De Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) heeft een nieuwe richtlijn uitgebracht over niet-suikerzoetstoffen (NSS), die het gebruik van NSS afraadt om het lichaamsgewicht onder controle te houden of het risico op niet-overdraagbare ziekten (NCD's) te verminderen.
De aanbeveling is gebaseerd op de bevindingen van een systematische review van het beschikbare bewijsmateriaal dat suggereert dat het gebruik van NSS geen langetermijnvoordeel oplevert bij het verminderen van lichaamsvet bij volwassenen of kinderen. De resultaten van de review suggereren ook dat er mogelijk ongewenste effecten kunnen optreden bij langdurig gebruik van NSS, zoals een verhoogd risico op diabetes type 2, hart- en vaatziekten en sterfte bij volwassenen.
"Het vervangen van vrije suikers door NSS helpt op de lange termijn niet bij gewichtsbeheersing. Mensen moeten andere manieren overwegen om de inname van vrije suikers te verminderen, zoals het consumeren van voedsel met van nature voorkomende suikers, zoals fruit, of ongezoet voedsel en dranken", zegt Francesco.
Branca, WHO-directeur voor voeding en voedselveiligheid: "NSS zijn geen essentiële voedingsfactoren en hebben geen voedingswaarde. Mensen zouden de zoetheid van het dieet helemaal moeten verminderen, vroeg in het leven beginnend, om hun gezondheid te verbeteren."
De aanbeveling is van toepassing op alle mensen behalve personen met reeds bestaande diabetes en omvat alle synthetische en natuurlijk voorkomende of gemodificeerde niet-voedende zoetstoffen die niet zijn geclassificeerd als suikers die worden aangetroffen in gefabriceerde voedingsmiddelen en dranken, of die op zichzelf worden verkocht om aan voedingsmiddelen en dranken te worden toegevoegd.
Dranken door consumenten.
Veel voorkomende NSS zijn acesulfaam K, aspartaam, advantame, cyclamaten, neotaam, sacharine, sucralose, stevia en stevia-derivaten.
De aanbeveling is niet van toepassing op producten voor persoonlijke verzorging en hygiëne die NSS bevatten, zoals tandpasta, huidcrème en medicijnen, of op caloriearme suikers en suikeralcoholen (polyolen), dit zijn suikers of suikerderivaten die calorieën bevatten en daarom niet in aanmerking worden genomen NSS.
Omdat het verband dat wordt waargenomen in het bewijs tussen NSS en ziekte-uitkomsten kan worden verstoord door basiskenmerken van studiedeelnemers en gecompliceerde patronen van NSS-gebruik, is de aanbeveling beoordeeld als voorwaardelijk, volgens de WHO-processen voor het ontwikkelen van richtlijnen. Dit geeft aan dat beleidsbeslissingen op basis van deze aanbeveling een inhoudelijke discussie kunnen vereisen in specifieke landencontexten, bijvoorbeeld in verband met de mate van consumptie in verschillende leeftijdsgroepen.
De WHO-richtlijn over NSS maakt deel uit van een reeks bestaande en toekomstige richtlijnen over gezonde voeding die tot doel hebben levenslange gezonde eetgewoonten vast te stellen, de voedingskwaliteit te verbeteren en het risico op niet-overdraagbare aandoeningen wereldwijd te verminderen.
https://www.who.int/news/(...)y-released-guideline
Ik ben benieuwd wat voor invloed dit gaat hebben op de "suikervrij" producten range, en of de consument zich hier iets van aantrekt.
Het is sowieso lastig iets te vinden waaraan deze troep niet is toegevoegd.
bijna onmogelijk om aan te voldoen tenzij je geen producten wilt eten die al klaar gemaakt zijn...het beste wen je gewoon aan minder zoet eten. Dat is een proces van een paar maanden hooguit .Dus gewoon je koffie en thee zonder suiker eten en gewoon helemaal geen suikerwaterachtige drankjes (cola, sinas) drinken. Of daar nu echte of nepsuiker in zit. Je mist hier eigenlijk niks aan.
Telkens wanneer je ze gebruikt, krijgt je alvleesklier het signaal dat er een zekere hoeveelheid suiker in aantocht is, en gaat asap insuline aanmaken, terwijl er geen suiker aankomt.quote:Op maandag 15 mei 2023 16:11 schreef Chandler het volgende:
Succes daarmee!
De wel in het bloed aanwezige suiker wordt omlaag gebracht door de vrijgekomen insuline en daalt tot een onwenselijk niveau, waardoor er een vrij snelle vraag ontstaat aan echte suikers.
Op die manier is het een aanslag op je systeem, en dan heb ik het alleen nog over dit deel, hoe het hart en vaat ziekten kan veroorzaken geen idee. Maar misschien wist je dit al.
Tijdens het uitgaan vind ik het wel echt een probleem, het enige alternatief voor alcohol (als je bv. een keertje niet wilt) dan ben je aangewezen op frisdrank...of waterquote:
Ik haal bijvoorbeeld nooit frisdrank. Mijn kinderen zijn dat gewend en zeuren er ook niet om. Zelfs in het weekeinde niet. Als er een feestje is dan zorg ik dat het er is. Wat overblijft staat meestal nog 5 weken in de koelkast, dan is de prik eraf en gooi ik het weg. Zelfs dan denken mijn kinderen er niet eens aan om het te pakken, het zit gewoon niet in hun systeem. Hebben ze later veel plezier van.
Ja, water is toch ok! En thuis drink je dan thee. Of koffie. Dat zijn eigenlijk de enige gezonde dranken die er zijn. De rest is allemaal suiker of nepsuiker.quote:
[..]
Tijdens het uitgaan vind ik het wel echt een probleem, het enige alternatief voor alcohol (als je bv. een keertje niet wilt) dan ben je aangewezen op frisdrank...of water
Ik denk dat je nog het beste op een avond één glaasje frisdrank of bier kunt drinken en de rest water.
Maar ook gezonde producten worden er ongezond mee gemaakt.quote:
Sommige producten zijn inherent ongezond. Ze dan "gezonder" proberen te maken schiet niet op. Dit is daar een voorbeeld van.
Bv aan vezels wordt het toegevoegd, yoghurt, ontbijtgranen, ik gok dat het zelfs in babyvoeding zit.
Dat weet ik niet, het loont wel om altijd de ingrediënten te controleren. Het zit in meer producten dan je denkt, maar dat gaat ook op voor bv glucosestroop.quote:Op maandag 15 mei 2023 16:28 schreef Za het volgende:
[..]
Maar ook gezonde producten worden er ongezond mee gemaakt.
Bv aan vezels wordt het toegevoegd, yoghurt, ontbijtgranen, ik gok dat het zelfs in babyvoeding zit.
Klopt, ik had als eerstejaars student een suiker en koffiebus gekocht die eigenlijk veel te duur waren. En ik was een keer vergeten suiker te kopen, en toen koffie zonder suiker gedronken en sinds kort daarna eigenlijk nooit meer suiker gebruikt. Die suikerbus had ik een aantal jaar geleden nog en vulde die ook tussendoor bij voor bezoek enzo, maar ik ging bijna over mijn nek van die raffinagelucht die er nog in zat. Het is ook gewoon troep, het is heel erg ongezond en totaal eendimensionaal.quote:
Altijd al geweten dat die nep-suikers ook niet goed zijn.
het beste wen je gewoon aan minder zoet eten. Dat is een proces van een paar maanden hooguit .Dus gewoon je koffie en thee zonder suiker eten en gewoon helemaal geen suikerwaterachtige drankjes (cola, sinas) drinken. Of daar nu echte of nepsuiker in zit. Je mist hier eigenlijk niks aan.
Nu proef ik alleen maar mooi complex zoet, met diepte en gelaagdheid. Gebakken uien bijvoorbeeld, heel veel mensen proeven niet eens meer hoe zoet dat is. Volle kwark met alleen wat fruit, of niet, heerlijk. Ik heb veel meer waardering voor zuur, bitter en zout gekregen ook, en te zoet wordt heel vaak gebruikt om te zout te maskeren. Ik proef ook het zoet in een citroen. Witlof en spruitjes worden helaas te zoet gekweekt tegenwoordig, ten koste van de bitterheid.
Suiker is een makkelijke, luie, schijnsmaakmaker voor mensen met afgestompte papillen. Kinderen vinden zoet lekker, maar mensen ontwikkelen zich niet door qua smaak door al die suiker. Het is een industriele infantilisering van het palet.
Ik heb het nooit een goede ontwikkeling gevonden en koop zulke producten dan ook nooit (afgezien van tandpasta en kauwgom). Hopelijk wordt hiermee de trend doorbroken dat steeds meer producten zoetstoffen bevatten. Zelfs de niet-light Fanta Orange bevat het tegenwoordig.
Altijd wel mooi als je een label leest waarbij er 4 of 5 verschillende suikers op staan in andere benamingen.quote:
[..]
Dat weet ik niet, het loont wel om altijd de ingrediënten te controleren. Het zit in meer producten dan je denkt, maar dat gaat ook op voor bv glucosestroop.
Ingrediënten: suiker, water, meel, glucose, tarwe, palmvet, moutextract, fruitsapconcentraat, sucrose, E-127, appelaroma.
En waarom komt als deze bevindingen al juist zijn dit in hemelsnaam nu pas naar buiten
Vraag me altijd af hoe gezond dat spul überhaupt isquote:
O ja, aan proteïne poeder (whey) ook toegevoegd uiteraard.
beter helemaal geen suiker , ook die moothies die barsten van de suikersquote:
Altijd al geweten dat die nep-suikers ook niet goed zijn.
het beste wen je gewoon aan minder zoet eten. Dat is een proces van een paar maanden hooguit .Dus gewoon je koffie en thee zonder suiker eten en gewoon helemaal geen suikerwaterachtige drankjes (cola, sinas) drinken. Of daar nu echte of nepsuiker in zit. Je mist hier eigenlijk niks aan.
Zelf neem ik 4x per jaar een flesje cola op een terrasje en dan de echte.
Ik vind light zo chemisch smaken brrr.
Verder drink ik geen frisdranken.
Ik drink verder Carvan Cevitam, van alleen water word ik misselijk dus dan maar een scheutje siroop er in.
Door de koffie doe ik melk en suiker, maar verder eet ik weinig koek en snoep of zoetwaren dus ik vind het wel goed zo.
Als je inderdaad vrij of zo goed als vrij van suiker leeft merk je pas hoe zoet veel producten zijn (gemaakt).quote:
[..]
Klopt, ik had als eerstejaars student een suiker en koffiebus gekocht die eigenlijk veel te duur waren. En ik was een keer vergeten suiker te kopen, en toen koffie zonder suiker gedronken en sinds kort daarna eigenlijk nooit meer suiker gebruikt. Die suikerbus had ik een aantal jaar geleden nog en vulde die ook tussendoor bij voor bezoek enzo, maar ik ging bijna over mijn nek van die raffinagelucht die er nog in zat. Het is ook gewoon troep, het is heel erg ongezond en totaal eendimensionaal.
