[2023] Finland: Käärijä - Cha Cha Cha #6

quote:

Op maandag 15 mei 2023 19:50 schreef Mexicanobakker het volgende:
Finland was vocaal sterk.

Voor het lied wat ze opvoerden, waarbij vocale performance minder relevant is.

Dat vond ik niet, met name het einde vond ik niet overtuigend genoeg. Maar goed, daarover zullen de meningen altijd verschillen.

quote:

Op maandag 15 mei 2023 19:57 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Dat vond ik niet, met name het einde vond ik niet overtuigend genoeg. Maar goed, daarover zullen de meningen altijd verschillen.

Kaarija was qua act beter. Ook Loreen liet best veel steken vallen

Nu is dat gat van 190 punten tussen de juryscore van Loreen en Käärijä ook weer niet zo uitzonderlijk, realiseer ik me nu eigenlijk pas. Tussen KEiiNO en Duncan was het 197, en tussen Mans en Il Volo was het 179.

Moet ook gewoon zeggen dat ik positief verrast was hoe goed het zich stand hield in de jury's. Qua rangschikking zeer tevreden, maar het gat tussen Loreen en de rest had wel wat minder gemogen.

Heb nu ongeveer alle getallen uit m'n systeem ja

[ Bericht 0% gewijzigd door koffieleuk op 15-05-2023 20:25:51 ]

quote:

Op maandag 15 mei 2023 18:42 schreef Arizona het volgende:

[..]
Ja!

Wat ik eerder ook al schreef, er zijn tienduizenden mensen die wilden dat Kaarija zou winnen en slechts tientallen (de juryleden) die een andere winnaar in gedachten hadden.

Eh, die 243 televote punten die Loreen kreeg zijn er natuurlijk ook niet zomaar bij verzonnen. Die punten staan ook gewoon voor best veel mensen thuis die blijkbaar haar wilden zien winnen. Het is niet dat het enkel een handjevol juryleden versus de rest van heel Europa was.

En tuurlijk, zij kreeg minder stemmen dan Kaarija, maar het is niet zo dat buiten de jury niemand het met deze uitslag eens is.

quote:

Op maandag 15 mei 2023 20:35 schreef Roger_Epiales het volgende:

[..]
Eh, die 243 televote punten die Loreen kreeg zijn er natuurlijk ook niet zomaar bij verzonnen. Die punten staan ook gewoon voor best veel mensen thuis die blijkbaar haar wilden zien winnen. Het is niet dat het enkel een handjevol juryleden versus de rest van heel Europa was.

En tuurlijk, zij kreeg minder stemmen dan Kaarija, maar het is niet zo dat buiten de jury niemand het met deze uitslag eens is.

Als je kijkt naar absolute aantallen stemmers, is Kaarija de winnaar

quote:

Op maandag 15 mei 2023 19:57 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Dat vond ik niet, met name het einde vond ik niet overtuigend genoeg. Maar goed, daarover zullen de meningen altijd verschillen.

Nee Cyan, ook jij zult je ooit nog bekeren

quote:

Op maandag 15 mei 2023 17:56 schreef Greys het volgende:

[..]
Ik zag dat de blonde dame van Oostenrijk voordat hij het podium op ging in de finale iets tegen hem riep als NOW YOU GO WIN THIS YOU HEAR ME.

Volgens mij vonden alle andere deelnemers hem veel leuker.

Ja, gezien! Selena was in zijn kleedruimte.

Ik denk niet dat er op enige wijze iets te betwisten is aan de uitslag, want Loreen is natuurlijk de rechtmatige winnaar.

Het enige wat niet lekker aanvoelt voor (de geloofwaardigheid van) de show is dat het publiek een liedje heeft dat in de Top 3 van best scorende televotingliedjes staat, sinds de herintroductie van de jury, en dat door toedoen van die jury nog kansloos is voor de winst. Dat 185 juryleden, die er op papier vooral zitten om diaspora en burenstemmen en lachwekkende optredens te neutraliseren, iets te veel invloed krijgen.

Waarmee ik absoluut niet wil pleiten voor het afschaffen van de jury’s (want Polen en Kroatië in de Top 10 enzo is op termijn het einde van het ESF). Maar net als dat er een formule is die er voor zorgt dat binnen de individuele jury’s extreme uitslagen minder gewicht hebben, zou je willen dat er ook zoiets is voor een extreme collectieve jury-uitslag. Want, even chargerend gezegd, als Zweden vanaf nu nog tien jaar Loreen stuurt, zouden we vanaf nu per definitie nog tien jaar in Zweden zitten. En dat kan niet de bedoeling zijn voor een programma waarin 200 miljoen kijkers ook gevraagd wordt hun favorieten te kiezen.

Uit de YT docu van UMK. Autovertaling aangezet.



Na de puntentelling:

quote:

Op maandag 15 mei 2023 20:58 schreef Fred_B het volgende:
Ik denk niet dat er op enige wijze iets te betwisten is aan de uitslag, want Loreen is natuurlijk de rechtmatige winnaar.

Het enige wat niet lekker aanvoelt voor (de geloofwaardigheid van) de show is dat het publiek een liedje heeft dat in de Top 3 van best scorende televotingliedjes staat, sinds de herintroductie van de jury, en dat door toedoen van die jury nog kansloos is voor de winst. Dat 185 juryleden, die er op papier vooral zitten om diaspora en burenstemmen en lachwekkende optredens te neutraliseren, iets te veel invloed krijgen.

