NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Jaloersmakende loonsverhogingen, fors lagere energieprijzen en gratis reizen met de trein. Het is slechts een greep uit de beloftes die de Turken om de oren vliegen aan de vooravond van de presidentsverkiezingen. Het wordt een nek-aan-nek-race. En dus trekken Erdoğan en zijn uitdager alles uit de kast.
Volgens betrouwbare peilingen van het Turkse onderzoeksbureau Konda is ruim 43 procent van de Turken van plan om op de huidige president Recep Tayyip Erdoğan te stemmen. Hij ligt achter op zijn belangrijkste uitdager. 49 procent steunt Kemal Kılıçdaroğlu, die zes oppositiepartijen vertegenwoordigt. Zij ruiken een kans om Erdoğan eindelijk eens te verslaan. Hij is al twintig jaar president van Turkije.
Erdoğan
Maar dat laat Erdoğan niet zomaar gebeuren. In de laatste dagen voor de verkiezingen voert hij volop campagne en deelt hij allerlei cadeautjes uit. Letterlijk: "Erdoğan speelt in aanloop naar de verkiezingen altijd voor Sinterklaas. Hij rijdt in zijn bus door het land en deelt in dorpen en steden zakken rijst uit of speelgoed voor de kinderen", zegt correspondent Olaf Koens.
En daar blijft het niet bij. Erdoğan verlaagt de prijzen voor gas en energie en geeft ambtenaren een extra loonsverhoging van 45 procent. Ook belooft hij dat reizen met de trein gratis wordt. Koens: "Erdogan moet wel. Door zijn conservatieve beleid is de economie gecrasht en bereikt de inflatie recordniveaus. Het geld van de Turken wordt in rap tempo minder waard. En daarom is economie het belangrijkste thema."
Ook gaat de campagne van Erdoğan over het bouwen van huizen. Na de allesverwoestende aardbevingen zijn miljoenen mensen nog altijd dakloos. Ze wonen in tentjes. Erdoğan belooft hun huizen te herbouwen. Zijn aanhangers zijn optimistisch, zo is te zien in deze video:
Maar niet iedereen krijgt cadeautjes. De oppositie moet het vooral ontgelden. Zij strijden onder meer voor betere rechten voor lhbti’ers. Erdoğan herhaalt in zijn toespraken dat er voor die groep geen plek is in Turkije.
Ook schildert hij de oppositie af als alcoholiste, en verwijst hij naar valse video's waarin het lijkt of de oppositiepartijen aan tafel zitten met terreurgroepen.
Het is allemaal gewoon te zien op de Turkse tv; de overheid heeft namelijk 90 procent van de zenders in handen. "Van persvrijheid is geen sprake in Turkije. Bijna alle kritische media zijn monddood. Er zijn weinig landen waar zoveel journalisten in de gevangenis zitten als in Turkije. Dus kan Erdoğan op tv moeiteloos zijn eigen plannen ventileren."
Op verschillende manieren wordt de oppositie in Turkije gedwarsboomd. Zo zou de oppositie in de stad Erzurum een verkiezingsbijeenkomst houden op een plein. De burgemeester van de stad steunt Erdoğan en zette het plein vol met touringcars. Tot boosheid van de burgemeester van Istanbul, die de oppositie steunt.
Het houdt de oppositie niet tegen. Erdoğan’s grootste tegenstander Kılıçdaroğlu voert ook volop campagne met veel beloftes: reizen naar Europese landen zonder visum, een loonsverhoging van 100 procent voor ambtenaren en het terugsturen van Syriërs.
Kılıçdaroğlu
Deze plannen lijken deels haalbaar, zegt Koens: "Kılıçdaroğlu is van plan de economie te hervormen. Die staat er nu, onder Erdoğan, heel slecht voor. Als dat lukt, dan zal er weer meer geld zijn voor de Turken. Ook wil Kılıçdaroğlu de banden met het westen aanhalen en bijvoorbeeld zijn best doen om Turkije toe te laten treden tot de Europese Unie."
Kılıçdaroğlu scoort punten met zijn belofte om gevluchte Syriërs binnen twee jaar terug te sturen naar hun eigen land. Die belofte herhaalt hij de laatste dagen vaak. "Erdoğan ziet Syriërs als islamtische broeders en daarom zijn ze de afgelopen jaren welkom geweest. Kılıçdaroğlu wil ze wegsturen, want: 'eigen volk eerst'. Zeker met de economische malaise waarin veel Turken zitten."
Al is het maar de vraag of dat haalbaar is. "Het terugsturen van vluchtelingen, zoals Syriërs, mag niet. Dat is tegen alle mensenrechtenverdragen in. En ook Europa zal dat niet accepteren."
In deze wirwar van laatste verkiezingsbeloften hebben de Turken nog een dag om hun keuze te maken. Komende zondag mogen ze naar de stembus. Als tijdens deze ronde geen van de kandidaten een meerderheid van meer dan de helft van de stemmen haalt, dan volgt er een tweede ronde aan het einde van de maand.