Nu proef ik alleen maar mooi complex zoet, met diepte en gelaagdheid. Gebakken uien bijvoorbeeld, heel veel mensen proeven niet eens meer hoe zoet dat is. Volle kwark met alleen wat fruit, of niet, heerlijk. Ik heb veel meer waardering voor zuur, bitter en zout gekregen ook, en te zoet wordt heel vaak gebruikt om te zout te maskeren. Ik proef ook het zoet in een citroen. Witlof en spruitjes worden helaas te zoet gekweekt tegenwoordig, ten koste van de bitterheid.
Suiker is een makkelijke, luie, schijnsmaakmaker voor mensen met afgestompte papillen. Kinderen vinden zoet lekker, maar mensen ontwikkelen zich niet door qua smaak door al die suiker. Het is een industriele infantilisering van het palet.
En... Hoe extreem zoet echt zoete dingen zijn. Ik krijg zoetigheid niet meer weg en als dat al lukt krijg ik er maagzuur van.
Voor mij dus geen frisdrank (heel sporadisch nog weleens op een feestje, maar dan gewoon de suiker versies) meer. Af en toe wel even lastig qua keuzes in de supermarkt, maar dat went wel na een tijdje.
Zooi en zooiquote:
O ja, aan proteïne poeder (whey) ook toegevoegd uiteraard.
Doordat je lichaam het signaal krijgt dat je wel suikers binnenkrijgt (spijsvertering begint in de mond) komt er insuline vrij, je hebt op dat moment een normaal bloedsuiker gehalte, maar dat wordt omlaag gebracht omdat je lichaam "in de maling is genomen".quote:
Een blikje Pespi Max bevat 0 kcal, een regulier blikje bevat 110 Kcal. Hoe kan het dan niet nuttig zijn zoetstoffen te gebruiken in de relatie tot gewichtsafname? Je decimeert letterlijk je calorie inname van 100 naar 0.
En waarom komt als deze bevindingen al juist zijn dit in hemelsnaam nu pas naar buiten
Een te laag bloedsuikergehalte is onwenselijk, je wordt moe, kan niet helder denken, krijgt hoofdpijn misschien last van stemmingen, en je krijgt een enorme behoefte aan suiker.
Wanneer je deze situatie elke dag herhaalt is dat zeer ongezond, en omdat je met een te lage bloedsuiker een onweerstaanbare honger krijgt levert het qua caloriën ook niet veel op onderaan de streep.
Ja tuurlijk water drinken is gezonder. Maar als je dat niet volhoud dan nog 10x liever zero/light dan met echte suikers
Dat is niet helemaal waar. De goedkope varianten zijn brol, maar bijvoorbeeld isolaat is precies wat het is, een isolaat uit melk. Nu kun je tobben over het feit of dierlijke eiwitten al dan niet goed voor je zijn, maar meer dan dat is het ook niet, mits er geen zooi aan toegevoegd is.quote:
Wat is er precies zooi aan whey volgens jou?quote:
Dat klopt ook, omdat je dan naar calorieën en eet/drink gewoontes kijkt. Maar als het goed is val je niet je hele leven af.quote:
En zo zijn er weer andere onderzoeken die zeggen dat als je wilt afvallen en je normaal veel frisdrank etc drinkt. Je beter de zero varianten kan drinken dan helemaal er mee stoppen. Omdat je daardoor je nieuwe dieet veel makkelijker volhoud.
Ja tuurlijk water drinken is gezonder. Maar als je dat niet volhoud dan nog 10x liever zero/light dan met echte suikers
Van aspartaam dat het meest gebruikt is in frisdranken is dat nooit bewezen, van andere zoetstoffen zijn er wel signalen maar er bestaat geen eenduidig beeld:quote:
[..]
Doordat je lichaam het signaal krijgt dat je wel suikers binnenkrijgt (spijsvertering begint in de mond) komt er insuline vrij , je hebt op dat moment een normaal bloedsuiker gehalte, maar dat wordt omlaag gebracht omdat je lichaam "in de maling is genomen".
Een te laag bloedsuikergehalte is onwenselijk, je wordt moe, kan niet helder denken, krijgt hoofdpijn misschien last van stemmingen, en je krijgt een enorme behoefte aan suiker.
Wanneer je deze situatie elke dag herhaalt is dat zeer ongezond, en omdat je met een te lage bloedsuiker een onweerstaanbare honger krijgt levert het qua caloriën ook niet veel op onderaan de streep.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2923074/
Nee. Halve leven aankomen halve leven afvallenquote:
[..]
Dat klopt ook, omdat je dan naar calorieën en eet/drink gewoontes kijkt. Maar als het goed is val je niet je hele leven af.
Oke valt bij mij wel mee eigenlijk en mijn bmi zit netjes in het groen. (en ja weet dat bmi niet geweldig meet middel is. Maar toch)
Is dat een door Unilever gesponsord onderzoek?quote:
En zo zijn er weer andere onderzoeken die zeggen dat als je wilt afvallen en je normaal veel frisdrank etc drinkt. Je beter de zero varianten kan drinken dan helemaal er mee stoppen. Omdat je daardoor je nieuwe dieet veel makkelijker volhoud.
Dit is mijn vakgebied, je houdt je nieuwe dieet juist niet makkelijker vol wanneer je zoetstoffen gebruikt omdat ze de eetlust opwekken.
Maar dit was niet zomaar weer een onderzoek, maar een systematic review, wat betekent dat alle bestaande relevante onderzoeken tezamen zijn beschouwd.quote:
En zo zijn er weer andere onderzoeken die zeggen dat
Dat neem ik met een flinke korrel zout suiker.quote:
[..]
Is dat een door Unilever gesponsord onderzoek?
Dit is mijn vakgebied, je houdt je nieuwe dieet juist niet makkelijker vol wanneer je zoetstoffen gebruikt omdat ze de eetlust opwekken.
Nee. En het onderzoek liet toch echt wat anders zien. Zal eens kijken of ik het nog kan vinden.quote:
[..]
Is dat een door Unilever gesponsord onderzoek?
Dit is mijn vakgebied, je houdt je nieuwe dieet juist niet makkelijker vol wanneer je zoetstoffen gebruikt omdat ze de eetlust opwekken.
En toch als ik mijn bloedwaarde meet voor ik cola zero drink. En er na veranderd er vrijwel niksquote:
[..]
Doordat je lichaam het signaal krijgt dat je wel suikers binnenkrijgt (spijsvertering begint in de mond) komt er insuline vrij, je hebt op dat moment een normaal bloedsuiker gehalte, maar dat wordt omlaag gebracht omdat je lichaam "in de maling is genomen".
Een te laag bloedsuikergehalte is onwenselijk, je wordt moe, kan niet helder denken, krijgt hoofdpijn misschien last van stemmingen, en je krijgt een enorme behoefte aan suiker.
Wanneer je deze situatie elke dag herhaalt is dat zeer ongezond, en omdat je met een te lage bloedsuiker een onweerstaanbare honger krijgt levert het qua caloriën ook niet veel op onderaan de streep.
Dat is een onderzoek uit 1989.quote:
Van aspartaam dat het meest gebruikt is in frisdranken is dat nooit bewezen, van andere zoetstoffen zijn er wel signalen maar er bestaat geen eenduidig beeld:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2923074/
Elke zoetstof die geen suiker bevat, zet desondanks een suiker beleving/signaal in de mond in werking, waarna er insuline wordt vrijgemaakt, om de zgnde bloedsuiker verhoging weer naar een normaal level te brengen.
Ik heb mij niet ingelezen; excuus ....quote:
[..]
Wat is er precies zooi aan whey volgens jou?
Bespaar je de moeite, het WHO heeft zich gebaseerd op 283 onderzoeken.quote:
Nee. En het onderzoek liet toch echt wat anders zien. Zal eens kijken of ik het nog kan vinden.
Bmi is voor het gros van de mensen wel een goede indicatie hoor, maar als je een beetje aan krachtsport doet kun je zomaar "te zwaar" zijnquote:
[..]
Nee. Halve leven aankomen halve leven afvallen
Oke valt bij mij wel mee eigenlijk en mijn bmi zit netjes in het groen. (en ja weet dat bmi niet geweldig meet middel is. Maar toch)
oke? Maar ik heb het over iets anders dan of het slecht voor je is ja of neequote:
[..]
Bespaar je de moeite, het WHO heeft zich gebaseerd op 283 onderzoeken.
Dus? Aspartaam is op basis van dat specifieke onderzoek goedgekeurd door FDA voor de Amerikaanse markt, dus dat is zeg maar wel een heel erg relevant onderzoek.quote:
Heb je een onderzoek die deze theorie kan ondersteunen of roep je maar wat?quote:Elke zoetstof die geen suiker bevat, zet desondanks een suiker beleving/signaal in de mond in werking, waarna er insuline wordt vrijgemaakt, om de zgnde bloedsuiker verhoging weer naar een normaal level te brengen.
Ja precies dat. Toen ik nog 5x per week in de sportschool zat was ik volgens mijn mbi obese met een vetpercentage van 13% of zoquote:
[..]
Bmi is voor het gros van de mensen wel een goede indicatie hoor, maar als je een beetje aan krachtsport doet kun je zomaar "te zwaar" zijn
Maar als je geen krachttraining doet is het wel een prima manier om beetje te kijken of je niet te dik bent.Oh geen excuus nodig. Was gewoon benieuwdquote:
Neem hierin mee dat je ook voedsel tot je neemt wat een energie afgifte tot gevolg heeft en niet alleen maar cola zero drinkt.quote:
En toch als ik mijn bloedwaarde meet voor ik cola zero drink. En er na veranderd er vrijwel niks
Dus eigenlijk zegt die:"Stop met die rommel in je muil te stoppen want je wordt er ziek, dik en lelijk van,"quote:"Het vervangen van vrije suikers door NSS helpt op de lange termijn niet bij gewichtsbeheersing. Mensen moeten andere manieren overwegen om de inname van vrije suikers te verminderen, zoals het consumeren van voedsel met van nature voorkomende suikers, zoals fruit, of ongezoet voedsel en dranken",
Ok, top advies wel. Iedereen weet dat het meuk is en toch zijn die schappen oververtegenwoordigd. Net als dat er gewoon nog tabakswaar te koop is. We weten het wel, we geven gewoon geen neuk.
Maar bedankt voor de open deur.
Ik houd mij aan het advies voedingscentrum.
https://www.voedingscentrum.nl/encyclopedie/zoetstoffen.aspx
Voor de rest bestel ik gewoon een paar hamburgers met een Cola light natuurlijk.
Wat je schreef staat haaks op de bevindingen van de onderzoeken waarop de WHO zich gebaseerd heeft. Zie de OP.quote:
oke? Maar ik heb het over iets anders dan of het slecht voor je is ja of nee
Ik deed keto. een jaar of 2. En deed dus vaak meten. (dus aantal ketonen in het bloed, maar ook bloedsuiker. als je zo pen ding koopt zitten die er ook standaard bij dus dacht waarom ook nietquote:
[..]
Neem hierin mee dat je ook voedsel tot je neemt wat een energie afgifte tot gevolg heeft en niet alleen maar cola zero drinkt.
) En was wel eens nieuwsgierig om te zien wat cola zero deed. Omdat ik dat redelijk veel drink. Dus dat ik een nuchtere maag na 16 uur vasten in de morgen meten. Dan cola zero drinken en weer meten.
