VER De Vergaarbak
Forum waar topics die elders geen plek hebben toch een kans kunnen krijgen. De onderwerpen kunnen divers zijn, maar ontopic en normaal reageren is ook hier de norm.
hEt iS mAaR eEn VraAgquote:
!!!Uhu, ja precies.
Maar dat causaal verband wordt helemaal niet aangetoond, of geclaimd. Als jij denkt dat dat wel zo is dan zie ik graag een citaat van de relevante passage(s). En nee: in de zin die je nu citeert wordt dat ook niet geclaimd.quote:[..]
Het suggereert een causaal verband zoals ook in het onderzoek worden aangegeven
"we emphasize that our study shows a positive association between 2021 nation-level vaccination uptake and 2022 nation-level monthly increase in excess mortality while ruling out reverse causality and accounting for alternative explanations"
Reverse causality zou in deze context trouwens betekenen dat oversterfte de oorzaak van vaccinatie is. Heb je je eigen citaat wel goed gelezen?
Huilen dan.
Hierquote:Op maandag 8 mei 2023 16:59 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
hEt iS mAaR eEn VraAg
Uhu, ja precies.
[..]
Maar dat causaal verband wordt helemaal niet aangetoond, of geclaimd. Als jij denkt dat dat wel zo is dan zie ik graag een citaat van de relevante passage(s). En nee: in de zin die je nu citeert wordt dat ook niet geclaimd.
quote:This study shows that the all-cause mortality during the rst 9 months of 2022 in 31 European countries increased more the higher the 2021 vaccination uptake. The association is strongly signicant [Table 3], but to make causal inferences, it is further necessary to (1) rule out reverse causality and (2)account for alternative explanations.[23] Below we discuss both issues. Furthermore, we discuss our study in light of potential (3) ecological fallacy, which is a “failure in reasoning that arises when an inference is made about an individual based on aggregate data for a group.”[24
Concerning potential reverse causality (1), the timing of the independent and dependent variables is crucial. Relating the timing condition to our study, we nd it unreasonable, actually Jarle Aarstad and Olav Andreas Kvitastein: COVID-19 Vaccination Uptake and Excess All-Cause Mortality www.apjhs.comAsian Pacic Journal of Health Sciences | Vol. 10 | Issue 1 | January-March | 2023 27logically impossible, that increasing monthly all-cause mortality in 2022 could have occurred before and hence caused vaccination uptake in the previous year, 2021. Accordingly, ceteris paribus it is more likely to assume that 2021 vaccination uptake will have caused monthly increases in 2022 mortality than the other way around.Concerning alternative explanations (2), we controlled for average all-cause mortality in 2020 and 2021 divided by the average between 2016 and 2019. The all-cause mortality during 2020 and 2021 was relatively low in countries with relatively high vaccination uptakes [Table 2], and had we not controlled for this issue, one could alternatively have argued for a so-called “bounce-back eect,” that is, relatively low mortality at one period is followed by relatively high mortality later, and vice versa. For example, the relatively high mortality in the 1st months of 2022 could have been due to relatively low mortality in the previous 2years, but, as mentioned, we controlled for this issue. Moreover, we not only controlled for average 2020 and 2021 mortality relative to the average between 2016 and 2019, but we additionally included an interaction term between this variable and the month variable simultaneously with the interaction term between vaccination uptake and the month variable [Table 3, Model 3]. Despite this – in our opinion, conservative test – we still observed a signicant association between 2021 vaccination uptake and the 2022monthly increase in all-cause mortality. Nonetheless, future research should extend the time frame beyond 2022’s rst 9months to assess whether the relatively high all-cause mortality persists in countries with high vaccination uptakes. If so, there is even more reason to assume that there is a genuine association between 2021 COVID-19 vaccination uptake and 2022 excess mortality. Second, we controlled for 2019 pre-COVID life expectancy. The variable correlated positively with vaccination uptake and negatively with the other control variable – average 2020 and 2021 mortality relative to the 2016–2019 average mortality [Table2]. Accordingly, the inclusion of pre-COVID life expectancy as a control variable partakes to rule out other potential alternative explanations of our ndings. Furthermore, we included an interaction term between this variable and the month variable simultaneously with the interaction term between vaccination uptake and the month variable, but without altering any statistical conclusion [Table3, Model 4]. Finally, we carried out unreported analyses controlling for 2018 nation-level median age and 2019 per-capita GDP adjusted for purchasing power, respectively, as done in Models 3 and 4 [Table3], but without altering any statistical conclusion (analyses are available upon request)
Ze zeggen "while ruling out reverse causality", oftewel "terwijl omgekeerde causaliteit wordt uitgesloten"quote:Reverse causality zou in deze context trouwens betekenen dat oversterfte de oorzaak van vaccinatie is. Heb je je eigen citaat wel goed gelezen?