Waarmee ik absoluut niet wil pleiten voor het afschaffen van de jury’s (want Polen en Kroatië in de Top 10 enzo is op termijn het einde van het ESF). Maar net als dat er een formule is die er voor zorgt dat binnen de individuele jury’s extreme uitslagen minder gewicht hebben, zou je willen dat er ook zoiets is voor een extreme collectieve jury-uitslag. Want, even chargerend gezegd, als Zweden vanaf nu nog tien jaar Loreen stuurt, zouden we vanaf nu per definitie nog tien jaar in Zweden zitten. En dat kan niet de bedoeling zijn voor een programma waarin 200 miljoen kijkers ook gevraagd wordt hun favorieten te kiezen.

Ben het uiteraard volledig eens.

Om het jurygat nog maar eens te illustreren: om te winnen Käärijä zou 11.7 punten gemiddeld moeten vangen bij de televote (als je de scores van Loreen laat staan). Kalush Orchestra kreeg 11.26.

quote:

Op maandag 15 mei 2023 19:29 schreef Andromache het volgende:
Jongens, we weten toch allang dat de nummer twee meestal leuker is dan de winnaar?

De afgelopen drie jaar was ik in ieder geval enthousiaster over de nummer 2 ja. (Hoewel ik met Maneskin ook wel goed kon leven)

quote:

Op maandag 15 mei 2023 19:29 schreef Andromache het volgende:
Jongens, we weten toch allang dat de nummer twee meestal leuker is dan de winnaar?

Mwah, Arcade en Amar Pelos Dois vind ik 10x beter dan Soldi en Beautiful Mess. En hetzelfde geldt al helemaal voor Heroes en A Million Voices.

verkeerde topic

quote:

Op maandag 15 mei 2023 20:47 schreef Arizona het volgende:

[..]
Als je kijkt naar absolute aantallen stemmers, is Kaarija de winnaar

Ik weet niet waar ik dat absolute aantal stemmers kan zien, ik zie alleen het aantal stemmen en daar valt weinig met zekerheid uit te concluderen vanwege dat stomme 20x stemmen per persoon (of misschien zelfs per telefoon).

quote:

Op maandag 15 mei 2023 19:29 schreef Andromache het volgende:
Jongens, we weten toch allang dat de nummer twee meestal leuker is dan de winnaar?

De vorige keer dat Loreen won werden die vreselijke Russische omaatjes tweede.

Dan 1000x liever Loreen.

Haha aah hij was zo overtuigd van zijn winst, hij had zelfs al shirts laten maken.

https://www.instagram.com/p/CsTUKo6IVux/?igshid=MTc4MmM1YmI2Ng==

De reactie van Bojan (ook in z’n stories).

Oh spuit 11.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2023 14:52 schreef Greys het volgende:
[ afbeelding ]

Ik ga hier zo goed op

quote:

Op dinsdag 16 mei 2023 15:02 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Ik ga hier zo goed op

Als ik het goed begrijp heeft Joker Out in oktober een tour in Thailand en dat is een van Käärijä’s favoriete plekken en nu zit ik heel erg te hopen dat z’n schema en financiën het voor elkaar krijgen om er bij te zijn. En anders stuurt ie me maar een Tikkie.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2023 15:02 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Ik ga hier zo goed op

Same.

quote:

Op dinsdag 16 mei 2023 15:25 schreef Cee het volgende:

[..]
Als ik het goed begrijp heeft Joker Out in oktober een tour in Thailand en dat is een van Käärijä’s favoriete plekken en nu zit ik heel erg te hopen dat z’n schema en financiën het voor elkaar krijgen om er bij te zijn. En anders stuurt ie me maar een Tikkie.

JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

quote:

Op dinsdag 16 mei 2023 15:54 schreef Sunshine1982 het volgende:
Hebben die twee nou wat samen? Of zijn het goede vrienden?

Zijn gewoon goede vrienden geworden daar.

quote:

Op maandag 15 mei 2023 20:58 schreef Fred_B het volgende:
Ik denk niet dat er op enige wijze iets te betwisten is aan de uitslag, want Loreen is natuurlijk de rechtmatige winnaar.

Het enige wat niet lekker aanvoelt voor (de geloofwaardigheid van) de show is dat het publiek een liedje heeft dat in de Top 3 van best scorende televotingliedjes staat, sinds de herintroductie van de jury, en dat door toedoen van die jury nog kansloos is voor de winst. Dat 185 juryleden, die er op papier vooral zitten om diaspora en burenstemmen en lachwekkende optredens te neutraliseren, iets te veel invloed krijgen.

Waarmee ik absoluut niet wil pleiten voor het afschaffen van de jury’s (want Polen en Kroatië in de Top 10 enzo is op termijn het einde van het ESF). Maar net als dat er een formule is die er voor zorgt dat binnen de individuele jury’s extreme uitslagen minder gewicht hebben, zou je willen dat er ook zoiets is voor een extreme collectieve jury-uitslag. Want, even chargerend gezegd, als Zweden vanaf nu nog tien jaar Loreen stuurt, zouden we vanaf nu per definitie nog tien jaar in Zweden zitten. En dat kan niet de bedoeling zijn voor een programma waarin 200 miljoen kijkers ook gevraagd wordt hun favorieten te kiezen.

Ik denk dat Kaarija dit jaar gewoon extreem veel pech heeft gehad met de totale line-up en dat Loreen een van de weinige echte jurypleasers had. Er was ook weinig reden voor om het echt naar beneden te stemmen want de klasse droop er natuurlijk wel vanaf.

Als er net als in 2021 een 2019 een gelijkwaardiger juryveld was geweest had ze niet zo ver weg kunnen lopen en was Kaarija er in Maneskin-stijl met de zege vandoor gegaan.