Veel gevluchte slachtoffers van de aardbevingen moeten hun stem uitbrengen in het rampgebied, waar ze vandaan komen. Ze schrikken van de puinhoop die ze daar tegenkomen. Meer zie je in de video hieronder:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)erdogan-kilicdaroglu
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Van de vorige reeks:
De strategie van de oppositie is duidelijk all-in op ultra nationalisme.
Zoals ik vaker heb gezegd, KK is al sinds 2011 ( start van de Syrische burgeroorlog) bezig met de vreemdelingenhaat kaart om stemmen te winnen. Het heeft KK en de nr3 van de president verkiezingen Ogan (5%) de nodige stemmen opgeleverd. Kennelijk heeft het team van KK de conclusie getrokken dat ze kans maken om de 5% rechts nationalistische stemmers dit keer op KK te laten stemmen als ze er nog een schep bovenop doen dan het extreemrechtse geluid van Ogan.
"Er zijn ondertussen 10 miljoen vluchtelingen geïmporteerd door Erdogan om op hem te laten stemmen. Dit zullen er binnenkort 30 miljoen zijn"
Binnenkort zal er wel een video met ondertitels komen, dan kan iedere racist/populist in Europa voorbeeld nemen aan deze "Ghandi van Turkije"
Check die toon ook
De strategie van de oppositie is duidelijk all-in op ultra nationalisme.
Zoals ik vaker heb gezegd, KK is al sinds 2011 ( start van de Syrische burgeroorlog) bezig met de vreemdelingenhaat kaart om stemmen te winnen. Het heeft KK en de nr3 van de president verkiezingen Ogan (5%) de nodige stemmen opgeleverd. Kennelijk heeft het team van KK de conclusie getrokken dat ze kans maken om de 5% rechts nationalistische stemmers dit keer op KK te laten stemmen als ze er nog een schep bovenop doen dan het extreemrechtse geluid van Ogan.
"Er zijn ondertussen 10 miljoen vluchtelingen geïmporteerd door Erdogan om op hem te laten stemmen. Dit zullen er binnenkort 30 miljoen zijn"
Binnenkort zal er wel een video met ondertitels komen, dan kan iedere racist/populist in Europa voorbeeld nemen aan deze "Ghandi van Turkije"
Check die toon ook
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
quote:Oppositie in Turkije ziet 'onregelmatigheden' bij duizenden stembureaus
Het ging mis bij 2.269 stembussen voor de presidentsverkiezingen en 4.825 stembussen voor de parlementsverkiezingen die zondag ook werden gehouden. Dat zegt Muharrem Erkek, plaatsvervangend voorzitter van de belangrijkste oppositiepartij CHP. "We volgen elke stem, ook al verandert dat de algemene uitslag niet."
Dat laatste ligt inderdaad niet in de lijn der verwachting. Er waren zondag bij de verkiezingen in totaal 201.907 plekken om te stemmen in binnen- en buitenland. Waaronder ook in Nederland, waar ruim 200.000 Turkse Nederlanders hebben gestemd.
Geen onafhankelijke waarnemers
"Er zijn maar weinig onafhankelijke waarnemers in Turkije, de meeste waarnemers zijn lid van politieke partijen", zegt correspondent Olaf Koens vanuit Istanbul. Hij wijst daarbij op de OVSE, de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa, die maandag kritiek uitte op de gebrekkige transparantie van de Turkse verkiezingsraad bij het afhandelen van de stemmen.
Ook de 'bevooroordeelde berichtgeving' en 'gebrekkige vrijheid van meningsuiting' van de staatsmedia waren zorgwekkend volgens de OVSE, die regelmatig waarnemingsmissies houdt in landen waar verkiezingen worden gehouden en ditmaal 401 waarnemers naar Turkije had gestuurd. De berichtgeving in de staatsmedia zou zittend president Recep Tayyip Erdogan en zijn AK-partij een 'ongerechtvaardigd voordeel' hebben gegeven in de campagnestrijd. De AK-partij heeft niet gereageerd op die beschuldigingen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)tigheden-stembureaus
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Elke andere president dan Erdo is voor Turkije een verbetering.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik onderdruk niets, maar moet al die vluchtelingen niet nee. Niet in NL en niet in TR.quote:Op woensdag 17 mei 2023 18:08 schreef Slayage het volgende:
[..]
Jij omschrijft Turken als "onderdrukkers en racisten". Kennelijk is er geen verschil tussen jouw en turken.
Ga je nu linkse praktijken vertonen met dat gejammer?
Turken zijn onderdrukkers. Nu is het niet zichtbaar, maar haal dat laagje maar weg en het doemt weer op.
Gast. Ken jij de geschiedenis van Turkije?quote:
Elke andere president dan Erdo is voor Turkije een verbetering.
Turkije heeft geen toekomst onder Erdo. Alleen al overleven gaat een hele opgave worden voor vele Turken.quote:
[..]
Gast. Ken jij de geschiedenis van Turkije?
Rest lijkt me bijzaak als overleven al moeilijk genoeg is.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Jij vindt hate speech prima, dat maak je heel duidelijk. Als of hate speech helemaal geen gevolgen heeft. Kwam een tijdje terug een tweet tegen van een Spaanse journalist die al jaren in Istanbul woont. Hij is gewoon inelkaar geslagen omdat die Turken dacht dat hij een Suriyeli was, vanwege zij ln donkere huid. Of neem onderstaande voorbeeld. Of nee de pogroms die we hebben gehad op Syriërs. Als je hate speech tolereert kweek je de omstandigheden voor gewelddadig gedrag, wat jouw dus medeverantwoordelijkheid brengt. "ik onderdruk niks". Geloof je het zelf?quote:
[..]
