeggen: je mag deze machine gebruiken, maar deze nieuwe machine die net iets beter is, daar trekken we de grens.

Dit valt dus eigenlijk niet te stoppen. Je moet kijken naar hoe je de armoede op een andere manier kan aanpakken. Basisinkomen misschien, of zorgen dat automatiseren ook gebruikt kan worden om heel goedkoop huizen te bouwen.

Daarboven op komt ook nog een flink personeelstekort (in NL) waardoor automatiseren soms daadwerkelijk de enige optie is.

quote:

Op zondag 21 mei 2023 00:36 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)hows_signs_of_human/
Microsoft Says New A.I. Shows Signs of Human Reasoning

De NY Times is weer lekker bij de tijd, die paper is al 2 maanden oud. GPT-4 kan ook prima logicapuzzels oplossen, of dit soort dingen:



Tot zover de papegaai die de Google index napraat..

In werkelijkheid weten we niet precies hoe modellen dit soort vaardigheden ontwikkelen, of wat er precies gebeurt als je het een tekstprompt geeft. Zo had Google een model dat plotseling Bengaals kon, terwijl dat geen onderdeel was van de trainingdata:

quote:

Scott Pelley: You are letting this out slowly so that society can get used to it?

Sundar Pichai: That's one part of it. One part is also so that we get the user feedback. And we can develop more robust safety layers before we build, before we deploy more capable models.

Of the AI issues we talked about, the most mysterious is called emergent properties. Some AI systems are teaching themselves skills that they weren't expected to have. How this happens is not well understood. For example, one Google AI program adapted, on its own, after it was prompted in the language of Bangladesh, which it was not trained to know.

James Manyika: We discovered that with very few amounts of prompting in Bengali, it can now translate all of Bengali. So now, all of a sudden, we now have a research effort where we're now trying to get to a thousand languages.

Sundar Pichai: There is an aspect of this which we call-- all of us in the field call it as a "black box." You know, you don't fully understand. And you can't quite tell why it said this, or why it got wrong. We have some ideas, and our ability to understand this gets better over time. But that's where the state of the art is.

https://www.cbsnews.com/n(...)anscript-2023-04-16/

quote:

Op vrijdag 19 mei 2023 19:24 schreef Terecht het volgende:
Het vervangen van 10.000 banen door AI is onderdeel van een veel grotere herorganisatie binnen British Telecom die tussen de 40.000-55.000 banen wil schrappen in de komende 7 jaar. Er werken nu 130.000 mensen bij BT, men wil het personeelsbestand dus met 30-40% laten krimpen. Dat is enorm.

Meer achtergronden: https://www.bbc.com/news/business-65631168

Ik denk dat de CEO van BT te optimistisch is over de capaciteiten van AI om mensen te vervangen, met name als het om dienstverlening gaat. Dienstverlening is meer dan op klinische wijze klachten oplossen en vragen beantwoorden. Doet me denken aan de doorman fallacy:
[..]

Ik denk dat je het beter kan vergelijken met zelfscan-kassas.

In plaats van 5 caissières in dienst te hebben, heb je nog maar 1 persoon die oplet dat mensen geen producten jatten en hulp aanbiedt bij problemen met scannen.

De reductie van werknemers, door AI, is volgens mij wel een realistische inschatting. De efficiëntie kan weer verder omhoog. Dan heb je twee mogelijkheden als bedrijf, groeien, meer activiteiten, of mensen op straat zetten.

We zullen zien komende jaren.

[ Bericht 1% gewijzigd door Jed1Gam op 21-05-2023 08:20:05 ]

Aiaiaiaiaiaiaiaiai, zielig voor die mensen

Domme mensen: Waaahhhhh, AI neemt ons over !!

Normale mensen: waarom werden deze banen überhaupt nog door mensen beoefend?

quote:

Op zondag 21 mei 2023 02:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ja of de google glass of de al 30 jaar geleden autonome auto.
Denk wel dat AI in bepaalde vorm zal blijven, maar ik heb altijd mijn reserveringen bij alle beloftes die er gedaan worden.

Zo zit ik er ook in. AI zal ons zeker helpen en banen overbodig maken die vooral bestaan uit opzoekwerk. Maar al die wilde verhalen dat niemand straks meer werk heeft. Dat hebben we al vaker gehoord. Bijvoorbeeld bij de stoommachine.

quote:

Op zondag 21 mei 2023 02:57 schreef BMW1993 het volgende:

Kennen jullie de steden in het Roergebied zoals Duisburg, Oberhausen en Luik en Charleroi ?