Door het uitsluiten van oorzaken (dat overigens óók niet gedaan wordt) toon je geen causaliteit aan. Zoals ik al zei: broddelwerkje. Probeer het nog eens joh.quote:
Ja, precies. Dat impliceert dus niet de causaliteit waarover jij het hebt hè.quote:[..]
Ze zeggen "while ruling out reverse causality", oftewel "terwijl omgekeerde causaliteit wordt uitgesloten"
Huilen dan.
Ok als jij denkt dat je het beter weet dan twee hoogleraren gespecialiseerd in dit onderwerp dan mag je je kritiek op papier zetten en dan kijken we wel of het onderzoek wordt ingetrokken.quote:
Door het uitsluiten van oorzaken (dat overigens óók niet gedaan wordt) toon je geen causaliteit aan. Zoals ik al zei: broddelwerkje. Probeer het nog eens joh.
Als men omgekeerde causaliteit uitsluit blijft alleen direct causaliteit over.quote:Ja, precies. Dat impliceert dus niet de causaliteit waarover jij het hebt hè.
Ik wacht ook nog even op je echte bewijs, waar je uiteraard nooit mee gaat komen (aangezien het niet bestaat).quote:Op maandag 8 mei 2023 16:01 schreef StrontHond het volgende:
[..]
Volgens mij is de relatie tussen oversterfte en vaccinaties al bewezen.
In 2021 zijn er meer caravans verkocht, volgens mij is de relatie met de oversterfte daarmee bewezen.
Hoogleraren? Gespecialiseerd in het onderwerp?quote:
[..]
Ok als jij denkt dat je het beter weet dan twee hoogleraren gespecialiseerd in dit onderwerp dan mag je je kritiek op papier zetten en dan kijken we wel of het onderzoek wordt ingetrokken.
Jarle Aarstad is docent entrepreneurship op een hogeschool, en heeft de volgende publicaties op zijn naam staan: https://scholar.google.com/citations?user=GjDCLSEAAAAJ&hl=en
Olav Andreas Kvitastein (schijnt in tegenstelling tot Aarstad wél gepromoveerd te zijn) was docent economie (is met emiraat) op dezelfde instelling en heeft de volgende artikelen gepubliceerd: https://scholar.google.com/citations?user=nu6M2CoAAAAJ&hl=en
Dus hoogleraren? Nee. Gespecialiseerd in het onderwerp? Wederom: nee. Zoals ik al een paar keer eerder gezegd heb: broddelwerkje.
Ja, heus? Denk even goed na over deze stelling en kom maar terug als je snapt waarom het nergens op slaat.quote:[..]
Als men omgekeerde causaliteit uitsluit blijft alleen direct causaliteit over.
Huilen dan.
Ja maar hij is een charlatan.quote:
begin me toch een beetje zorgen te maken..
Bron? Ik wil bronnen.
Waar zijn de officiële, je weet wel, van alles en nog wat?
Ik heb hem nog nooit op tv gezien.
“People will forgive you for being wrong, but they will never forgive you for being right ”
― Thomas Sowell
― Thomas Sowell
quote:Op maandag 8 mei 2023 23:34 schreef Monomeism het volgende:
[..]
Ja maar hij is een charlatan.
Bron? Ik wil bronnen.
Waar zijn de officiële, je weet wel, van alles en nog wat?
Ik heb hem nog nooit op tv gezien.
Precies het doet alleen een beetje pijn in je arm. En dat snapt Dr John Campbell maar niet met zijn tabelletjes.quote:
Vier vaccinaties gehad, arm deed een paar dagen pijn. Zou het zo weer doen!
[ Bericht 3% gewijzigd door Monomeism op 10-05-2023 07:01:20 ]
“People will forgive you for being wrong, but they will never forgive you for being right ”
― Thomas Sowell
― Thomas Sowell
quote:
Ja, heus? Denk even goed na over deze stelling en kom maar terug als je snapt waarom het nergens op slaat.
Huilen dan.