Ik onderdruk niets, maar moet al die vluchtelingen niet nee. Niet in NL en niet in TR.
Ga je nu linkse praktijken vertonen met dat gejammer?
Turken zijn onderdrukkers. Nu is het niet zichtbaar, maar haal dat laagje maar weg en het doemt weer op.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Hhhmmm ja.quote:
[..]
Jij vindt hate speech prima, dat maak je heel duidelijk. Als of hate speech helemaal geen gevolgen heeft. Kwam een tijdje terug een tweet tegen van een Spaanse journalist die al jaren in Istanbul woont. Hij is gewoon inelkaar geslagen omdat die Turken dacht dat hij een Suriyeli was, vanwege zij ln donkere huid. Of neem onderstaande voorbeeld. Of nee de pogroms die we hebben gehad op Syriërs. Als je hate speech tolereert kweek je de omstandigheden voor gewelddadig gedrag, wat jouw dus medeverantwoordelijkheid brengt. "ik onderdruk niks". Geloof je het zelf?
[ twitter ]
Wetten aanpassen vs Geweld.
Wat goed dat jij zo kan aangeven dat ik geweld goedkeur.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Erdogan houdt iedere dag een hate speech, meestal met één enkel persoon of één enkel groepering als doelwit. Nu doet Kilicdaroglu het en is het "wat een toon".
Ik zeg niet dat ik het eens ben met A of B, maar dit is precies wat ik bedoel met selectief zijn en alles vanuit je eigen standpunt beredeneren.
Ondertussen zit AKP samen met MHP te regeren. Je weet wel, de MHP, de grootste en meest actieve racistische/nationalistische club van Turkije.
Nogmaals ik kies in dit geval niet voor A of B, maar je kan niet naar bed gaan met een racist en dan schreeuwen dat je buurman een racist is (behalve als je met die buurman in bed ligt dan
).
Toon van Kilicdaroglu in dat filmpje is toch niks mis mee? Hij schreeuwt niet, hij roept niet en is gewoon rustig aan het praten. Ondertussen zit Erdogan bijna bij iedere toespraak te schreeuwen, delen van zijn bevolking te kleineren en af en toe als toetje een deepfake video te verspreiden. Dat kan blijkbaar wel allemaal zonder commentaar te krijgen.
Ik zeg niet dat ik het eens ben met A of B, maar dit is precies wat ik bedoel met selectief zijn en alles vanuit je eigen standpunt beredeneren.
Ondertussen zit AKP samen met MHP te regeren. Je weet wel, de MHP, de grootste en meest actieve racistische/nationalistische club van Turkije.
Nogmaals ik kies in dit geval niet voor A of B, maar je kan niet naar bed gaan met een racist en dan schreeuwen dat je buurman een racist is (behalve als je met die buurman in bed ligt dan
).Toon van Kilicdaroglu in dat filmpje is toch niks mis mee? Hij schreeuwt niet, hij roept niet en is gewoon rustig aan het praten. Ondertussen zit Erdogan bijna bij iedere toespraak te schreeuwen, delen van zijn bevolking te kleineren en af en toe als toetje een deepfake video te verspreiden. Dat kan blijkbaar wel allemaal zonder commentaar te krijgen.
Jij als ambipur zitten hate speech goed te praten omdat het jullie politiek uitkomt.quote:
Erdogan houdt iedere dag een hate speech, meestal met één enkel persoon of één enkel groepering als doelwit. Nu doet Kilicdaroglu het en is het "wat een toon".
Ik zeg niet dat ik het eens ben met A of B, maar dit is precies wat ik bedoel met selectief zijn en alles vanuit je eigen standpunt beredeneren.
Ondertussen zit AKP samen met MHP te regeren. Je weet wel, de MHP, de grootste en meest actieve racistische/nationalistische club van Turkije.
Nogmaals ik kies in dit geval niet voor A of B, maar je kan niet naar bed gaan met een racist en dan schreeuwen dat je buurman een racist is (behalve als je met die buurman in bed ligt dan
Toon van Kilicdaroglu in dat filmpje is toch niks mis mee? Hij schreeuwt niet, hij roept niet en is gewoon rustig aan het praten. Ondertussen zit Erdogan bijna bij iedere toespraak te schreeuwen, delen van zijn bevolking te kleineren en af en toe als toetje een deepfake video te verspreiden. Dat kan blijkbaar wel allemaal zonder commentaar te krijgen.
Daar waar je haat tegenkomt moet je het benoemen als iets verwerpelijk als je dat niet doet ben je debet aan het probleem. Wie zwijgt stemt toe.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nee, dat doe ik niet. Waar heb ik een hate speech goed proberen te praten?quote:
[..]
Jij als ambipur zitten hate speech goed te praten omdat het jullie politiek uitkomt.
Daar waar je haat tegenkomt moet je het benoemen als iets verwerpelijk als je dat niet doet ben je debet aan het probleem. Wie zwijgt stemt toe.