Ooit bruisende steden vol werk in de textiel.... Er moesten zelfs gastarbeiders uit Turkije en Marokko gehaald worden.. Want werk te over...

Toen werden deze fabrieken naar China verplaats, met een gigantische werkloosheid tot gevolg..
Tot de dag van vandaag is de werkloosheid in deze steden erg hoog, en zie je veel verwaarlozing en armoede.

Die steden waren geen textiel maar kolen en staal.

Maar dat die steden nu arm zijn komt vooral door slecht beleid van politici aldaar die geen inspanningen deden om hun steden aantrekkelijk te maken voor een andere economie.

Een voorbeeld hoe het ook kan is Eindhoven. 40 jaar geleden was alles daar Philips. Nu is dat bedrijf geen schim meer van wat het was. Maar met Eindhoven gaat het beter dan ooit. Omdat ze geleerd hebben iets anders te doen dan lampen en televisies maken.

quote:

Op zondag 21 mei 2023 08:52 schreef theunderdog het volgende:
Domme mensen: Waaahhhhh, AI neemt ons over !!

Normale mensen: waarom werden deze banen überhaupt nog door mensen beoefend?

Zo zie ik het niet. Kiosken en zelfscankassa's zijn normale evoluties in automatisatie. Niets met AI te maken (op dit moment).

Het zijn eerder de normale tot hoogopgeleide mensen die zich nu moeten aanpassen m.i. Veel van wat als intelligent of slim wordt beschouwd, blijkt toch nogal van taal en frasering af te hangen. Ikzelf ben ingenieur (niet meer werkzaam in dat werkveld, maar mijn mindset blijft hetzelfde). Ik had 1 jaar geleden niet verwacht dat 1/4 van mijn job door een LLM zou uitgevoerd kunnen worden. Maar het is zo en doet dat beter dan ik zelf zou kunnen. Ik ben daar zelf niet angstig voor, ook al is er no way back. Ik zie het momenteel als een tool zoals een rekenmachine, smartphone, Excel,... Best om er al vroeg mee vertrouwd te raken. Al heb ik er geen twijfel over dat deze tech ons weldra zal overclassen.
Bij sommige reacties denk ik aan Ludieten.

quote:

Op zondag 21 mei 2023 10:00 schreef BBach het volgende:

[..]
Zo zie ik het niet. Kiosken en zelfscankassa's zijn normale evoluties in automatisatie. Niets met AI te maken (op dit moment).

Het zijn eerder de normale tot hoogopgeleide mensen die zich nu moeten aanpassen m.i. Veel van wat als intelligent of slim wordt beschouwd, blijkt toch nogal van taal en frasering af te hangen. Ikzelf ben ingenieur (niet meer werkzaam in dat werkveld, maar mijn mindset blijft hetzelfde). Ik had 1 jaar geleden niet verwacht dat 1/4 van mijn job door een LLM zou uitgevoerd kunnen worden. Maar het is zo en doet dat beter dan ik zelf zou kunnen. Ik ben daar zelf niet angstig voor, ook al is er no way back. Ik zie het momenteel als een tool zoals een rekenmachine, smartphone, Excel,... Best om er al vroeg mee vertrouwd te raken. Al heb ik er geen twijfel over dat deze tech ons weldra zal overclassen.
Bij sommige reacties denk ik aan Ludieten.

Het lijkt vooral een probleem van mensen die zelf een beetje als een computer denken en werken. Je hebt van die werknemers die enkel volgens regeltjes en procedures kunnen werken. Als ergens een regeltje voor is dan stoppen ze ook per direct met zelf nadenken waar ze mee bezig zijn. En als de regeltjes ergens niet in voorzien hebben lopen ze ook helemaal vast. Ik heb zo'n collega die alleen maar dingen kan als ze in een vast stappenplan zijn vastgelegd. Als er dan een keertje iets onvoorziens gebeurt of iets anders moet dan raakt hij meteen in paniek en is hij volstrekt niet in staat om het op te lossen.

Mensen die werken en denken als een computer kun je ook vervangen door een computer.

quote:

Op zondag 21 mei 2023 10:03 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Het lijkt vooral een probleem van mensen die zelf een beetje als een computer denken en werken. Je hebt van die werknemers die enkel volgens regeltjes en procedures kunnen werken. Als ergens een regeltje voor is dan stoppen ze ook per direct met zelf nadenken waar ze mee bezig zijn. En als de regeltjes ergens niet in voorzien hebben lopen ze ook helemaal vast. Ik heb zo'n collega die alleen maar dingen kan als ze in een vast stappenplan zijn vastgelegd. Als er dan een keertje iets onvoorziens gebeurt of iets anders moet dan raakt hij meteen in paniek en is hij volstrekt niet in staat om het op te lossen.