En dan zag ik dus geen verandering. Sowieso merk ik er ook niks van qua energie verschil. Maar dat is niet echt meetbaar.
Ondertussen wel 2 jaar terug. Dus precies de aantallen etc kan ik je niet meer vertellen. Behalve dus dat mijn lichaam er niet op lijkt te reageren. Of dat voor iedereen zo is geen idee.
Ik neem aan dat zij hun informatie nog wel zullen aanpassen naar aanleiding van dit WHO-advies, dat gebeurt natuurlijk niet realtime.quote:
Doe maar wat je wil.
Ik houd mij aan het advies voedingscentrum.
https://www.voedingscentrum.nl/encyclopedie/zoetstoffen.aspx
quote:
[..]
Wat je schreef staat haaks op de bevindingen van de onderzoeken waarop de WHO zich gebaseerd heeft. Zie de OP.
Hier had ik het vandaan. Let niet op die title. Want dat is gewoon clickbait. En hij bedoeld ook niet dan het gezonder is. Maar dat het helpt met afvallen volhouden.
Doe er mee wat je wilt. Het filmpje zelf heeft goede info. Alleen hij schreeuwt nogal veel met veel te veel energie dat je maar zin moet hebben om heel de video te kijken.
Kan even de links naar het onderzoek zelf niet vinden dus je moet het even met deze schreeuwende gast doen
Er is talloos recent materiaal wat je zelf kunt opzoeken.quote:
[..]
Dus? Aspartaam is op basis van dat specifieke onderzoek goedgekeurd door FDA voor de Amerikaanse markt, dus dat is zeg maar wel een heel erg relevant onderzoek.
Heb je een onderzoek die deze theorie kan ondersteunen of roep je maar wat?
The use of artificial sweetening agents which have broadly replaced other forms of sugars and have shown a paradoxical, negative effect on blood glucose. Ingestion of these artificial sweeteners (AS) results in the release of insulin from pancreas which is mistaken for glucose (due to their sweet taste). This increases the levels of insulin in blood eventually leading to decreased receptor activity due to insulin resistance.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7014832/
Het klonk nogal "nepvoeding voor bodybuilders"-achtigquote:
[..]
Oh geen excuus nodig. Was gewoon benieuwd
Sorry maar ik kan dit niet serieus nemen. Ik ben goed geïnformeerd.quote:
[..]
Hier had ik het vandaan. Let niet op die title. Want dat is gewoon clickbait. En hij bedoeld ook niet dan het gezonder is. Maar dat het helpt met afvallen volhouden.
Doe er mee wat je wilt. Het filmpje zelf heeft goede info. Alleen hij schreeuwt nogal veel met veel te veel energie dat je maar zin moet hebben om heel de video te kijken.
Kan even de links naar het onderzoek zelf niet vinden dus je moet het even met deze schreeuwende gast doen
O, dan is het goed.quote:Op maandag 15 mei 2023 16:10 schreef Za het volgende:
De aanbeveling is van toepassing op alle mensen behalve personen met reeds bestaande diabetes
Wat al die zooi met m'n lijf doet merk ik eventueel vanzelf. Er valt weinig te kiezen. Ja, alleen maar water drinken, maar dat is wat saai.
van je zelf zeggen dat je goed geïnformeerd bent zonder dan aan te geven wat er volgens jou niet aan de onderzoek kloptquote:
[..]
Sorry maar ik kan dit niet serieus nemen. Ik ben goed geïnformeerd.
Kijk naar de voorbeelden uit het onderzoek. Met de groep van 300 personen. Wat klopt daar niet van?Dat het filmpje zelf kut is ben ik het van de rest mee eens.
300 mensen die te dik zijn en willen afvallen. in 2 groepen gezet. 1 groep drinkt alleen water. 1 groep diet spul.
Groep die alleen water dronken vielen 5% gemiddeld minder af. Omdat ze meer moeite hadden met een dieet vol te houden.
https://nutritionj.biomed(...)86/s12937-017-0278-x
[ Bericht 10% gewijzigd door over_hedge op 15-05-2023 17:44:17 ]
Je kunt helaas inderdaad geen sinas en 7-up o sprite meer kopen zonder kunstmatige zoetstoffen of stevia.quote:
Eindelijk!
Ik heb het nooit een goede ontwikkeling gevonden en koop zulke producten dan ook nooit (afgezien van tandpasta en kauwgom). Hopelijk wordt hiermee de trend doorbroken dat steeds meer producten zoetstoffen bevatten. Zelfs de niet-light Fanta Orange bevat het tegenwoordig.
Het is gewoon echt storend aan het worden, zeker omdat ze die meuk idd ook in de normale varianten zijn gaan stoppen.
Het is gewoon een restproduct van melk dat ontstaat wanneer je kaas maakt. Niets ongezonds aan.quote:
[..]
Vraag me altijd af hoe gezond dat spul überhaupt is
Het onderzoek waar de user naar verwijst, is ook een onderzoek van de WHO waarin meerdere experimenten zijn opgenomen: In light frisdranken met zoetstoffen zitten nul calorieën. Waarom wil de WHO er dan niet aan, vraagt Martijn Katan zich af.quote:
[..]
Maar dit was niet zomaar weer een onderzoek, maar een systematic review, wat betekent dat alle bestaande relevante onderzoeken tezamen zijn beschouwd.
Effect of artificial sweeteners on insulin resistance among type-2 diabetes mellitus patientsquote:
[..]
Er is talloos recent materiaal wat je zelf kunt opzoeken.
The use of artificial sweetening agents which have broadly replaced other forms of sugars and have shown a paradoxical, negative effect on blood glucose. Ingestion of these artificial sweeteners (AS) results in the release of insulin from pancreas which is mistaken for glucose (due to their sweet taste). This increases the levels of insulin in blood eventually leading to decreased receptor activity due to insulin resistance.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7014832/
Maar dat is tegelijk het hele bezwaar wat ik heb tegen dit nieuwsbericht, het verhaal zal verder qua wetenschappelijke onderbouwing allemaal wel kloppen maar het gaat tegelijk wel over een specifieke groep mensen: Namelijk die met overgewicht en en/of type 2 diabetes en dan met name de relatie tot gewichtsbeheersing voor die groep.
Voor normale c.q. gezonde mensen blijven light en zeroproducten een prima manier om calorie-inname te beperken.
Verder is het ook wel handig om voor je zoetstoffen basht en als ongezond neer zet eens te kijken welke krankzinnige neveneffecten bij het innemen van veel suiker komen kijken. Dat zoetstoffen geen wondermiddel zijn moge inmiddels wel duidelijk zijn. Je hebt hele volksstammen die het grootste menu bij de mc Donalds complementeren met een Cola Zero. Ja dan heeft het dus weinig zin
/Ook zo'n mooie, de site zoetstoffen.nl dat zich op de site verkoopt als "Kenniscentrum Zoetstoffen" is eigendom van de Stichting Dranken Nederland, de gezamenlijke frisdrankproducenten....quote:
[..]
Is dat een door Unilever gesponsord onderzoek?
Dit is mijn vakgebied, je houdt je nieuwe dieet juist niet makkelijker vol wanneer je zoetstoffen gebruikt omdat ze de eetlust opwekken.
Uiteraard staat er op zoetstoffen.nl dat de zoetstoffen in frisdrank geen kwaad kunnen, en als je ze via social media op die zoetstoffen aanspreekt verwijzen ze ook altijd naar die zogenaamde onafhankelijke site zoetstoffen.nl
Wat moeten ze aanpassen dan?quote:
[..]
Ik neem aan dat zij hun informatie nog wel zullen aanpassen naar aanleiding van dit WHO-advies, dat gebeurt natuurlijk niet realtime.
Gaan ze de E-Nummers afpakken dan?
Eerst maar eens zien wat dit brengt. (Volgens mij h-e-l-e-m-a-al niets.)
quote:Verband met overgewicht
Er verschijnen soms berichten die het gebruik van zoetstoffen juist in verband brengen met gewichtstoename. Onderzoeken waarin mensen die in het dagelijks leven producten met zoetstoffen gebruiken worden vergeleken met mensen die dat niet doen, laten hierover wisselende beelden zien. Soms blijkt dat mensen die zoetstoffen gebruiken een hoger gewicht hebben dan mensen die dat niet doen. Maar dat betekent nog niet dat zoetstoffen overgewicht veroorzaken. Een mogelijke verklaring is dat mensen met overgewicht zoetstoffen juist gebruiken omdat ze op hun gewicht willen letten. Of dat mensen die zoetstoffen gebruiken andere leefgewoonten hebben die juist bijdragen aan gewichtstoename.
Het meest overtuigende bewijs komt van gerandomiseerde gecontroleerde onderzoeken waarin de ene groep mensen een tijdje doelbewust producten met zoetstoffen krijgt en een andere groep een tijdje producten met suiker. Uit de gezamenlijke resultaten van dergelijke onderzoeken blijkt dat mensen die producten met zoetstoffen krijgen minder calorien binnenkrijgen dan wanneer mensen met suiker gezoete producten nemen. Ook als ze zelf de hoeveelheid die ze verder eten kunnen bepalen. Bovendien lijkt op de korte termijn het lichaamsgewicht af te nemen bij de groep mensen met (ernstig) overgewicht die producten met zoetstoffen neemt in vergelijking met de groep die producten met suiker krijgt.
Voedingscentrum:quote:
[..]
Er is talloos recent materiaal wat je zelf kunt opzoeken.
The use of artificial sweetening agents which have broadly replaced other forms of sugars and have shown a paradoxical, negative effect on blood glucose. Ingestion of these artificial sweeteners (AS) results in the release of insulin from pancreas which is mistaken for glucose (due to their sweet taste). This increases the levels of insulin in blood eventually leading to decreased receptor activity due to insulin resistance.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7014832/
quote:Effect op de bloedsuikerspiegel
Producten met suiker zorgen voor een stijging van het bloedsuikergehalte. Ook stijgt de afgifte van insuline; dit gebeurt om de bloedsuikerspiegel weer in balans te brengen. Zoetstoffen zoals aspartaam hebben dit effect niet. Na de consumptie van zoetstoffen wordt geen stijging van het bloedglucose of insuline waargenomen.
Ik was sowieso al van de chique banketbakker en dure chocolatier, en ik vind het sowieso onzin om dat soort lekkernijen in grote hoeveelheden te consumeren die dan betaalbaar zijn. Ik geniet meer van zoet, maar heel veel meuk is gewoon mierzoet, uit balans en een hele sterke maar tegelijk vlakke zoet. Banketbakkers en chocolatiers kunnen nog weleens balans houden, maar soms moet ik uit beleefdheid een supermarktkoekje aannemen en dat is snel teveel.quote:
[..]
Als je inderdaad vrij of zo goed als vrij van suiker leeft merk je pas hoe zoet veel producten zijn (gemaakt).
En... Hoe extreem zoet echt zoete dingen zijn. Ik krijg zoetigheid niet meer weg en als dat al lukt krijg ik er maagzuur van.
quote:
Ik haal bijvoorbeeld nooit frisdrank. Mijn kinderen zijn dat gewend en zeuren er ook niet om. Zelfs in het weekeinde niet. Als er een feestje is dan zorg ik dat het er is. Wat overblijft staat meestal nog 5 weken in de koelkast, dan is de prik eraf en gooi ik het weg. Zelfs dan denken mijn kinderen er niet eens aan om het te pakken, het zit gewoon niet in hun systeem. Hebben ze later veel plezier van.
