POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Bouw er dan ook gelijk 3 grote, die de hele behoefte dekken.quote:Op woensdag 26 april 2023 17:52 schreef Faraday01 het volgende:
Als nu vol doorpakt op kernenergie staat de eerste nieuwe centrale er als je geluk hebt in 2035. Dus dat lost op korte termijn niets op.
En 2030. Dat hoeft ook helemaal niet.
Doelstelling is uitstoot op 2050 naar bijna 0 CO2
Daar ben je dan al in 2035 bijna als je dan ombouwt naar all electric.
E-net moet verdubbeld worden. Bedrijfsprocessen ombouwen op elektra.
Maar dan ben je ook klaar voor 50-60 jaar en dan is er zeker kernfusie op grote schaal.
Nog 0 CO2 maar ook 0 afval meer.
Sterker nog het afval kan na 3 keer opwaarderen ws nog gebruikt worden in kernfusie:
Dus afvalprobleem ook opgelost.
Een ding is zeker, wind en (vooral) zon energie gaat hem niet worden.
Te fluctuerend, te duur, te veel delving van aardstoffen te veel afhankelijkheid van China (silicium)
Vakman pur sang
We roepen nu al decennia dat het geen zin meer heeft om te investeren in nucleair, omdat het daarvoor te laat is. Diederik Samsom in 2008:quote:
Als nu vol doorpakt op kernenergie staat de eerste nieuwe centrale er als je geluk hebt in 2035. Dus dat lost op korte termijn niets op.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2023 18:36:50 ]
Je hebt geloof ik heel wat dingen gemist van de laatste jaren. Zonnepanelen zijn over een tijdje volledig circulair, dus hoef je helemaal geen gedolven stoffen meer te hebben. https://www.tno.nl/nl/duu(...)lebare-zonnepanelen/quote:Op woensdag 26 april 2023 18:34 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Een ding is zeker, wind en (vooral) zon energie gaat hem niet worden.
Te fluctuerend, te duur, te veel delving van aardstoffen te veel afhankelijkheid van China (silicium)
Ik geef toe, dat duurt nog even, maar is waarschijnlijk wel eerder dan dat er een kerncentrale kan staan. En fluctuerend is met de nieuwe superbatterijen helemaal niet meer zo'n probleem: https://www.destentor.nl/(...)uishoudens~a3b8848a/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Die 12 jaar was een onderschatting, volgens mij.quote:Op woensdag 26 april 2023 18:36 schreef Heph844 het volgende:
[..]
We roepen nu al decennia dat het geen zin meer heeft om te investeren in nucleair, omdat het daarvoor te laat is. Diederik Samsom in 2008:
[ afbeelding ]
Met duurzame alternatieven, maar vooral ook besparing, heb je die kerncentrale dan al acht keer 'verdiend'. Het is de vraag of het dan nog nodig is.quote:
[..]
Je hebt geloof ik heel wat dingen gemist van de laatste jaren. Zonnepanelen zijn over een tijdje volledig circulair, dus hoef je helemaal geen gedolven stoffen meer te hebben. https://www.tno.nl/nl/duu(...)lebare-zonnepanelen/
Ik geef toe, dat duurt nog even, maar is waarschijnlijk wel eerder dan dat er een kerncentrale kan staan. En fluctuerend is met de nieuwe superbatterijen helemaal niet meer zo'n probleem: https://www.destentor.nl/(...)uishoudens~a3b8848a/
Bedoel je zoiets?
Volgens jou, maar waar komt dat vandaan?quote:
[..]
Die 12 jaar was een onderschatting, volgens mij.
http://large.stanford.edu(...)ady%20to%20be%20used.
https://www.milieucentraal.nl/klimaat-en-aarde/energiebronnen/kernenergie/#:~:text=Een%20kerncentrale%20bouwen%20is%20duur,zo'n%20jaar%20of%20acht.
https://hannahritchie.sub(...)20been%20shut%20down
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2023 19:07:06 ]
echt nergens wordt gesproken over 12+ jaar verder, laat staan dat dat dan een onderschatting was
een beetje net als een minimumsnelheid op een snelweg in nederland, niet bestaand
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2023 19:09:49 ]
een beetje net als een minimumsnelheid op een snelweg in nederland, niet bestaand
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2023 19:09:49 ]
Samson bouwt inmiddels mee aan de Green New Deal van Timmermans trouwens
daarvoor was hij toevallig ook even in dienst bij een energiebedrijf
daarvoor was hij toevallig ook even in dienst bij een energiebedrijf
Nee, als er een bedrijf een kerncentrale wil bouwen in Nederland kan dat best. Maar het fluctuerende van de zonne/windenergie is echt niet het probleem.quote:Op woensdag 26 april 2023 19:04 schreef aTypisch het volgende:
[..]