Mijn punt is juist dat men over de speech van Kilicdaroglu valt, omdat het een hate speech is. Een heel groot deel valt echter niet over de hate speeches van Erdogan. Dat is wat ik aankaart en dat is waarom ik zeg dat een belachelijk groot deel van Erdogan liefhebbers hypocriet tot op het bot zijn.
Nu draai jij het precies om, omdat je verder geen weerwoord hebt.
Ik keur hate speeches in beide gevallen af. Ik zie echter niet iedereen over elkaar struikelen als Erdogan weer eens een hate speech houdt over Kilicdaroglu, homos, ongelovigen, het westen, CHP aanhangers etc. etc. Dat is mijn punt en daar ga je nu volledig overheen door te beweren dat ik het goed keur. Wat gewoon niet waar is. Dit is precies wat die groep constant doet. Wijzen met de vingertjes en als ze er op aangesproken worden gewoon nog iets harder schreeuwen en wijzen.
Zolang men niet ophoudt met selectief zijn gaat er niks veranderen. Je doet net alsof jij er ver boven staat, maar jij doet precies hetzelfde. Je bent selectief in wat je afkeurt en wat niet, omdat je politieke kleur toch doorslaggevend is ook al doe je van niet. Toon van Erdogan is prima, toon van Kilicdaroglu is kut. Haat zaaien door Erdogan kan, Kilicdaroglu moet meteen aangepakt worden. Over een paar jaar is X aan de macht en dan doet Y precies hetzelfde bij X en zo blijven ze daar doorgaan totdat het hele land naar de klote is. Het stopt maar niet.
[ Bericht 6% gewijzigd door Evenstar op 17-05-2023 19:15:56 ]
Mean while argentinie die zn rente heeft verhoogd tot 100% en nog steeds erger aan toe is dan turkijequote:
Ik snap niet helemaal wat de uitslag van de verkiezingen uitmaakt voor die mogelijke monetaire crisis. Is de CB plots gezond als hij weg is?quote:
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik denk dat ze bedoelen als hij herkozen wordt en zijn ingezette koers niet verandert.quote:
[..]
Ik snap niet helemaal wat de uitslag van de verkiezingen uitmaakt voor die mogelijke monetaire crisis. Is de CB plots gezond als hij weg is?
Ik snap niet helemaal wat de uitslag van de verkiezingen uitmaakt voor die mogelijke monetaire crisis. Is de CB plots gezond als hij weg is?quote:
Ik zat gisteren in een restaurant waar iemand het nodig vond om Arabische toeristen (schat ik in) toe te schreeuwen dat ze te luidruchtig waren. En dat homo's niet welkom waren want 'burasi Türkiye'.quote:
Van de vorige reeks:
De strategie van de oppositie is duidelijk all-in op ultra nationalisme.
Zoals ik vaker heb gezegd, KK is al sinds 2011 ( start van de Syrische burgeroorlog) bezig met de vreemdelingenhaat kaart om stemmen te winnen. Het heeft KK en de nr3 van de president verkiezingen Ogan (5%) de nodige stemmen opgeleverd. Kennelijk heeft het team van KK de conclusie getrokken dat ze kans maken om de 5% rechts nationalistische stemmers dit keer op KK te laten stemmen als ze er nog een schep bovenop doen dan het extreemrechtse geluid van Ogan.
"Er zijn ondertussen 10 miljoen vluchtelingen geïmporteerd door Erdogan om op hem te laten stemmen. Dit zullen er binnenkort 30 miljoen zijn"
Binnenkort zal er wel een video met ondertitels komen, dan kan iedere racist/populist in Europa voorbeeld nemen aan deze "Ghandi van Turkije"
Check die toon ook
[ twitter ]
Gelet op het biertje dat hij voor zich had staan denk ik niet dat we met een typische AKP stemmer te maken hadden. Het deed me wel even afvragen of het door de campagne komt dat dit soort mensen zich zo durft te gedragen.
Voor het geval iemand het zich afvraagt; de toeristen waren niet luidruchtig en veroorzaakten geen overlast. De schreeuwer werd door het personeel verwijderd. De overige gasten werd verontschuldigingen aangeboden.
Dat de koers niet houdbaar is, staat vast. Maar voor de onvermijdelijke koerswijziging maakt het helemaal niet uit wie de president is.quote:
[..]
Ik denk dat ze bedoelen als hij herkozen wordt en zijn ingezette koers niet verandert.
Het interessante volgens mij is dat veel mensen niet begrijpen dat Kılıçdaroğlu helemaal geen betere economische politiek te bieden heeft. Soms komen de cadeautjes van Erdoğan uit de ideeënbox van de CHP.
Het blinde geloof dat alles goed zal worden met Kılıçdaroğlu ontbreekt bij mij geheel.
Erdoğan is onorthodox, wat Kılıçdaroğlu wil heeft aantoonbaar ook niet gewerkt aan het begin van deze eeuw.