De kinderen van LXIV drinken gewoon frisdrank op school en bij vriendjes. In de koelkast laten ze het bewust staan, omdat ze anders 'gezeur met papa' krijgen.quote:
quote:
[..]
De kinderen van LXIV drinken gewoon frisdrank op school en bij vriendjes. In de koelkast laten ze het bewust staan, omdat ze anders 'gezeur met papa' krijgen.
Geloof me, het is zo.quote:
van je zelf zeggen dat je goed geïnformeerd bent
Het betreft een groep van 222 personen die deels hun bevindingen online aanleverden.quote:zonder dan aan te geven wat er volgens jou niet aan de onderzoek klopt
Dat het filmpje zelf kut is ben ik het van de rest mee eens.
Ookal gebruikt de helft (mogelijk) dagelijks suikervrije frisdrank, er is op geen enkele wijze gecontroleerd of dat ook daadwerkelijk het geval was, noch waar hun dieet verder uit bestond, hoeveel ze aan lichaamsbeweging deden etc. Je kunt mensen niet een jaar 24/7 monitoren, noch of ze de waarheid spreken.
De groep is ook bijzonder klein, je kunt aan iets als dit geen enkele conclusie verbinden, imo.
Het onderzoek dat hij kort even laat zien kun je hier uitgebreid teruglezen:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4744961/
Daarom drink ik water met wat prik erin. Een lichte zure smaak geeft dat en dat vind ik veel beter dan plat water.quote:
Ik vind water niet lekker maar frisdranken met zoetstof nog veel smeriger dus drink ik water en af en toe een glaasje cola of cassis met ordinaire suiker.
Het hoeft voor mij alleen niet van een duur merk te zijn.
Water met prik vind ik bitter smaken of het nu de lichtblauwe, blauwe of rode versie is.quote:
[..]
Daarom drink ik water met wat prik erin. Een lichte zure smaak geeft dat en dat vind ik veel beter dan plat water.
Het hoeft voor mij alleen niet van een duur merk te zijn.
Mijn suiker papillen zijn nog niet afgekickt
Resultsquote:
[..]
Geloof me, het is zo.
[..]
Het betreft een groep van 222 personen die deels hun bevindingen online aanleverden.
Ookal gebruikt de helft (mogelijk) dagelijks suikervrije frisdrank, er is op geen enkele wijze gecontroleerd of dat ook daadwerkelijk het geval was, noch waar hun dieet verder uit bestond, hoeveel ze aan lichaamsbeweging deden etc. Je kunt mensen niet een jaar 24/7 monitoren, noch of ze de waarheid spreken.
De groep is ook bijzonder klein, je kunt aan iets als dit geen enkele conclusie verbinden, imo.
Het onderzoek dat hij kort even laat zien kun je hier uitgebreid teruglezen:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4744961/
NNS and water treatments were non‐equivalent, with NNS treatment showing greater weight loss at the end of 1 year. At 1 year subjects receiving water had maintained a 2.45 ± 5.59 kg weight loss while those receiving NNS beverages maintained a loss of 6.21 ± 7.65 kg (P < 0.001 for difference).
Conclusion
In conclusion, among participants enrolled in a comprehensive weight loss program, regular users of NNS beverages who were asked to consume NNS beverages lost significantly more weight, and maintained significantly greater weight losses, over 1 year than subjects asked to stop NNS beverage consumption and consume water alone. These results provide support for the use of NNS beverages as a tool to help with weight loss and maintenance.
+ gewoon mijn eigen bevindingen door het te zelf uit te proberen. En er achter te komen dat het voor mij zelf idd stuk beter werkt. + nog wat ik net posten en claudia net post
En ja als je het een te klein onderzoek vind. En niet goed uitgevoerd en daarom de conclusie niet vertrouwd dat is je goed recht. Let's agree to disagree
Maar vertrouw dat onderzoek meer dan iemand die op een forum zegt ik weet er veel van dus just trust me bro
Nu kan ik wel heel gezond gaan leven 24/7 en me al deze onderzoeken (die vaak ook nog eens tegenstrijdig zijn) gaan aantrekken. Dan ga ik me dus allerlei pleziertjes ontnemen en wat win ik dan? Een gezond jaar meer, 2, 5, 10?
Maar uiteindelijk word ik toch die versleten, zieke oude man en ga dood. Dan kan ik zo gezond geleefd hebben tot ik een ons weeg.
Nee, ik ga gewoon op deze manier verder en laat me niet gek maken want dáár kun je ook van alles van krijgen.
https://www.ah.nl/product(...)ruisend-blackcurrantquote:
[..]
Water met prik vind ik bitter smaken of het nu de lichtblauwe, blauwe of rode versie is.
Mijn suiker papillen zijn nog niet afgekickt
Die dingen kan je proberen. Is echt voor 99.99999% water. Met wat aroma wat klein beetje smaak geeft.
Eigenlijk gewoon water maar dan met klein beetje smaak
[ Bericht 0% gewijzigd door over_hedge op 15-05-2023 18:27:55 ]
Daadwerkelijke titel nieuwsbericht: De WHO adviseert in een nieuwe richtlijn om geen suikervrije zoetstoffen te gebruiken voor gewichtsbeheersing
Clickbait op FOK!
Je smaak verarmt inderdaad wanneer je overal geraffineerde suiker instopt of dat soort producten eet. En daarmee verlies je ook het vermogen om complexere smaken waar te nemen.quote:
[..]
Klopt, ik had als eerstejaars student een suiker en koffiebus gekocht die eigenlijk veel te duur waren. En ik was een keer vergeten suiker te kopen, en toen koffie zonder suiker gedronken en sinds kort daarna eigenlijk nooit meer suiker gebruikt. Die suikerbus had ik een aantal jaar geleden nog en vulde die ook tussendoor bij voor bezoek enzo, maar ik ging bijna over mijn nek van die raffinagelucht die er nog in zat. Het is ook gewoon troep, het is heel erg ongezond en totaal eendimensionaal.
Nu proef ik alleen maar mooi complex zoet, met diepte en gelaagdheid. Gebakken uien bijvoorbeeld, heel veel mensen proeven niet eens meer hoe zoet dat is. Volle kwark met alleen wat fruit, of niet, heerlijk. Ik heb veel meer waardering voor zuur, bitter en zout gekregen ook, en te zoet wordt heel vaak gebruikt om te zout te maskeren. Ik proef ook het zoet in een citroen. Witlof en spruitjes worden helaas te zoet gekweekt tegenwoordig, ten koste van de bitterheid.
Suiker is een makkelijke, luie, schijnsmaakmaker voor mensen met afgestompte papillen. Kinderen vinden zoet lekker, maar mensen ontwikkelen zich niet door qua smaak door al die suiker. Het is een industriele infantilisering van het palet.
In Amerika heeft dat zijn toppunt bereikt. Daar wordt overal hele goedkope corn-sirup in gestopt. Ook in zaken als brood, koffie, eigenlijk overal. Alles krijgt dan die platte vieze zoete smaak. Maar groei je daar mee op dan vind je authentiekere producten dus smakeloos.
Dat heb ik wel eens per ongeluk gekocht. Na twee slokken weggegooid. Er zal est een markt voor zijn maar ik vind het vies (en te zoet).quote:
[..]
https://www.ah.nl/product(...)ruisend-blackcurrant
Die dingen kan je proberen. Is echt voor 99.99999% water. Met wat aroma wat klein beetje smaak geeft.
Eigenlijk gewoon water maar dan met klein beetje smaak
Er is niks zoets aan, het smaakje is heel subtiel. Ben je niet in de war met Crystal Clear?quote:
[..]
Dat heb ik wel eens per ongeluk gekocht. Na twee slokken weggegooid. Er zal est een markt voor zijn maar ik vind het vies (en te zoet).
Er zijn wel 1000 soorten thee. Groene thee, zwarte thee, rooibos, gember, anijs, munt, alle vruchtensmaakjes.....quote:
[..]
O, dan is het goed.
Wat al die zooi met m'n lijf doet merk ik eventueel vanzelf. Er valt weinig te kiezen. Ja, alleen maar water drinken, maar dat is wat saai.
En dan nog al die soorten koffie.
Het is echt overbodig en slecht om suikerwaters te drinken. En als je het 3 maanden niet doet dan is het daarna sowieso smerig.
Zou kunnen, het was wel iets van Spa. Maar ik ga sowieso niet voor die gemaakte smaakjes. Die vruchtenthee van @LXIV kan me ook gestolen worden. De soorten die hij ervoor noemt lus ik weer wel.quote:
[..]
Er is niks zoets aan, het smaakje is heel subtiel. Ben je niet in de war met Crystal Clear?
Het verschil is nog geen kilo na een jaar, en nogmaals hun overige gedragingen als specifieke voedsel inname of bv lichaamsbeweging en emotioneel welbevinden (vangnet) zijn niet meegenomen in het onderzoek, omdat dat onmogelijk is.quote:
Results
NNS and water treatments were non‐equivalent, with NNS treatment showing greater weight loss at the end of 1 year. At 1 year subjects receiving water had maintained a 2.45 ± 5.59 kg weight loss while those receiving NNS beverages maintained a loss of 6.21 ± 7.65 kg (P < 0.001 for difference).
Conclusion
In conclusion, among participants enrolled in a comprehensive weight loss program, regular users of NNS beverages who were asked to consume NNS beverages lost significantly more weight, and maintained significantly greater weight losses, over 1 year than subjects asked to stop NNS beverage consumption and consume water alone. These results provide support for the use of NNS beverages as a tool to help with weight loss and maintenance.
+ gewoon mijn eigen bevindingen door het te zelf uit te proberen. En er achter te komen dat het voor mij zelf idd stuk beter werkt. + nog wat ik net posten en claudia net post
En ja als je het een te klein onderzoek vind. En niet goed uitgevoerd en daarom de conclusie niet vertrouwd dat is je goed recht. Let's agree to disagree
Tot slot, en niet onbelangrijk:
De studie werd volledig gefinancierd door The American Beverage Association
Zij vertegenwoordigen bedrijven als Coca Cola, Pepsi en Dr.Pepper, de in het onderzoek verstrekte en uiteraard genoemde frisdranken.
https://www.americanbeverage.org/about-us/
Ik zou het niet al te serieus nemen iig.
Dat is je goed recht. Ik publiceer internationaal over dit onderwerp.quote:Maar vertrouw dat onderzoek meer dan iemand die op een forum zegt ik weet er veel van dus just trust me bro
Nee, ik zeur daar nooit over. Ik heb het gewoon jarenlang niet gekocht, werd niet om gevraagd. Als ik het nu dan eens per toeval vanwege een feestje of zo in de koelkast heb staan dan raken ze het niet aan. Op een gegeven moment gooi ik het dan maar weg. Het zit gewoon niet in hun systeem om drinken uit de koelkast te halen. Dat halen ze uit de kraan.quote:
[..]