Met duurzame alternatieven, maar vooral ook besparing, heb je die kerncentrale dan al acht keer 'verdiend'. Het is de vraag of het dan nog nodig is.
Bedoel je zoiets?
Je hoeft namelijk maar 8 keer het dagverbruik op te slaan, dat gaat prima: https://www.knmi.nl/over-(...)t-weinig-wind-en-zon
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Geloof mij het is mijn vakgebied. Zon wordt nooit meer dan 15% vh totaal. Gewoonweg omdat de zon niet altijd schijnt. Wind op zee is al wat stabieler, maar ook niet voldoende en ook helemaal niet zo duurzaam (en risicovol voor terrorisme, natuur onvriendelijk, zeer veel grondstoffen en onderhoud)quote:
[..]
Je hebt geloof ik heel wat dingen gemist van de laatste jaren. Zonnepanelen zijn over een tijdje volledig circulair, dus hoef je helemaal geen gedolven stoffen meer te hebben. https://www.tno.nl/nl/duu(...)lebare-zonnepanelen/
Ik geef toe, dat duurt nog even, maar is waarschijnlijk wel eerder dan dat er een kerncentrale kan staan. En fluctuerend is met de nieuwe superbatterijen helemaal niet meer zo'n probleem: https://www.destentor.nl/(...)uishoudens~a3b8848a/
Kernsplitsing en straks kernfusie zijn de enige echte oplossingen.
Vakman pur sang
De KNMI zegt dus totaal wat anders. En sorry, die geloof ik dus eerder.quote:
[..]
Geloof mij het is mijn vakgebied. Zon wordt nooit meer dan 15% vh totaal. Gewoonweg omdat de zon niet altijd schijnt. Wind op zee is al wat stabieler, maar ook niet voldoende en ook helemaal niet zo duurzaam (en risicovol voor terrorisme, natuur onvriendelijk, zeer veel grondstoffen en onderhoud)
Kernsplitsing en straks kernfusie zijn de enige echte oplossingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Kernfusie op grote schaal is zo bevredigend goed dat we alle “klimaat maatregelen” en klimaat experts en alles wat daarbij komt kijken kunnen afschrijven.
Straks kun je verwarmen met het raam open de hele winter en er komt geen gram CO2 de lucht in.
Straks kun je verwarmen met het raam open de hele winter en er komt geen gram CO2 de lucht in.
Vakman pur sang
Het is vooral voorlopig een luchtkasteel en de kans is groot dat dat het altijd blijft.quote:
Kernfusie op grote schaal is zo bevredigend goed...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat gevoel heb je niet bij wat jij verdedigt?quote:
[..]
Het is vooral voorlopig een luchtkasteel en de kans is groot dat dat het altijd blijft.
Ja ongetwijfeld, maar als we toen begonnen waren was het nu al bijna af. Het punt was vooral dat het argument ‘nu is het al te laat’ uitermate zwak is. Tegenstanders roepen al vanaf de jaren 70 dat het ‘nu te laat is’. En dat doen ze nog steeds.quote:
[..]
Die 12 jaar was een onderschatting, volgens mij.
Er wordt een valse tegenstelling gecreëerd waarin een keuze voor kernenergie zou inhouden dat we tégen wind- of zonne-energie zouden kiezen. Terwijl je juist een gebalanceerde mix nodig hebt van zon, wind, kernenergie, waterkracht etcetera.
We moeten nu nadenken wat we gaan doen als we straks geen gas- of kolencentrales meer hebben. Dat hoeft niet per se met kernenergie, maar het is wel een belangrijke vraag. Ik zie veel linkse politici die vraag uit de weg gaan, of ze mompelen iets vaags over waterstof.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2023 19:24:56 ]
De KNMI bepaalt de basislast voor onze energievoorziening?quote:
[..]
De KNMI zegt dus totaal wat anders. En sorry, die geloof ik dus eerder.