Mensen die werken en denken als een computer kun je ook vervangen door een computer.

Vergeet niet dat je in sommige beroepen een pro bent als je je specifiek aan regels houdt. (Denk aan boekhouders, juristen, stabiliteitsingenieurs,...). Dus die zijn inderdaad vervangbaar. Nu nog niet, maar in de nabije toekomst. Een metselaar of vuilnisophaler hoeft momenteel niets te vrezen.

quote:

Op zondag 21 mei 2023 10:00 schreef BBach het volgende:

[..]
Zo zie ik het niet. Kiosken en zelfscankassa's zijn normale evoluties in automatisatie. Niets met AI te maken (op dit moment).

Het zijn eerder de normale tot hoogopgeleide mensen die zich nu moeten aanpassen m.i. Veel van wat als intelligent of slim wordt beschouwd, blijkt toch nogal van taal en frasering af te hangen. Ikzelf ben ingenieur (niet meer werkzaam in dat werkveld, maar mijn mindset blijft hetzelfde). Ik had 1 jaar geleden niet verwacht dat 1/4 van mijn job door een LLM zou uitgevoerd kunnen worden. Maar het is zo en doet dat beter dan ik zelf zou kunnen. Ik ben daar zelf niet angstig voor, ook al is er no way back. Ik zie het momenteel als een tool zoals een rekenmachine, smartphone, Excel,... Best om er al vroeg mee vertrouwd te raken. Al heb ik er geen twijfel over dat deze tech ons weldra zal overclassen.
Bij sommige reacties denk ik aan Ludieten.

Dat is niet mijn punt. De banen die volledig vervangen gaan worden door AI, zijn banen die heel simpel zijn. Die je makkelijk kan coderen. Dat zulke slavenbaantjes al die jaren nog door mensen uitgevoerd moesten worden, acht ik immoreel.

quote:

Op zondag 21 mei 2023 10:19 schreef BBach het volgende:

[..]
Vergeet niet dat je in sommige beroepen een pro bent als je je specifiek aan regels houdt. (Denk aan boekhouders, juristen, stabiliteitsingenieurs,...). Dus die zijn inderdaad vervangbaar. Nu nog niet, maar in de nabije toekomst. Een metselaar of vuilnisophaler hoeft momenteel niets te vrezen.

quote:

Op zondag 21 mei 2023 10:22 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Robotic bricklayer builds houses 3x faster than humans

Nogal evident. De eerste ronde wordt misschien niet 'sneller' gelegd, maar op een hele dag is een robot consistent qua snelheid. Een mens raakt vermoeid, verveeld. Krijgt fysieke klachten.

quote:

Op zondag 21 mei 2023 10:22 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Robotic bricklayer builds houses 3x faster than humans

Inderdaad, bestaat al lang, net zoals 3d betongeprinte huizen. Maar dit is automatisatie. Net zoals lasrobots in autoproductie etc. Dat is niet onlogisch en goed te programmeren. LLM is automatisatie op een taal- en redenatievlak. Wat tot op heden niet zo voor de hand lag. Ik weet niet zo heel goed hoe ik dat verschil kan uitleggen. Ik kan alleen maar zeggen dat deze ontwikkeling absurd snel gaat.

Edit: de metselaar die zijn vak goed kent hoeft zich momenteel geen zorgen te maken over die metselrobot. Die is geprogrammeerd door een heleboel mensen in een specifieke setting. Remind me in 5 years als dat wel het geval zal zijn :p

quote:

Op zondag 21 mei 2023 10:34 schreef BBach het volgende:
Edit: de metselaar die zijn vak goed kent hoeft zich momenteel geen zorgen te maken over die metselrobot. Die is geprogrammeerd door een heleboel mensen in een specifieke setting. Remind me in 5 years als dat wel het geval zal zijn :p

De robots in bovenstaande filmpjes leggen de stenen ook gewoon op elkaar, er wordt niets gemetseld. Er zit geen specie tussen de stenen.

quote:

Op zondag 21 mei 2023 09:40 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Zo zit ik er ook in. AI zal ons zeker helpen en banen overbodig maken die vooral bestaan uit opzoekwerk. Maar al die wilde verhalen dat niemand straks meer werk heeft. Dat hebben we al vaker gehoord. Bijvoorbeeld bij de stoommachine.

Dat.
Maar ethisch gezien moet je elke baan -ook mijn baan- saneren als dat werkelijk met AI opgevangen kan worden worden. Werk doen dat geautomatiseerd kan worden is zinloos.