De kinderen van LXIV drinken gewoon frisdrank op school en bij vriendjes. In de koelkast laten ze het bewust staan, omdat ze anders 'gezeur met papa' krijgen.
Je doet je kinderen een groot plezier om ze dit aan te leren. Als volwassenen zullen ze het ook gewoon niet meenemen uit de supermarkt en slank en gezond blijven. Als je je kinderen nu al aanwent om iedere week een fles cola te drinken gaan ze er 2 drinken als ze op zich zelf wonen. Geldt voor heel veel dingen.
mooie winstmarge , 1 liter water uit de kraan verkopen voor 1,49 euroquote:
[..]
https://www.ah.nl/product(...)ruisend-blackcurrant
Die dingen kan je proberen. Is echt voor 99.99999% water. Met wat aroma wat klein beetje smaak geeft.
Eigenlijk gewoon water maar dan met klein beetje smaak
Ja, maar dat geldt net zo goed voor spa of cola natuurlijk!quote:
[..]
mooie winstmarge , 1 liter water uit de kraan verkopen voor 1,49 euro
te zoet? Hoe? Er zit niks in wat zoet isquote:
[..]
Dat heb ik wel eens per ongeluk gekocht. Na twee slokken weggegooid. Er zal est een markt voor zijn maar ik vind het vies (en te zoet).
Ja goedkoop is het niet. Maar als je heel de dag water zat bent. En toch iets van smaak wilt is het wel een prima oplossing.quote:
[..]
mooie winstmarge , 1 liter water uit de kraan verkopen voor 1,49 euro
Waarom is het niet goedkoop? Voor cola ben je dat toch ook kwijtquote:
[..]
Ja goedkoop is het niet. Maar als je heel de dag water zat bent. En toch iets van smaak wilt is het wel een prima oplossing.
De studie werd volledig gefinancierd door The American Beverage Association.quote:
De studie werd volledig gefinancierd door The American Beverage Association
Dat las ik later ook ja. Dat is wel een beetje vreemd. Dat had die schreeuwende gast op youtube niet benoemd
Zegt op zich niks over het resultaat. Maar spreekt zeker niet in het voordeel.
Waarom ik dit onderzoek op zich best wil geloven is omdat ik het zelf geprobeerd heb. En bij mij het idd stuk beter werkt als ik cola zero blijf drinken dan alleen water. Snap ook dat niemand iets aan persoonlijke anekdotes heeft behalve ik zelf. En dit was tijdens dat ik keto deed. Weet niet of dat nog uitmaakt.
Vergeleken met alleen water drinken is het niet goedkoop. Vergeleken met andere frisdrank maakt het niet uit idd.quote:
[..]
Waarom is het niet goedkoop? Voor cola ben je dat toch ook kwijt
laatste fles cola stond er al een jaar en heb ik weggegooid, weet bij god niet hoe ie in de koelkast is terechtgekomenquote:
[..]
Ja, maar dat geldt net zo goed voor spa of cola natuurlijk!
wat ik wel drink is grapefruitjuice , lekker fris in de zomer, zal ook wel suiker in zitten weet ik niet maar dat is enorm fris
en flessen water met een vleugje siroop
maak ik zelf met een vleugje van dit , kun je 1000 flessen mee doenquote:
[..]
Ja goedkoop is het niet. Maar als je heel de dag water zat bent. En toch iets van smaak wilt is het wel een prima oplossing.
In de koelkast en drinken met ijsklontjes. Bijzonder drankje en gezond en gratis !
Plus over twee van de auteurs/ initiatiefnemers van het onderzoek; John C.Peters en James O Hill:quote:
De studie werd volledig gefinancierd door The American Beverage Association.
Dat las ik later ook ja. Dat is wel een beetje vreemd. Dat had die schreeuwende gast op youtube niet benoemd
Zegt op zich niks over het resultaat. Maar spreekt zeker niet in het voordeel.
Disclosure: J.C.P. and J.O.H. received consulting fees from The Coca‐Cola Company outside of the submitted work.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4744961/
Ik vind het erg dat je dit soort dingen geloofd, dat überhaupt frisdrank fabrikanten dergelijke publicaties gedaan krijgen.quote:Waarom ik dit onderzoek op zich best wil geloven is omdat ik het zelf geprobeerd heb. En bij mij het idd stuk beter werkt als ik cola zero blijf drinken dan alleen water. Snap ook dat niemand iets aan persoonlijke anekdotes heeft behalve ik zelf. En dit was tijdens dat ik keto deed. Weet niet of dat nog uitmaakt.
Ook in brood zit veel suiker.quote:
Altijd al geweten dat die nep-suikers ook niet goed zijn.
het beste wen je gewoon aan minder zoet eten. Dat is een proces van een paar maanden hooguit .Dus gewoon je koffie en thee zonder suiker eten en gewoon helemaal geen suikerwaterachtige drankjes (cola, sinas) drinken. Of daar nu echte of nepsuiker in zit. Je mist hier eigenlijk niks aan.
Waarom zou ik mijn eigen bevindingen niet geloven? Zelfde met keto. Veel over gelezen. Toen uitgeprobeerd en voelde me er idd er een heel stuk beter door dan bij andere levensstijl. Gewoon door het 2 maanden te proberen en dan zelf een conclusie trekken. Zelfde bij het cola zero verhaal. Heb het gewoon zelf geprobeerd en kijken hoe ik me voelquote:
[..]
Plus over twee van de auteurs/ initiatiefnemers van het onderzoek; John C.Peters en James O Hill:
Disclosure: J.C.P. and J.O.H. received consulting fees from The Coca‐Cola Company outside of the submitted work.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4744961/
[..]
Ik vind het erg dat je dit soort dingen geloofd, dat überhaupt frisdrank fabrikanten dergelijke publicaties gedaan krijgen.
Volgens mij geeft "nepzoet" je lichaam een verkeerd signaal.
Ik ben benieuwd wat de fabrikanten hier nu weer op zullen verzinnen, want die willen natuurlijk niet dat de consument water uit de kraan gaat drinken.
Koolhydraten, niet helemaal hetzelfde. Overigens wel een hoge glycemische indexquote:
Hier ook, mijn kleuter drinkt alleen water, melk en thee, mijn peuter weet ook niet anders. Heel soms ice tea als er bijvoorbeeld een verjaardag is.quote:
Ik haal bijvoorbeeld nooit frisdrank. Mijn kinderen zijn dat gewend en zeuren er ook niet om. Zelfs in het weekeinde niet. Als er een feestje is dan zorg ik dat het er is. Wat overblijft staat meestal nog 5 weken in de koelkast, dan is de prik eraf en gooi ik het weg. Zelfs dan denken mijn kinderen er niet eens aan om het te pakken, het zit gewoon niet in hun systeem. Hebben ze later veel plezier van.
De TT heeft een beperkt aantal tekens, maar goed punt. Als je het om andere redenen zou gebruiken, is er ook een andere risk/benefit-afweging.quote:Op maandag 15 mei 2023 18:22 schreef koffiekoekjes het volgende:
TT op FOK!: De WHO adviseert in een nieuwe richtlijn om geen suikervrije zoetstoffen te gebruiken
Daadwerkelijke titel nieuwsbericht: De WHO adviseert in een nieuwe richtlijn om geen suikervrije zoetstoffen te gebruiken voor gewichtsbeheersing
Clickbait op FOK!
Ice tea is niet beter dan cola en ongeschikt voor kleutersquote:
[..]
Hier ook, mijn kleuter drinkt alleen water, melk en thee, mijn peuter weet ook niet anders. Heel soms ice tea als er bijvoorbeeld een verjaardag is.
Qua cafeïne wel, ook iets om rekening mee te houden bij peuters en kleuters.quote:
ik zie soms mensen in de super die 60 euro afrekenen en voor 65 cent aan voeding in de kar hebbenquote:
Lijkt me een prima advies.
Volgens mij geeft "nepzoet" je lichaam een verkeerd signaal.
Ik ben benieuwd wat de fabrikanten hier nu weer op zullen verzinnen, want die willen natuurlijk niet dat de consument water uit de kraan gaat drinken.
en dan praten over goedkoop en aanbiedingen
24 blikje van dit en 24 blikjes van dat en 6 flessen water in plastic en 6 flessen original cola
Net op de site van de bakker de ingrediënten even bekeken van het brood dat wij altijd eten, maar daar zit geen suiker in, tenzij ik iets over het hoofd zie.quote:
SPOILERIngrediënten
TARWEbloem, water, volkorenTARWEmeel, ROGGEbloem, gierst (gepeld), zonnebloempitten, GERSTemoutmeel, TARWEgluten, lijnzaad, gist, bakkerszout, ROGGEvlokken, TARWEmoutmeel, plantaardige olie (raapzaad), GERSTevlokken, LUPINEgrits, HAVERvlokken, gierst, maisvlokken, TARWEvlokken, rijstevlokken, emulgatoren (E471, E482, E472e), plantaardig vet (palm), enzymen (TARWE), meelverbeteraar (E300), stabilisator (E415)
Klopt, wel koolhydraten maar dat is niet hetzelfde (en die heb je ook gewoon nodig).quote:
[..]
Net op de site van de bakker de ingrediënten even bekeken van het brood dat wij altijd eten, maar daar zit geen suiker in, tenzij ik iets over het hoofd zie.SPOILERIngrediënten
TARWEbloem, water, volkorenTARWEmeel, ROGGEbloem, gierst (gepeld), zonnebloempitten, GERSTemoutmeel, TARWEgluten, lijnzaad, gist, bakkerszout, ROGGEvlokken, TARWEmoutmeel, plantaardige olie (raapzaad), GERSTevlokken, LUPINEgrits, HAVERvlokken, gierst, maisvlokken, TARWEvlokken, rijstevlokken, emulgatoren (E471, E482, E472e), plantaardig vet (palm), enzymen (TARWE), meelverbeteraar (E300), stabilisator (E415)
Mee eens, daarom krijgen ze een scheutje ice tea aangevuld met water, op hun beider verjaardagen. Verder is het water, lauwe thee of melk. Al zou je van melk ook kunnen stellen dat er veel suiker in zit.quote:
[..]
Ice tea is niet beter dan cola en ongeschikt voor kleuters
Ze wennen zo alvast wel aan de smaak en associëren suikerwater met feest en gezelligheidquote:
[..]
Mee eens, daarom krijgen ze een scheutje ice tea aangevuld met water, op hun beider verjaardagen. Verder is het water, lauwe thee of melk. Al zou je van melk ook kunnen stellen dat er veel suiker in zit.
Uiteraard, maar als je geen koolhydraten wilt dan moet je geen brood etenquote:
[..]
Klopt, wel koolhydraten maar dat is niet hetzelfde (en die heb je ook gewoon nodig).
Overigens zie ik dat ze ook wel broden hebben met suiker of dextrose erin, maar het brood dat wij altijd halen dus niet.
Dat moet je niet willen nee. Ook snacks zijn uit den boze.quote:
[..]
Ze wennen zo alvast wel aan de smaak en associëren suikerwater met feest en gezelligheid
Zeker. Koop een rijpe mango, gooi die in de blender met een paar scheppen volle kwark en je hebt een heerlijke mango lassi.quote:
Niets mis met water, maar er mag toch wel iets meer zijn dan dat of commerciële zoetezooirommel?