5 miljard vaccinaties wereldwijd en geen opvallende hoeveelheid ernstige klachten (en ja, die zijn er echt wel. Dat ontken ik niet). Maar de wappies blijven maar roepen dat we “binnenkort” allemaal dood gaan. Ze kennen ook allemaal tientallen gevallen van ernstige problemen. Mijn conclusie: wappies zijn gevaarlijk om mee om te gaan.quote:
Vier vaccinaties gehad, arm deed een paar dagen pijn. Zou het zo weer doen!
Vaccinatieschadeclaim bij Janssen kan de eerste van vele worden
Het is dus wel stellig Jan dat het onzin blijkt.
[ Bericht 19% gewijzigd door Mylene op 12-05-2023 09:33:27 ]
quote:Janssen heeft die claim reeds afgewezen en verwijst in een reactie aan het FD naar een eerdere uitspraak van minister Ernst Kuipers van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS). Die liet weten in antwoord op Kamervragen van Wybren van Haga (Groep van Haga) dat de voorwaarden waaronder de staat bereid is schade te vergoeden 'zijn geregeld in de aankoopcontracten van de vaccins tussen de overheid en de producenten'. Dat betekent dat Janssen meent dat de man zijn claim bij de staat moet indienen. Bovendien staat een causale relatie volgens Janssen niet vast, de man zou de aandoening ook 'spontaan' hebben kunnen krijgen, zo schrijft Janssens advocaat aan de man.
Het ministerie van VWS erkent echter ook geen aansprakelijkheid, zo heeft het de man inmiddels laten weten. Het ministerie vindt - zo blijkt uit een reactie van diens advocaat aan de man - dat hij met klachten over de gebrekkige werking juist bij de farmaceut zelf moet zijn. Ook claimt het ministerie in zijn antwoord aan de man dat de staat niet aansprakelijk is omdat vaccinatie 'vrijwillig' heeft plaatsgevonden.
bronquote:Man wil claim indienen na bijwerkingen coronaprik, maar bij wie?
Een Nederlandse man eist een schadevergoeding omdat hij ernstige gezondheidsproblemen kreeg na een coronaprik. Er zijn vele ogen gericht op de zaak, omdat het mogelijk de eerste is in een reeks van velen. De grote vraag luidt: wie is verantwoordelijk voor eventuele bijwerkingen van vaccinatie? De overheid of de vaccinmaker?
De man, die niet bij naam wil worden genoemd, kreeg in 2021 een Janssen-vaccinatie. Hij was toen kerngezond. Al snel voelde hij tintelingen in zijn benen. Korte tijd later kreeg hij moeite met lopen en even later had hij ernstige verlammingsverschijnselen. Na veel onderzoeken en een ziekenhuisopname bleek dat de man myelitis transversa had, een auto-immuunaandoening.
Ook kijkt Van de Ven, die benadrukt dat haar cliënt geen antivaxer is, naar de overheid. Want het was de regering die vaccins inkocht en iedereen opriep er één te nemen. "De reden dat hij die prik heeft genomen, was ook om anderen te beschermen. Uit maatschappelijke solidariteit dus. Ik vind dat je je als overheid dan over hen moet ontfermen."
Een oproep van de overheid of niet; uiteindelijk mocht iedereen zelf beslissen een prik te nemen. Maar dat vindt Van de Ven te makkelijk. "Zo vrijwillig was het natuurlijk niet. We weten allemaal dat de wereld op slot zat en de sleutel om die weer open te krijgen waren de vaccins."
In Nederland zijn tot nu toe amper claims gedaan om coronavaccinatieschade. Een precedent is er dus nog niet.
Twee jaar later wil de man compensatie. Maar de vraag is: van wie? Zijn advocaat Laura-Jean van de Ven kijkt enerzijds naar vaccinproducent Janssen. Want in de bijsluiter stond anno 2021 nog niets over myelitis transversa. "Ze hebben daar dus niet voor gewaarschuwd. Dat vinden wij kwalijk." Tegenwoordig is de auto-immuun wél opgenomen in de bijsluiter. Maar toen de man de prik kreeg nog niet.
Een raadsel wie verantwoordelijk is
Ondertussen wijst de overheid naar vaccinproducent Janssen, en Janssen wijst naar de overheid. Bij wie moet de man nu aankloppen? "Dat is een raadsel", zegt Ingeborg Haazen. Zij is universitair docent aan de Radboud Universiteit en is dé Nederlandse jurist die verstand heeft van aansprakelijkheid na vaccinatieschade.