Als Ai kan wat het belooft, dat gaat er zeker op korte termijn tot werkeloosheid leiden. Maar ik denk dat het allemaal wel meevalt en dat het zeker voorlopig niet meer is dan een leuke gadget en gespreksonderwerp voor hippe consultants zonder knowhow.

quote:

Op zondag 21 mei 2023 10:19 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dat is niet mijn punt. De banen die volledig vervangen gaan worden door AI, zijn banen die heel simpel zijn. Die je makkelijk kan coderen. Dat zulke slavenbaantjes al die jaren nog door mensen uitgevoerd moesten worden, acht ik immoreel.

Ook banen als accountant, advocaat en ingenieur staan op de nominatie om geautomatiseerd te worden. Dat zijn echt geen simpele banen.

quote:

Op zondag 21 mei 2023 11:47 schreef phpmystyle het volgende:

Als Ai kan wat het belooft, dat gaat er zeker op korte termijn tot werkeloosheid leiden.

Zelfs in dat geval duurt het jaren en is dat voldoende tijd om weer wat nieuws voor die mensen te verzinnen om te gaan doen.

Dertig jaar geleden nog hadden we hele bankgebouwen vol mensen die papieren cheques en overschrijfkaarten in systemen zaten te rammen de hele dag of achter loketten zaten om geld te geven aan mensen die boodschappen gingen doen.

Is allemaal weg maar niks van massawerkloosheid daardoor. De mensheid schroeft de eisen voor zichzelf weer op en er is ineens weer werk zat.

quote:

Op zondag 21 mei 2023 12:03 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Ook banen als accountant, advocaat en ingenieur staan op de nominatie om geautomatiseerd te worden. Dat zijn echt geen simpele banen.

Bij advocaten betwijfel ik dat. Rechtspraak bevat veel menselijke factoren. En bij veel uitspraken van rechters worden redelijkheid en billijkheid meegenomen of de mate waarin een benadeelde eronder heeft geleden. Allemaal geen dingen waar een machine iets mee kan. Je ziet nou juist dat mensen die zelf als een computer denken en werken tot volstrekt onmenselijke dingen in staat zijn. Zie bijvoorbeeld de toeslagenaffaire.

En als ik opgepakt zou worden of op andere manier diep in de problemen kom is een pratende computer wel het laatste waar ik op zit te wachten.

quote:

Op zondag 21 mei 2023 07:52 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
https://www.youtube.com/@:ChinaObserver0
https://www.youtube.com/@:chinainsights4458
En nu wordt het weer van China naar Thailand, India, Mexico verplaatst. Binnen 5 jaar is de verhuizing compleet.

Een aantal redenen:
• De 3 jaar durende Covid lockdown heeft laten zien dat China onbetrouwbaar is
• Amerika gaat producten uit China belasten waardoor andere landen goedkoper worden.
• Loonkosten die nu 25~50% hoger liggen dan in andere landen
• diefstal door medewerkers van ideeen door (ex) medewerkers die dan hun eigen bedrijf starten.
• er komt een China/Taiwan oorlog aan met zware sancties voor China. Bedrijven nemen hun voorzorgmaatregelen.

Uiteindelijk maakt het niet zo veel uit meer, (enkel belastingtechnisch) als 95% van het proces geautomatiseerd wordt door robots. Daar kunnen die gedreven Aziaten zelfs niet tegenop werken.

quote:

Op zondag 21 mei 2023 12:17 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Zelfs in dat geval duurt het jaren en is dat voldoende tijd om weer wat nieuws voor die mensen te verzinnen om te gaan doen.

Dertig jaar geleden nog hadden we hele bankgebouwen vol mensen die papieren cheques en overschrijfkaarten in systemen zaten te rammen de hele dag of achter loketten zaten om geld te geven aan mensen die boodschappen gingen doen.

Is allemaal weg maar niks van massawerkloosheid daardoor. De mensheid schroeft de eisen voor zichzelf weer op en er is ineens weer werk zat.

Nouja, als je redeneert dat ai ook die functies snel overneemt dan gaat dat niet op. Maar zoals ik al zei, ik moet het nog maar eens zien. Ik heb de opkomst en min of meer ondergang gezien van vr brillen/google glasses, 3d printing, voorspellingen van farmacy bedrijven dat we het menselijke gen makkelijk kunnen repareren.

Soms eindigt wel iets met groot succes zoals internet, of bijvoorbeeld de penicilline. Maar historisch gezien past er vaak toch wel veel relativering bij zulke ontwikkelingen.