Lactose is geen toegevoegde suiker.quote:
[..]
Mee eens, daarom krijgen ze een scheutje ice tea aangevuld met water, op hun beider verjaardagen. Verder is het water, lauwe thee of melk. Al zou je van melk ook kunnen stellen dat er veel suiker in zit.
Suikerbrood jaquote:
Koolhydraten zijn niet per se suikers. Ook zetmeel en vezels zijn koolhydraten.
Je zin is niet volledig maar goed.quote:
TT op FOK!: De WHO adviseert in een nieuwe richtlijn om geen suikervrije zoetstoffen te gebruiken
Daadwerkelijke titel nieuwsbericht: De WHO adviseert in een nieuwe richtlijn om geen suikervrije zoetstoffen te gebruiken voor gewichtsbeheersing
Clickbait op FOK!
Het hele idee achter de kunstmatige zoetstoffen is gewichtsbeheersing.
Of tegen tandbederf toch?quote:
[..]
Je zin is niet volledig maar goed.
Het hele idee achter de kunstmatige zoetstoffen is gewichtsbeheersing.
Klopt, maar zeker van wit brood schiet je bloedsuiker omhoog. Ik kan je als diabeet vertellen dat kijken naar "suikers" in een voedingswaardetabel weliswaar geen kwaad kan, maar dan een bak koolhydraten en volgens het etiket nul suikers niet betekent dat je bloedsuiker er niet van omhoog knalt.quote:
[..]
Suikerbrood ja
Koolhydraten zijn niet per se suikers. Ook zetmeel en vezels zijn koolhydraten.
Iedereen lult echt maar wat en als je 6 kg afvalt ben je tegenwoordig al gewichtsconsulent.
Ik heb voeding gedaan en krijg van een mollige kapster te horen dat keto het enige is wat wel werkt voor haar. Ik zeg niet eens dat ik er wel voor geleerd heb met een gezond vetpercentage en spiermassa want zij weet toch wel hoe het werkt.
Als je denkt dat aspartaam je insuline laat stijgen, dat doen eiwitten ook. Wellicht langzamer maar stijgt gewoon.
Mensen moeten gewoon minder eten, minder zooi eten en dan kun je gerust alle macro’s eten als je daarbij ook je micro’s in de gaten houdt.
Dan eet ik gewoon een broodje en drink een glas cola als ik daar zin in heb. Niet gelijk 4 liter. Daar gaat het vooral mis.
Brood
Vers met een hard korstje mueslibollen Kan gewoon. Gevarieerd eten en zorgen voor al je macro’s.
Als ze daar eens op in zouden spelen ipv wijzen naar 1 voedingsstof als dikmaker. Mensen vreten TEVEEL en te makkelijk.En zoals je zegt vooral veel te veel van hetzelfdequote:Op maandag 15 mei 2023 21:24 schreef Noek het volgende:
Oh ja, suiker is vergif
Iedereen lult echt maar wat en als je 6 kg afvalt ben je tegenwoordig al gewichtsconsulent.
Ik heb voeding gedaan en krijg van een mollige kapster te horen dat keto het enige is wat wel werkt voor haar. Ik zeg niet eens dat ik er wel voor geleerd heb met een gezond vetpercentage en spiermassa want zij weet toch wel hoe het werkt.
Als je denkt dat aspartaam je insuline laat stijgen, dat doen eiwitten ook. Wellicht langzamer maar stijgt gewoon.
Mensen moeten gewoon minder eten, minder zooi eten en dan kun je gerust alle macro’s eten als je daarbij ook je micro’s in de gaten houdt.
Dan eet ik gewoon een broodje en drink een glas cola als ik daar zin in heb. Niet gelijk 4 liter. Daar gaat het vooral mis.
Brood
Kan gewoon. Gevarieerd eten en zorgen voor al je macro’s.
Nu is het niet heel acruraat, maar let maar eens op wat mensen op de band leggen bij de kassa. Het is veel zooi.
Je lichaam kan het inderdaad omzetten naar energie (suikers) en uiteindelijk vet, maar op zeer kort termijn hebben vooral vezels niet direct dezelfde werking als toegevoegde suikers. Als dat wel zo was, dan zou iedereens bloedsuikerspiegel constant snelle hoge pieken en dalen kennen. Met diabetes ben je er vast gevoeliger voor, maar koolhydraten kun je niet zo makkelijk over één kam scheren.quote:
[..]
Klopt, maar zeker van wit brood schiet je bloedsuiker omhoog. Ik kan je als diabeet vertellen dat kijken naar "suikers" in een voedingswaardetabel weliswaar geen kwaad kan, maar dan een bak koolhydraten en volgens het etiket nul suikers niet betekent dat je bloedsuiker er niet van omhoog knalt.
Bij mijn weten ontworpen ter gewichtsbeheersing en door de massa daar ook voor gebruikt.quote:
In frisdrank zit veel zuur, wat slecht is voor het tandglazuur ondanks de toegevoegde zoetstoffen.
Of het tandbederf tegengaat middels kauwgom of tandpasta is imo niet bewezen.
Vezels niet nee, maar de meeste koolhydraten, waaronder ook zetmeel worden gewoon omgezet in brandstof voor je lichaam, oftewel bloedsuiker. Geen ramp, want dat is ook essentieel voor je lichaam. Hoe snel voedsel wordt omgezet in bloedsuikers is van veel factoren afhankelijk. Over het algemeen werken vezels juist vertragend.quote:
[..]
Je lichaam kan het inderdaad omzetten naar energie (suikers) en uiteindelijk vet, maar op zeer kort termijn hebben vooral vezels niet direct dezelfde werking als toegevoegde suikers. Als dat wel zo was, dan zou iedereens bloedsuikerspiegel constant snelle hoge pieken en dalen kennen. Met diabetes ben je er vast gevoeliger voor, maar koolhydraten kun je niet zo makkelijk over één kam scheren.
Zaken als de glycemische index geven een beetje een beeld, maar een maaltijd bestaat vaak uit meerdere voedingsmiddelen samen wat dat alweer lastig te hanteren maakt. Bovendien heeft iedereen weer een net iets anders microbioom. Het voordeel van een systeem om 24/7 je bloedsuikerspiegel te kunnen monitoren is dat je voor jezelf inzicht krijgt, maar zoals je zegt is dat voor een gezond persoon met dito dieet minder relevant dan voor een diabeet. Je lichaam reguleert nou eenmaal een stuk beter dan wanneer je handmatig insuline moet doseren op basis van je koolhydraatinname.
Mja. Ik gebruik die kauwgom niet omdat mijn tanden er beter van zouden worden, maar omdat ik in de veronderstelling ben dat kauwgom met suiker (zoals de originele Stimorol*) slecht is voor je tanden (want voortdurende blootstelling).quote:
[..]
Of het tandbederf tegengaat middels kauwgom of tandpasta is imo niet bewezen.
Dat van zuur weet ik.
*Edit: volgens mij bestaat die niet meer
Nou kun je daar niet direct wat zinnigs over zeggen, maar het zou zo kunnen zijn dat puur als alternatief binnen een vaststaand dieet het effect weliswaar positief is, maar het gebrek aan calorieën in een niet gecontroleerde setting juist weer op andere wijze wordt gecompenseerd. Ook kan het simpelweg zo zijn dat juist de mensen die aan de suikervervangers gaan überhaupt al een neiging hebben om ongezonder te leven bijvoorbeeld.
Kan ik dan beter wel een glaasje 'echte' suiker naar binnen werken of toch beter voor de suikervrije variant gaan?
Ik spreek dan over misschien 2 glazen per week. Voor de rest zit suiker hoogstens in het eten. Snoep en taart doe ik niet aan.
Ik zou willen dat ze bij dit soort kwesties gewoon wat zakelijker zijn en de knoop doorhakken wat dan beter is of niet. Vaak heb ik het idee dat ze het vaag houden onder de noemer "je kan het beter helemaal niet doen" in plaats van dat ze gewoon eerlijk zeggen wat minder slecht is. Een beetje het roken/vapen verhaal.
Het gaat mij trouwens niet om gewichtsverlies want ik heb een atlas-figuur. Puur om 'reguliere' gezondheid. Ik begrijp ook wel dat een glaasje water beter is dan fanta.
Dat is nou dus precies niet de conclusie die je uit de systematische review moet trekken.quote:
Ben nu wel benieuwd wat de verhoudingen precies zijn. Ik drink eigenlijk vrijwel nooit frisdrank behalve een glaasje cola zero hier en daar of een suikervrije energy drink (want waarom suiker niet vermijden als het toch kan?).
Kan ik dan beter wel een glaasje 'echte' suiker naar binnen werken of toch beter voor de suikervrije variant gaan?
Ik spreek dan over misschien 2 glazen per week. Voor de rest zit suiker hoogstens in het eten. Snoep en taart doe ik niet aan.
Ja, en dat vind ik prima.quote:
[..]
Ze wennen zo alvast wel aan de smaak en associëren suikerwater met feest en gezelligheid
Klopt, maar wel suiker. En het probleem daarmee is, is dat kinderen dat vaak voor het naar bed gaan krijgen met schade aan het gebit tot gevolg.quote:
Volgens mij is het ook meer een vraag dan een conclusie: wat is beter, suiker of een vervanger? Zo lees ik deze reactie in ieder geval.quote:
[..]
Dat is nou dus precies niet de conclusie die je uit de systematische review moet trekken.
2 glazen per week vind ik niet ‘af en toe’ maar ‘regelmatig ‘. Een glas per kwartaal is af en toequote:
Ben nu wel benieuwd wat de verhoudingen precies zijn. Ik drink eigenlijk vrijwel nooit frisdrank behalve een glaasje cola zero hier en daar of een suikervrije energy drink (want waarom suiker niet vermijden als het toch kan?).
Kan ik dan beter wel een glaasje 'echte' suiker naar binnen werken of toch beter voor de suikervrije variant gaan?
Ik spreek dan over misschien 2 glazen per week. Voor de rest zit suiker hoogstens in het eten. Snoep en taart doe ik niet aan.
Ik zou willen dat ze bij dit soort kwesties gewoon wat zakelijker zijn en de knoop doorhakken wat dan beter is of niet. Vaak heb ik het idee dat ze het vaag houden onder de noemer "je kan het beter helemaal niet doen" in plaats van dat ze gewoon eerlijk zeggen wat minder slecht is. Een beetje het roken/vapen verhaal.
Het gaat mij trouwens niet om gewichtsverlies want ik heb een atlas-figuur. Puur om 'reguliere' gezondheid. Ik begrijp ook wel dat een glaasje water beter is dan fanta.
Zelf kokenquote:
Succes daarmee!
Niet zo moeilijk dusquote:
Succes daarmee!
Ongetwijfeld zijn er ook mensen die 1 glas per eeuw af en toe vinden. Het is allemaal relatief natuurlijk.quote:
[..]
2 glazen per week vind ik niet ‘af en toe’ maar ‘regelmatig ‘. Een glas per kwartaal is af en toe
Daarom zei hij ook "vind ik".quote:
[..]
Ongetwijfeld zijn er ook mensen die 1 glas per eeuw af en toe vinden. Het is allemaal relatief natuurlijk.