Vakman pur sang
Nee, circulaire zonnepanelen en grote batterijen zijn er al, dat kun je dus moeilijk luchtkastelen noemen. Kernfusie kan gewoon nog steeds niet en dat proberen ze nu al sinds de jaren 80 op kleine schaal en sinds eind jaren 90 op grote schaal. Maar stappen zijn er eigenlijk niet in gezet. De kans dat we dit binnen nu en een eeuw gaan kunnen wordt eigenlijk vrij klein geschat.quote:Op woensdag 26 april 2023 19:19 schreef aTypisch het volgende:
[..]
Dat gevoel heb je niet bij wat jij verdedigt?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Helemaal niet, dat was wel zo tot een doorbraak in 2022. Middels plasma in enorm sterke magnetische velden wordt beheerst.quote:
[..]
Het is vooral voorlopig een luchtkasteel en de kans is groot dat dat het altijd blijft.
Zoek maar op Tokamak. De eerste commerciële reactor draait in 2030. En dan gaat het hard.
Maar daar worden klimaatadepten gewoon bang van want dan is er niks meer te doen.
https://www.world-nuclear(...)s-set-of-HTS-magnets
Vakman pur sang
Nee, daarom rekenen ze ook in dagverbruik. Maar hoe hoog ons verbruik ook gaat worden, 8 dagverbruiken opslaan gaat echt niet zo heel ingewikkeld zijn.quote:
[..]
De KNMI bepaalt de basislast voor onze energievoorziening?
https://www.knmi.nl/over-(...)t-weinig-wind-en-zon
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Huh? Dit alles heeft niks met onze toekomstige opwekking van energie te maken.quote:
[..]
Nee, daarom rekenen ze ook in dagverbruik. Maar hoe hoog ons verbruik ook gaat worden, 8 dagverbruiken opslaan gaat echt niet zo heel ingewikkeld zijn.
https://www.knmi.nl/over-(...)t-weinig-wind-en-zon
Iedereen weet dat zon het niet wordt.
Trouwens heeft het KNMI daar geen bal verstand van. Die moeten gewoon het weer voorspellen en niet bemoeien met energie, stelletje activisten worden het.
Vakman pur sang
Ver na 2050, dus: https://nos.nl/artikel/24(...)-dan-erin-gestopt-isquote:
[..]
Helemaal niet, dat was wel zo tot een doorbraak in 2022. Middels plasma in enorm sterke magnetische velden wordt beheerst.
Zoek maar op Tokamak. De eerste commerciële reactor draait in 2030. En dan gaat het hard.
Maar daar worden klimaatadepten gewoon bang van want dan is er niks meer te doen.
https://www.world-nuclear(...)s-set-of-HTS-magnets
En reacties waren toen al dat dat een zeer optimische schatting is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Iedereen weet dat zon-, wind- en waterkrachtenergie juist de komende 60/70 jaar in elk geval de hoofdbestanddelen qua energie worden. Als jij dat gaat ontkennen is het gauw afgelopen, dan ben je gewoon niet serieus.quote:
[..]
Huh? Dit alles heeft niks met onze toekomstige opwekking van energie te maken.
Iedereen weet dat zon het niet wordt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat zal misschien begin 2050 worden ja voordat het op grote schaal draait. Daarom ook nu veel kernfusie centrales bouwen met herbruikbare beton schil tot 2050 en dan over naar kernfusie.quote:
[..]
Ver na 2050, dus: https://nos.nl/artikel/24(...)-dan-erin-gestopt-is
En reacties waren toen al dat dat een zeer optimische schatting is.
De eerste commerciele centrale draait 2030.
https://www.change.inc/en(...)nfusiecentrale-39827
Vakman pur sang
Je hebt dus geen bal verstand van wat het KNMI allemaal doet, duidelijk. Weer voorspellen is maar een piepklein deel.quote:
[..]
Trouwens heeft het KNMI daar geen bal verstand van. Die moeten gewoon het weer voorspellen en niet bemoeien met energie, stelletje activisten worden het.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
100% niet. Behalve voor landen met veel waterkracht.quote:
[..]
Iedereen weet dat zon-, wind- en waterkrachtenergie juist de komende 60/70 jaar in elk geval de hoofdbestanddelen qua energie worden. Als jij dat gaat ontkennen is het gauw afgelopen, dan ben je gewoon niet serieus.
In de professionele energie markt weet iedereen dat, je leest het alleen nooit in de gekleurde kranten-media.
Vakman pur sang