Correct me if I'm wrong, maar ik ben zojuist meerdere Nederlandse nieuw sites afgegaan, Trouw nrc Volkskrant ad nos Telegraaf nu.nl
Alleen de Telegraaf maakt melding van de hate speech van KK. Echter het enige wat zij melden uit de speech is: "Hij noemde Erdogan een „nepwereldleider” die zich „laat aansturen door Rusland.” https://www.telegraaf.nl/(...)ap-verkiezingsstrijd
Het is weldegelijk nieuwswaardig wat KK te melden heeft. Aangezien we in de aanloop naar de verkiezingen werden doodgegooid met alles wat te maken had met de verkiezingen. Echter past zijn xenofobe tirade niet in de frame van "de Turkse Ghandi" wat de Nederlandse media heeft gecultiveerd, dus maakt mainstream Nederlandse media er simpelweg geen melding van. Maar misschien proberen ze er nog een leuke spin aan te geven en zullen ze erover publiceren binnenkort. Graag hier ook linken als je iets langs ziet komen.
Alleen de Telegraaf maakt melding van de hate speech van KK. Echter het enige wat zij melden uit de speech is: "Hij noemde Erdogan een „nepwereldleider” die zich „laat aansturen door Rusland.” https://www.telegraaf.nl/(...)ap-verkiezingsstrijd
Het is weldegelijk nieuwswaardig wat KK te melden heeft. Aangezien we in de aanloop naar de verkiezingen werden doodgegooid met alles wat te maken had met de verkiezingen. Echter past zijn xenofobe tirade niet in de frame van "de Turkse Ghandi" wat de Nederlandse media heeft gecultiveerd, dus maakt mainstream Nederlandse media er simpelweg geen melding van. Maar misschien proberen ze er nog een leuke spin aan te geven en zullen ze erover publiceren binnenkort. Graag hier ook linken als je iets langs ziet komen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik heb die video nu eens bekeken. Het is een ordinaire vertaling van de 'replacement conspiracy'. Baudet c.s. staan links van deze meneer.
Schokkend is dat ik hoog opgeleide Turken dit zonder verblikken of verblozen hoor herhalen.
Kan iemand zich Wilder's 'minder, minder' herinneren? Dit is een paar graden erger en ik denk zelfs dat de regels van het strafrecht zijn overschreden.
Ik zit hier letterlijk verbijsterd vast te stellen dat ik denk dat het maar goed is dat de 'autocraat' heeft gewonnen.
Schokkend is dat ik hoog opgeleide Turken dit zonder verblikken of verblozen hoor herhalen.
Kan iemand zich Wilder's 'minder, minder' herinneren? Dit is een paar graden erger en ik denk zelfs dat de regels van het strafrecht zijn overschreden.
Ik zit hier letterlijk verbijsterd vast te stellen dat ik denk dat het maar goed is dat de 'autocraat' heeft gewonnen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Mja, ik verbaas mij sowieso over iedereen die ergens blind in gelooft zonder zelf na te denken. Denk ook echt niet dat Kilicdaroglu de oplossing is.quote:Op woensdag 17 mei 2023 22:04 schreef HiZ het volgende:
[..]
Dat de koers niet houdbaar is, staat vast. Maar voor de onvermijdelijke koerswijziging maakt het helemaal niet uit wie de president is.
Het interessante volgens mij is dat veel mensen niet begrijpen dat Kılıçdaroğlu helemaal geen betere economische politiek te bieden heeft. Soms komen de cadeautjes van Erdoğan uit de ideeënbox van de CHP.
Het blinde geloof dat alles goed zal worden met Kılıçdaroğlu ontbreekt bij mij geheel.
Erdoğan is onorthodox, wat Kılıçdaroğlu wil heeft aantoonbaar ook niet gewerkt aan het begin van deze eeuw.
Aşağı Tükürsem Sakal Yukarı Tükürsem Bıyık....
Leuke anekdote weer uit Istanbulquote:
[..]
Ik snap niet helemaal wat de uitslag van de verkiezingen uitmaakt voor die mogelijke monetaire crisis. Is de CB plots gezond als hij weg is?
[..]
Ik zat gisteren in een restaurant waar iemand het nodig vond om Arabische toeristen (schat ik in) toe te schreeuwen dat ze te luidruchtig waren. En dat homo's niet welkom waren want 'burasi Türkiye'.
Gelet op het biertje dat hij voor zich had staan denk ik niet dat we met een typische AKP stemmer te maken hadden. Het deed me wel even afvragen of het door de campagne komt dat dit soort mensen zich zo durft te gedragen.
Voor het geval iemand het zich afvraagt; de toeristen waren niet luidruchtig en veroorzaakten geen overlast. De schreeuwer werd door het personeel verwijderd. De overige gasten werd verontschuldigingen aangeboden.