Maar ook ik vond dit niet met elkaar te rijmen hoor:quote:vrijwel nooit frisdrank behalve een glaasje cola zero hier en daar of een suikervrije energy drink
Zo van: "Ik ga vrijwel nooit vreemd, behalve hier en daar, ik spreek dan over misschien 2 keer per week."quote:Ik spreek dan over misschien 2 glazen per week.
De "behalve" is belangrijkquote:
[..]
Daarom zei hij ook "vind ik".
[..]
[..]
Zo van: "Ik ga vrijwel nooit vreemd, behalve hier en daar, ik spreek dan over misschien 2 keer per week."
Soms drink ik het ook weken niet. Soms heb ik er opeens zin in. Ik zou het zelf nooit kopen maar we hebben het altijd want vriendin.En misschien ook omdat dat mijn referentiekader is. Mijn vriendin drinkt elke dag wel cola. In vergelijking ben ik een bescheiden drinker
Maar zij drinkt dan weer nauwelijks bier en geen whisky.Worden die niet omgezet in suikers?quote:
[..]
Klopt, wel koolhydraten maar dat is niet hetzelfde (en die heb je ook gewoon nodig).
Moutmeel=maltose=suiker.quote:
Overigens zie ik dat ze ook wel broden hebben met suiker of dextrose erin, maar het brood dat wij altijd halen dus niet.
Elke arts kan je vertellen dat die glaasjes frisdrank met zoetstoffen voor je gezondheid echt totaal niet toe doen. Alcoholconsumptie daarentegen is gewoon enorm slecht voor je. Dus als je je druk maakt om je gezondheid, dan kun je beter stoppen met alcohol drinken dan met een incidenteel glaasje frisdrank met zoetstoffen. Hoe vervelend dat advies ook vaak is om te horen.quote:
[..]
De "behalve" is belangrijk
En misschien ook omdat dat mijn referentiekader is. Mijn vriendin drinkt elke dag wel cola. In vergelijking ben ik een bescheiden drinker
uiteraard, alcohol; is gif, zoet stoffen zijn schadelijk een appel bevat voldoende suikersquote:
[..]
Elke arts kan je vertellen dat die glaasjes frisdrank met zoetstoffen voor je gezondheid echt totaal niet toe doen. Alcoholconsumptie daarentegen is gewoon enorm slecht voor je. Dus als je je druk maakt om je gezondheid, dan kun je beter stoppen met alcohol drinken dan met een incidenteel glaasje frisdrank met zoetstoffen. Hoe vervelend dat advies ook vaak is om te horen.
maar een glaasje jagermeister op zijn tijd is wel lekker en zulks
Ja, maar is dat erg? Je hersenen gebruiken bijvoorbeeld alleen glucose.quote:
[..]
Worden die niet omgezet in suikers?
Door te roepen van "Brood bevat ook veel suiker!!!1" worden mensen op het verkeerde been gezet. Je lichaam heeft koolhydraten nodig, en brood is een prima bron daarvan.
Het algehele gezondheidsadvies blijft natuurlijk wel om het te houden bij volkorengranen. Een pizza, koek of gebak bevat ook veel koolhydraten, maar dat maakt het nog geen reden om het te eten (tenzij je lichaam acuut brandstof nodig heeft).quote:
[..]
Ja, maar is dat erg? Je hersenen gebruiken bijvoorbeeld alleen glucose.
Door te roepen van "Brood bevat ook veel suiker!!!1" worden mensen op het verkeerde been gezet. Je lichaam heeft koolhydraten nodig, en brood is een prima bron daarvan.
Ik snap de kruistocht ook niet van sommigen hier tegen suiker, of is het een 'kijk mij eens goed bezig zijn en jullie slecht' waar ik altijd een taffeshekel aan heb in dit soort discussies.quote:
Ik ben opgevoed met aardbij met suiker, waarom denk ik tegenwoordig.quote:
[..]
Nu proef ik alleen maar mooi complex zoet, met diepte en gelaagdheid. Gebakken uien bijvoorbeeld, heel veel mensen proeven niet eens meer hoe zoet dat is. Volle kwark met alleen wat fruit, of niet, heerlijk. Ik heb veel meer waardering voor zuur, bitter en zout gekregen ook, en te zoet wordt heel vaak gebruikt om te zout te maskeren. Ik proef ook het zoet in een citroen. Witlof en spruitjes worden helaas te zoet gekweekt tegenwoordig, ten koste van de bitterheid.
Suiker is een makkelijke, luie, schijnsmaakmaker voor mensen met afgestompte papillen. Kinderen vinden zoet lekker, maar mensen ontwikkelen zich niet door qua smaak door al die suiker. Het is een industriele infantilisering van het palet.
alcohol vrij biertje of de godendrank spa rood?quote:
[..]
Tijdens het uitgaan vind ik het wel echt een probleem, het enige alternatief voor alcohol (als je bv. een keertje niet wilt) dan ben je aangewezen op frisdrank...of water
Dat is nog steeds regelmatig, aangezien 1x per drie maanden een regelmaat is. 2 glazen in januari en vervolgens 1 in december, het jaar erop 3 in april en 6 in mei... dat is niet regelmatig.quote:
[..]
2 glazen per week vind ik niet ‘af en toe’ maar ‘regelmatig ‘. Een glas per kwartaal is af en toe
Maar dit is dus een beetje het vapen/roken verhaal wat ik bedoelquote:
[..]
Elke arts kan je vertellen dat die glaasjes frisdrank met zoetstoffen voor je gezondheid echt totaal niet toe doen. Alcoholconsumptie daarentegen is gewoon enorm slecht voor je. Dus als je je druk maakt om je gezondheid, dan kun je beter stoppen met alcohol drinken dan met een incidenteel glaasje frisdrank met zoetstoffen. Hoe vervelend dat advies ook vaak is om te horen.
Ik begrijp best dat je het beter gewoon allemaal niet kan doen en dat je leeft van water en noten en groenten maar dat gaat simpelweg niet gebeuren. Maar als ik een incidenteel glaasje fris neem, kan die dan beter 'echte' suiker bevatten of zoetstoffen?
Tijdens het rijzen zal er iets van de koolhydraten omgezet worden in suiker. Een deel daarvan wordt dan weer omgezet in alcohol en co2, dat zorgt voor de luchtigheid van het brood. De alcohol verdampt zodra het brood goed en wel in de oven staat. Wat er aan suiker in zit zal minimaal zijn.quote:
[..]
Net op de site van de bakker de ingrediënten even bekeken van het brood dat wij altijd eten, maar daar zit geen suiker in, tenzij ik iets over het hoofd zie.SPOILERIngrediënten
TARWEbloem, water, volkorenTARWEmeel, ROGGEbloem, gierst (gepeld), zonnebloempitten, GERSTemoutmeel, TARWEgluten, lijnzaad, gist, bakkerszout, ROGGEvlokken, TARWEmoutmeel, plantaardige olie (raapzaad), GERSTevlokken, LUPINEgrits, HAVERvlokken, gierst, maisvlokken, TARWEvlokken, rijstevlokken, emulgatoren (E471, E482, E472e), plantaardig vet (palm), enzymen (TARWE), meelverbeteraar (E300), stabilisator (E415)
Hoe heb je dat gemeten?quote:
Interessant want kunstmatige zoetstoffen hebben 0 impact op mijn bloedsuiker spiegel.
Als je iets incidenteel doet, is de invloed op je gezondheid hoe dan ook nihil.quote:
[..]
Maar als ik een incidenteel glaasje fris neem, kan die dan beter 'echte' suiker bevatten of zoetstoffen?
Dan zou ik kiezen wat je het lekkerste vindt.En dat overgewicht komt door teveel eten. Dat kan ook komen door een veestapel per dag naar binnen te schuiven. Als je gewoon meer eet dan je gebruikt dan kom je aan. Komt geen aspartaam bij kijken. Overgewicht zorgt dan vervolgens voor allerhande ziektes zoals diabetes en hele vervelende hormoon aandoeningen op een bedje van hart- en vaatziekten.
Het WHO heeft het dan ook niet alleen over kunstmatige suikers.
Ze zeggen dat je beter suikers uit fruit kan halen ipv toegevoegde. Kortom, vreet minder geproduceerd eten. Dit leidt overigens wel vaker tot overeten waardoor je snel teveel kcal binnenkrijgt. Dit veroorzaakt overgewicht en dat zorgt voor ziektes. Niet het eten zelf, het is het overgewicht. Dit is wetenschap maar alle vegans, keto adepten, IF mensen denken de sleutel te hebben. De sleutel is gewoon een kcal tekort.
Met een glucose meter hoe anders?quote:
Ik heb goede verhalen gehoord over heroïnequote:
[..]
Als je iets incidenteel doet, is de invloed op je gezondheid hoe dan ook nihil.
Ik bedoel vooral wat was je methode. Heb je ook vergeleken met geen suiker eten, wel suiker eten, en over hoe lange periode? Had kunstmatige zoetstoffen bijv invloed op je suikerspiegel over langere tijd, anders dan wanneer je geen suikers at?quote:
Als je 'incidenteel' een glaasje neemt boeit het allemaal niet zoveel. Het gaat om een algeheel patroon. Mensen staren zich veel te veel blind op het idee dat individuele voedingsmiddelen absoluut gemeden zouden moeten worden. Het advies 'eet niet te veel, vooral plantaardig' is op hoofdlijnen gewoon prima. Eet vooral veel groenten, wat fruit, volkorengranen, noten (en dan geen borrelnootjes maar gewoon ongezouten, ongebrande noten) en gematigd zuivel en vette vis en je hebt een prima dieet. Wat vlees past er ook prima in, maar wel met mate.quote:
[..]
Maar dit is dus een beetje het vapen/roken verhaal wat ik bedoel
Maar als ik een incidenteel glaasje fris neem, kan die dan beter 'echte' suiker bevatten of zoetstoffen?
Dat je dan af en toe wat ongezondere zaken eet boeit niet zoveel.
Dat klopt...quote:
[..]
Dat is nog steeds regelmatig, aangezien 1x per drie maanden een regelmaat is. 2 glazen in januari en vervolgens 1 in december, het jaar erop 3 in april en 6 in mei... dat is niet regelmatig.
Klopt hoor. Je zou zelfs kunnen stellen dat geen enkel voedingsmiddel ongezond is an sich. Het gaat enkel op de dosis. Sigaretten kun je volledig laten staan, over alcohol weet ik het niet zeker. Zelfs een kleine hoeveelheid frisdrank is niet verkeerd als je bijvoorbeeld net 10 km hebt hardgelopen. Vetten en zouten heb je gewoon hard nodig!quote:
glaasje neemt boeit het allemaal niet zoveel. Het gaat om een algeheel patroon. Mensen staren zich veel te veel blind op het idee dat individuele voedingsmiddelen absoluut gemeden zouden moeten worden. Het advies 'eet niet te veel, vooral plantaardig' is op hoofdlijnen gewoon prima. Eet vooral veel groenten, wat fruit, volkorengranen, noten (en dan geen borrelnootjes maar gewoon ongezouten, ongebrande noten) en gematigd zuivel en vette vis en je hebt een prima dieet. Wat vlees past er ook prima in, maar wel met mate.