Zou me niet verbazen dat het komt door de campagne. Politici hebben een immense invloed op mensen omdat ze zo veel bereik hebben als autoriteit drager. Ik verbaasde me met name over Erdogan die opeens begon over "bunlar lgbtci", "zij (de oppositie) zijn pro LGBTQ". Ik dacht dude" in Turkije is de LGBTQ discussie helemaal geen mainstream issue. Waarom begin je hierover? Zou het komen dat hij hierover begint dat hij te veel Russische media kijkt in het kader van de oorlog in Oekraïne waar Oekraïne ook als pro LGBTQ wordt afgeschilderd?". Hoe dan ook. Het zou me niet verbazen dat hij de LGBTQ activisten een boost heeft gegeven door zijn uitspraken. Maar dus ook dit soort homofobe uitspraken heeft getriggerd.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Dude, ik zit hier in Nederland discussies te voeren met Turken die het racisme van Wilders problematisch vinden maar het racisme van Kılıçdaroğlu niet eens zien als zijnde racistisch.quote:
Ik heb die video nu eens bekeken. Het is een ordinaire vertaling van de 'replacement conspiracy'. Baudet c.s. staan links van deze meneer.
Schokkend is dat ik hoog opgeleide Turken dit zonder verblikken of verblozen hoor herhalen.
Kan iemand zich Wilder's 'minder, minder' herinneren? Dit is een paar graden erger en ik denk zelfs dat de regels van het strafrecht zijn overschreden.
Ik zit hier letterlijk verbijsterd vast te stellen dat ik denk dat het maar goed is dat de 'autocraat' heeft gewonnen.
Hoe bedoel je een plaat voor je hoofd?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Een heftige crisis staat vast met kk of erdo achter het stuur. Met kk zullen heel veel skeletons in the closet van erdo economische beleid openbaar worden en zullen er veel pijnlijke beslissingen genomen worden. Met erdo achter het stuur ben ik bang dat we meer van hetzelfde zullen zien of zoals Tim ash het verwoordt in zijn tweet vandaag , Erdoğan zal noodgedwongen bepaalde pijnlijke beslissingen nemen om het economische tij te keren. Ik ben niet zo hoopvol maar ik hoop dat hij gelijk heeft.quote:
[..]
Dat de koers niet houdbaar is, staat vast. Maar voor de onvermijdelijke koerswijziging maakt het helemaal niet uit wie de president is.
Het interessante volgens mij is dat veel mensen niet begrijpen dat Kılıçdaroğlu helemaal geen betere economische politiek te bieden heeft. Soms komen de cadeautjes van Erdoğan uit de ideeënbox van de CHP.
Het blinde geloof dat alles goed zal worden met Kılıçdaroğlu ontbreekt bij mij geheel.
Erdoğan is onorthodox, wat Kılıçdaroğlu wil heeft aantoonbaar ook niet gewerkt aan het begin van deze eeuw.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ikiyüzlü.quote:
[..]
Jij als ambipur zitten hate speech goed te praten omdat het jullie politiek uitkomt.
Daar waar je haat tegenkomt moet je het benoemen als iets verwerpelijk als je dat niet doet ben je debet aan het probleem. Wie zwijgt stemt toe.
Ben jij ok? Waar keur ik zijn boodschap goed? Ik zeg alleen dat minder vluchtelingen voor mij toppie is. Het bericht verbaast mij niet, back to their roots.quote:
[..]
Dude, ik zit hier in Nederland discussies te voeren met Turken die het racisme van Wilders problematisch vinden maar het racisme van Kılıçdaroğlu niet eens zien als zijnde racistisch.
Hoe bedoel je een plaat voor je hoofd?
Je bent wel heel selectief, trouwens. Je grote leider kan er ook wat van.
Lees dit topic en dat andere topic in Pol maar ik heb meerdere malen mijn ergernis getoond mbt kk, Erdogan als soylu. Ik heb daarom ook niet gestemd. Ik heb geen enkele vertrouwen in beide kampen. En een protest stem op het rechts radicalisme Ogan, wat kennelijk ook een aantrekkelijke optie is voor 5% van de Turken, zie ik helemaal niet zitten.quote:
[..]
Nee, dat doe ik niet. Waar heb ik een hate speech goed proberen te praten?
Mijn punt is juist dat men over de speech van Kilicdaroglu valt, omdat het een hate speech is. Een heel groot deel valt echter niet over de hate speeches van Erdogan. Dat is wat ik aankaart en dat is waarom ik zeg dat een belachelijk groot deel van Erdogan liefhebbers hypocriet tot op het bot zijn.
Nu draai jij het precies om, omdat je verder geen weerwoord hebt.
Ik keur hate speeches in beide gevallen af. Ik zie echter niet iedereen over elkaar struikelen als Erdogan weer eens een hate speech houdt over Kilicdaroglu, homos, ongelovigen, het westen, CHP aanhangers etc. etc. Dat is mijn punt en daar ga je nu volledig overheen door te beweren dat ik het goed keur. Wat gewoon niet waar is. Dit is precies wat die groep constant doet. Wijzen met de vingertjes en als ze er op aangesproken worden gewoon nog iets harder schreeuwen en wijzen.
Zolang men niet ophoudt met selectief zijn gaat er niks veranderen. Je doet net alsof jij er ver boven staat, maar jij doet precies hetzelfde. Je bent selectief in wat je afkeurt en wat niet, omdat je politieke kleur toch doorslaggevend is ook al doe je van niet. Toon van Erdogan is prima, toon van Kilicdaroglu is kut. Haat zaaien door Erdogan kan, Kilicdaroglu moet meteen aangepakt worden. Over een paar jaar is X aan de macht en dan doet Y precies hetzelfde bij X en zo blijven ze daar doorgaan totdat het hele land naar de klote is. Het stopt maar niet.