Klopt, al geldt voor vetten dan weer dat je beter onverzadigde vetten kunt hebben die veel in noten en b.v. vette vis zitten dan de verzadigde vetten waar b.v. volle zuivel of boter veel van bevat.quote:
[..]
Klopt hoor. Je zou zelfs kunnen stellen dat geen enkel voedingsmiddel ongezond is an sich. Het gaat enkel op de dosis. Sigaretten kun je volledig laten staan, over alcohol weet ik het niet zeker. Zelfs een kleine hoeveelheid frisdrank is niet verkeerd als je bijvoorbeeld net 10 km hebt hardgelopen. Vetten en zouten heb je gewoon hard nodig!
Als je geen suiker inname hebt kan je wel zien wat suiker doet als je dat wel in neemt.quote:
[..]
Ik bedoel vooral wat was je methode. Heb je ook vergeleken met geen suiker eten, wel suiker eten, en over hoe lange periode? Had kunstmatige zoetstoffen bijv invloed op je suikerspiegel over langere tijd, anders dan wanneer je geen suikers at?
Geen enkel "zero" drankje deed iets met mijn suiker wat een normaal (suiker) frisdrankje wel deed.
Veel mensen voelen zich veel beter bij een keto dieet waaronder ik. Dus weinig koolhydraten.quote:
[..]
Ja, maar is dat erg? Je hersenen gebruiken bijvoorbeeld alleen glucose.
Door te roepen van "Brood bevat ook veel suiker!!!1" worden mensen op het verkeerde been gezet. Je lichaam heeft koolhydraten nodig, en brood is een prima bron daarvan.
Weet niet of dit klopt? https://www.libelle.nl/li(...)rvan%20willen%20eten.
Het is niet voor iedereen geschikt, zo te zien:quote:
[..]
Veel mensen voelen zich veel beter bij een keto dieet waaronder ik. Dus weinig koolhydraten.
https://www.health.harvar(...)ou-try-the-keto-diet
Nou, dat bedoel ik dus.quote:Weet niet of dit klopt? https://www.libelle.nl/li(...)rvan%20willen%20eten.
Artikel:
Werkelijkheid:quote:In een witbrood zitten al 63 suikerklontjes.
quote:1 Stuks
ca. 22 slices
Portiegrootte:35 gram
Aantal porties:22
Dit witbrood weegt dus 770 gram en bevat 385 gram koolhydraten, waarvan 7,7 gram suikers, waarvan 0 gram toegevoegde suikers.quote:Per 100 Gram
Koolhydraten 50 g
waarvan suikers 1 g
Een suikerklontje bevat circa 4 gram suiker. Dit witbrood bevat dus van nature circa 2 suikerklontjes en niet 63. Maar hé, als je alle koolhydraten uit dit brood zou beschouwen als suiker, dan zitten er wel 96 suikerklontjes in!!!!1
https://www.ah.nl/producten/product/wi112354/ah-wit-heel
https://mobiel.voedingsce(...)-suikerklontje-.aspx
Ik zou keto geen weining koolhydraten noemen, maar nihil.quote:
[..]
Veel mensen voelen zich veel beter bij een keto dieet waaronder ik. Dus weinig koolhydraten.
Weet niet of dit klopt? https://www.libelle.nl/li(...)rvan%20willen%20eten.
Ik voel me er ook beter door en mijn diabetes blijft er door onder controle.
Uiteraard is minder kcal consumeren dan je verbrand de sleutel, maar aan die informatie heeft de gemiddelde consument weinig omdat het heel moeilijk is om in te schatten hoeveel kcal je consumeert en je verbrand. Ik heb ook wel eens twee weken alles bijgehouden met MyFitnessPal of een soortgelijke app. Super leerzaam, maar het kost heel veel tijd.quote:
Er is eerder overgewicht dan diabetes type 2. Mensen moeten zich dat ook eens realiseren.
En dat overgewicht komt door teveel eten. Dat kan ook komen door een veestapel per dag naar binnen te schuiven. Als je gewoon meer eet dan je gebruikt dan kom je aan. Komt geen aspartaam bij kijken. Overgewicht zorgt dan vervolgens voor allerhande ziektes zoals diabetes en hele vervelende hormoon aandoeningen op een bedje van hart- en vaatziekten.
Het WHO heeft het dan ook niet alleen over kunstmatige suikers.
Ze zeggen dat je beter suikers uit fruit kan halen ipv toegevoegde. Kortom, vreet minder geproduceerd eten. Dit leidt overigens wel vaker tot overeten waardoor je snel teveel kcal binnenkrijgt. Dit veroorzaakt overgewicht en dat zorgt voor ziektes. Niet het eten zelf, het is het overgewicht. Dit is wetenschap maar alle vegans, keto adepten, IF mensen denken de sleutel te hebben. De sleutel is gewoon een kcal tekort.
Voor mij is het beste voedingspatroon whole food plant based. Of met de worden van Michael Pollan: Eat food. Mostly plants. Not too much.
Ik snap je vetgedrukte dan ook niet. Onbewerkt (minder geproduceerd) eten kost je veel meer moeite. Het is veel moeilijker om daar te veel van te eten. Kauwen kost moeite. Je zit letterlijk vol. Het is heel moeilijk om een teveel aan bonen met groente binnen te krijgen. Het kan, maar je moet er je best voor doen. Dat was ook waarom ik het niet meer nodig vond om mijn calorieën bij te houden: ik overeet niet meer als de basis zo min mogelijk bewerkt en plantaardig is.
Ja bewegen en sporten ook. Het is een investering.
Ik track al jaren niet meer omdat ik het nl ooit wel deed en dan wordt het een weten ipv gokken want heel veel mensen zijn enorm slecht in gokken hoeveel kcal ze denken te eten.
Ongezond zijn kost echt ziek veel tijd en geld ook dus kleine moeite.
Maar sommige mensen geven er niks om, dat blijkt wel als je naar de statistieken kijkt. Ook goed, moeten zij weten. Het is alleen niet kies om 1 macro of om 1 voedingsmiddel de schuld te geven voor de schrikbarende cijfers. Het is nog steeds de mens zelf die de keuzes maakt.
Dus het WHO doet er beter aan om eens gedrag aan te wijzen en niet een kunstmatige zoetstof omdat het bullshit is.
Je hebt ook Spa Touch (of huismerk) prikwater met een smaakje, dat is qua overgang net wat minder heftigquote:
[..]
Water met prik vind ik bitter smaken of het nu de lichtblauwe, blauwe of rode versie is.
Mijn suiker papillen zijn nog niet afgekickt
Is letterlijk 100% water een smaak extract wat er door zit verder niks aan rommel of suikers.
. Sterker nog, ik denk dat voor mensen die een problematische relatie met voeding hebben, het averechts kan werken.
Overigens wijst het WHO ook naar gedrag. Kunstmatige zoetstof is niet de boosdoener, maar zeker ook niet de oplossing. Daarom goed dat het uit de adviezen verdwijnt.
Je kan ook aan de ijsthee gaan...en dan niet die zoete suikerdrank van de super maar zoiets:quote:
[..]
Je hebt ook Spa Touch (of huismerk) prikwater met een smaakje, dat is qua overgang net wat minder heftig
Is letterlijk 100% water een smaak extract wat er door zit verder niks aan rommel of suikers.
Of zo iets:quote:
[..]
Je kan ook aan de ijsthee gaan...en dan niet die zoete suikerdrank van de super maar zoiets:
[ afbeelding ]
https://www.waterdrop.nl/
Ik word een beetje verdrietig van zulke producten. Alsof we echt ons geld aan dit soort bedrijven willen geven. Waarom niet gewoon (bruis)water + (een schijfje) citroen? Minder afval en goedkoper. Hetzelfde geld voor de 'cold brew' thee. Er bestaat geen 'cold brew' theeplant. Het is gewoon thee die je in koude vloeistof doet. Dat kan prima met normale thee. Ik geef overigens de voorkeur aan (snel) afgekoelde gewone thee als ijsthee. Met citroen.quote:
Het probleem is met dit soort voedsel dan ook niet eens zozeer de caloriedichtheid (of het suikergehalte), maar veel eerder het gebrek aan verzadiging en het feit dat mensen dan grosso modo meer eten waardoor je uiteindelijk weer domweg meer calorieën binnenkrijgt en dat zorgt weer voor gewichtstoename.quote:
[..]
Het is niet voor iedereen geschikt, zo te zien:
https://www.health.harvar(...)ou-try-the-keto-diet
[..]
Nou, dat bedoel ik dus.
Artikel:
[..]
Werkelijkheid:
[..]
[..]
Dit witbrood weegt dus 770 gram en bevat 385 gram koolhydraten, waarvan 7,7 gram suikers, waarvan 0 gram toegevoegde suikers.
Een suikerklontje bevat circa 4 gram suiker. Dit witbrood bevat dus van nature circa 2 suikerklontjes en niet 63. Maar hé, als je alle koolhydraten uit dit brood zou beschouwen als suiker, dan zitten er wel 96 suikerklontjes in!!!!1
https://www.ah.nl/producten/product/wi112354/ah-wit-heel
https://mobiel.voedingsce(...)-suikerklontje-.aspx
En zoals @Gimmick ook aanhaalt, vezelrijke producten zijn gewoon ook simpelweg een stuk moeilijker weg te kauwen wat ook een reden is dat je er minder van eet. Witte rijst schuif je moeiteloos naar binnen. Zilvervliesrijst is toch alweer wat meer training voor je kaakspieren.
Ben dat pas gaan inzien nadat ik zwangerschapsdiabetes kreeg en wel etiketjes moest lezen, het is moeilijk als je er nooit op gelet hebt. Maar sinds ik ik week 23 van de zwangerschap gestart ben (zit nu op 33) met suiker zoveel mogelijk vermijden ben ik ook gewoon afgevallen. Best schokkend. Ineens dun gezicht, dunne benen en armen. Dus iig voor mijn lichaam het bewijs dat suiker idd troep is.
In een hoop theesoorten dan zitten weer pesticiden, en die zakjes worden gemaakt van plastic wat mogelijk ook weer een gezondheidsrisico met zich mee brengt.quote:
[..]
Je kan ook aan de ijsthee gaan...en dan niet die zoete suikerdrank van de super maar zoiets:
[ afbeelding ]
Niet dat het mij verder ene reet boeit maar ik drink ook gewoon Cola Zero en zo, maar als je het argument van beter voor de gezondheid als uitgangspunt neemt om zoetstoffen links te laten liggen valt over die thee-cubes ook wel wat te zeggenquote:It is important to note that the pyramid tea bags constructed of “silken” nylon and PET (polyethylene terephthalate) used in the experiment represent only 5% of the total tea bag materials market. Pyramid bags made of PET are used to make cold brew coffee, tea, herbal infusions and to hold spices in cooking. Most tea and coffee filter materials are made from abaca, a natural fiber grown in the Philippines and Ecuador. Traditionally, these bags are sealed with plastic – either polypropylene or polyethylene. The plastic fibers form part of the paper and are bound (fused) within it.
https://teajourney.pub/ar(...)hing-to-worry-about/
Zit stevia inquote:
Pepsi Max