Hoe jij en ambipur hate speech goedpraten is door niet expliciet kenbaar te maken dat het verwerpelijk gedrag is.
Ik drop een video van kk waar hij overkomt als een rabiate racist dat te keer gaat over de bedreiging van 30 miljoen vluchtelingen die door de aderen van het land stromen waar Turkije binnenkort mee te maken krijgt en jij reageert vervolgens niet met "damn dat is fucked up", maar je reageert met "ja maar Erdoğan dit Erdogan dat". En ambipur zegt, "ik vind hem wel netjes, goede speech"
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Iedereen kan je reacties lezen en wat ze impliceren. Je bent heel duidelijk.quote:
[..]
Ikiyüzlü.
[..]
Ben jij ok? Waar keur ik zijn boodschap goed? Ik zeg alleen dat minder vluchtelingen voor mij toppie is. Het bericht verbaast mij niet, back to their roots.
Je bent wel heel selectief, trouwens. Je grote leider kan er ook wat van.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Vanwaar deze gaslighting tactiek?quote:
[..]
Iedereen kan je reacties lezen en wat ze impliceren. Je bent heel duidelijk.
Het is een observatie. Niks gaslighting.quote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ondertussen heeft nos een stuk geplaatst over het overleg van de oppositie, uiteraard geen woord over het rabiate racisme van KK. https://nos.nl/l/2475518
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Minder vluchtelingen is geen theoretisch verhaal als je het over echte mensen hebt die al bijna een decennium ergens wonen. Doen alsof het wel alleen maar het idee van minder is zonder praktische gevolgen is hypocriet.quote:
[..]
Ikiyüzlü.
[..]
Ben jij ok? Waar keur ik zijn boodschap goed? Ik zeg alleen dat minder vluchtelingen voor mij toppie is. Het bericht verbaast mij niet, back to their roots.
Je bent wel heel selectief, trouwens. Je grote leider kan er ook wat van.
Als je dit soort xenofobie ziet zitten heb je weinig recht van klagen als mensen jouw Nederlandse paspoort ter discussie willen stellen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Wat snap je hier niet aan?quote:Ik keur hate speeches in beide gevallen af.
Ik spreek naast het afkeuren van een hate speech ook mijn verbazing uit dat ik vaak geen afkeuring zie als Erdogan zo'n speech houdt. Echter gaat het dan niet over vluchtelingen, maar over LHGBT, of bepaalde groep journalisten, of CHP aanhangers, of Kilicdaroglu.
Zo moeilijk is het toch niet? Ik kan toch zeggen "het is niet goed" en dan aanvullen met "waarom is men selectief". Zoals @Rupibma zegt ben je selectief en doe je aan gaslighting. Kan je het proberen te verdoezelen als "observatie" , maar dat is natuurlijk onzin.
Je ziet er zo diep in dat je al de hele dag NOS zit te refreshen en vindt dat ze er over moeten hebben. Heb je dat ooit gezegd toen Erdogan iemand of een groep voor de bus gooide?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik vind iedere vorm van discussie maar meteen onder xenofobie gooien ook wel weer heel makkelijk.quote:
[..]
Minder vluchtelingen is geen theoretisch verhaal als je het over echte mensen hebt die al bijna een decennium ergens wonen. Doen alsof het wel alleen maar het idee van minder is zonder praktische gevolgen is hypocriet.
Als je dit soort xenofobie ziet zitten heb je weinig recht van klagen als mensen jouw Nederlandse paspoort ter discussie willen stellen.
Er is wereldwijd een probleem met vluchtelingen en als men dan bespreekbaar wil maken wordt er al snel gegooid met xenofobie. Nu is wat Kilicdaroglu doet natuurlijk niet simpelweg bespreekbaar maken en keur ik zijn gedrag niet goed, maar iemand een xenofoob noemen omdat hij/zij het wel ziet zitten om minder vluchtelingen te zien is wel erg kort door de bocht.
Minder is prima. Dit kun je prima via de wet regelen zonder dat er sprake is van racisme.quote:
[..]
Minder vluchtelingen is geen theoretisch verhaal als je het over echte mensen hebt die al bijna een decennium ergens wonen. Doen alsof het wel alleen maar het idee van minder is zonder praktische gevolgen is hypocriet.
Als je dit soort xenofobie ziet zitten heb je weinig recht van klagen als mensen jouw Nederlandse paspoort ter discussie willen stellen.
Maar jullie willen mij een bepaalde hoek induwen.
Kwam vandaag deze video tegen. Topic is onze gen z, snowflakes, maar vanaf 6:30 gaat het over tribalism/ common enemy identity politics en waarom het zo gevaarlijk is. Precies waar we het in dit topic over hadden vandaag.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Nu ben ik de Erdoğan Trol geworden? Srsly?quote:
[..]
Minder vluchtelingen is geen theoretisch verhaal als je het over echte mensen hebt die al bijna een decennium ergens wonen. Doen alsof het wel alleen maar het idee van minder is zonder praktische gevolgen is hypocriet.
Als je dit soort xenofobie ziet zitten heb je weinig recht van klagen als mensen jouw Nederlandse paspoort ter discussie willen stellen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Xenofoob neemt het op voor Xenofoob.quote:
[..]
Ik vind iedere vorm van discussie maar meteen onder xenofobie gooien ook wel weer heel makkelijk.
Er is wereldwijd een probleem met vluchtelingen en als men dan bespreekbaar wil maken wordt er al snel gegooid met xenofobie. Nu is wat Kilicdaroglu doet natuurlijk niet simpelweg bespreekbaar maken en keur ik zijn gedrag niet goed, maar iemand een xenofoob noemen omdat hij/zij het wel ziet zitten om minder vluchtelingen te zien is wel erg kort door de bocht.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Sws. Doen jullie tenslotte ook.quote:
[..]
Xenofoob neemt het op voor Xenofoob.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Man, ik dacht serieus dat jij beter was dan dit. Jij bent net zo kortzichtig en heb net zulke grote oogkleppen op als een groot deel van Turkije. Je kan niks bespreekbaar maken, want dan ben je meteen A of B. Leuk dat je af en toe was leuke videos post, maar misschien moet je zelf maar eens bekijken en vooral ook proberen te begrijpen, want dit gaat nergens over.quote:
[..]
Xenofoob neemt het op voor Xenofoob.
Echt jammer, en als je geen punten meer hebt gooi je met wat dooddoeners, zodat discussie doodbloedt. Prima.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Hoe dan ook, de vluchtelingen zijn niet het grootste probleem in Turkije.
Het is de regering, onder leiding van Erdogan. In plaats van Erdogan als schuldige aan te wijzen en al zijn fouten op een rijtje te zetten is Kilicdaroglu verkeerd bezig door een groep onder de bus te gooien. Niks beter dan wat Erdogan doet en dat is precies waar het iedere keer weer mis gaat in Turkije.
Als dat nou fatsoenlijk had gedaan en ook een plan van aanpak had gemaakt over hoe hij met de vluchtelingen om zou willen gaan had het veel meer indruk gemaakt. Nu is het gewoon zoals altijd moddergooien en populistisch gedrag, net zoals Erdogan, net zoals AKP, net zoals in de jaren 90 etc. etc. Er is niks veranderd in Turkije. Niks.
Het is de regering, onder leiding van Erdogan. In plaats van Erdogan als schuldige aan te wijzen en al zijn fouten op een rijtje te zetten is Kilicdaroglu verkeerd bezig door een groep onder de bus te gooien. Niks beter dan wat Erdogan doet en dat is precies waar het iedere keer weer mis gaat in Turkije.
Als dat nou fatsoenlijk had gedaan en ook een plan van aanpak had gemaakt over hoe hij met de vluchtelingen om zou willen gaan had het veel meer indruk gemaakt. Nu is het gewoon zoals altijd moddergooien en populistisch gedrag, net zoals Erdogan, net zoals AKP, net zoals in de jaren 90 etc. etc. Er is niks veranderd in Turkije. Niks.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Even een kern vormen als stemvee? Toch wel dus?quote:
Die vluchtelingen worden binnen een paar generaties toch geturkificeerd
Geen idee waar ik nu op zou moeten modereren.
Ga eens normaal op elkaar reageren
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2023 00:20:33 ]
Ga eens normaal op elkaar reageren
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2023 00:20:33 ]
En tegelijkertijd invloed uitbreiden in syrie. Masterplan gewoonquote:
[..]
Even een kern vormen als stemvee? Toch wel dus?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat Erdogan het slim speelt is wat mij betreft een feit, of ik het nou met hem eens ben of niet.quote:
[..]
En tegelijkertijd invloed uitbreiden in syrie. Masterplan gewoon
... maar het is dan ook wel fijn als zijn aanhang dat doorheeft en toegeeft. Straks is het te laat en denkt men "hoe the fuck zijn wij hier terechtgekomen".
Zeker weten als ik uit eerste had weet wat de situatie is en welke leugens er worden gehanteerd om echte mensen hun recht op leven wordt ontzegd omdat 'minder' bespreekbaar moet zijn.quote:
[..]
Minder is prima. Dit kun je prima via de wet regelen zonder dat er sprake is van racisme.
Maar jullie willen mij een bepaalde hoek induwen.
?quote:
[..]
Nu ben ik de Erdoğan Trol geworden? Srsly?
Hier gaat het om. Alsof er niemand iets heeft geleerd.quote:
Hoe dan ook, de vluchtelingen zijn niet het grootste probleem in Turkije.
Het is de regering, onder leiding van Erdogan. In plaats van Erdogan als schuldige aan te wijzen en al zijn fouten op een rijtje te zetten is Kilicdaroglu verkeerd bezig door een groep onder de bus te gooien. Niks beter dan wat Erdogan doet en dat is precies waar het iedere keer weer mis gaat in Turkije.
Als dat nou fatsoenlijk had gedaan en ook een plan van aanpak had gemaakt over hoe hij met de vluchtelingen om zou willen gaan had het veel meer indruk gemaakt. Nu is het gewoon zoals altijd moddergooien en populistisch gedrag, net zoals Erdogan, net zoals AKP, net zoals in de jaren 90 etc. etc. Er is niks veranderd in Turkije. Niks.