Volgens Haazen zijn de overheid en Janssen zeer geheimzinnig over wat ze hebben afgesproken qua aansprakelijkheid. "Die afspraken zouden openbaar moeten zijn. Als je zoveel mensen hebt laten vaccineren, is het fair om inzicht te geven in dit soort stukken."
Landen als Zwitserland, Duitsland en Italië hebben veel betere regelingen voor vaccinatieschade, weet Haazen. Ze heeft de indruk dat Nederland achter de feiten aan loopt. Dus pleit ze voor een schadefonds dat, indien nodig, snel financiële compensatie kan geven. "Een procedure tegen een producent kan heel langdurig en belastend zijn. Zeker als je ziek bent."
Als het aan Haazen ligt, kan de overheid niet de volledige verantwoordelijkheid op Janssen afschuiven. Want vaccineren was voor het groepsbelang, benadrukt ze. "Als van een grote groep mensen dan een deel onevenredig veel schade ondervindt, vind ik dat een goede reden te zeggen: laten we solidair zijn en die schade vergoeden."
Advocaat Laura-Jean van de Ven weet nog niet hoe veel geld ze gaat eisen. Voorlopig wil ze vooral erkenning voor haar cliënt. "Erkenning van wat hem is aangedaan."
Anno 2023 gaat het redelijk goed met de man. "Naar omstandigheden", zegt Van de Ven. "Hij kan weer lopen en z'n werk doen. Maar hij heeft ook nog steeds tintelingen. Het lijkt erop dat dat blijvend is."
Het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport antwoordde eerder op Kamervragen dat het aansprakelijkheidsvraagstuk is geregeld in 'de aankoopcontracten van vaccins tussen de overheid en producenten'. "Mocht iemand kiezen de overheid aansprakelijk te stellen, dan zal aan de hand van de geldende wettelijke criteria per individueel geval beoordeeld worden of de overheid aansprakelijk kan worden geacht".
Het is dus wel stellig Jan dat het onzin blijkt.
[ Bericht 19% gewijzigd door Mylene op 12-05-2023 09:33:27 ]
Waarom zou je daar niet stellig over kunnen zijn? De zaken zijn vrij duidelijk.quote:
Vaccinatieschadeclaim bij Janssen kan de eerste van vele worden
[..]
[..]
bron
[ twitter ]
Het is dus wel stellig Jan dat het onzin blijkt.
Verder is het niet zo gek dat bijwerkingen die slechts in zeer uitzonderlijke gevallen optreden zich pas laten zien op het moment dat je vele miljoenen mensen gaat vaccineren. Er is altijd wel iemand die een extreme reactie heeft op iets.
Huilen dan.
Ik wacht nog steeds op onafhankelijk onderzoek over de oversterfte.quote:
[..]
5 miljard vaccinaties wereldwijd en geen opvallende hoeveelheid ernstige klachten (en ja, die zijn er echt wel. Dat ontken ik niet). Maar de wappies blijven maar roepen dat we “binnenkort” allemaal dood gaan. Ze kennen ook allemaal tientallen gevallen van ernstige problemen. Mijn conclusie: wappies zijn gevaarlijk om mee om te gaan.
Love Israël, Israël zal winnen tegen Hamas. De MRNA-crisis is de echte pandemie.
- Een volk dat voor tirannen zwicht,
- zal meer dan lijf en goed verliezen,
- dan dooft het licht. #stoplinks!!
- Een volk dat voor tirannen zwicht,
- zal meer dan lijf en goed verliezen,
- dan dooft het licht. #stoplinks!!
Vanwaar die fascinatie rondom sterfte bij wappies? Dat was al in 2020 zo’n zinloos argument van jullie. Kicken jullie op sterfte? Eist de grote leider Willem E. dat van jullie?quote:
[..]
Ik wacht nog steeds op onafhankelijk onderzoek over de oversterfte.
De oversterfte is al tijden voorbij en eenvoudig te verklaren met enerzijds de ondersterfte eerder in de crisis (bijvangst van alle maatregelen was dat men niet doodging aan de reguliere zaken) en anderzijds de lagere immuniteit tegen andere virussen. En laten vooral de niet gegeven zorg niet vergeten, uitgestelde zorg heeft veel mensen genekt. Mede mogelijk gemaakt door de ziekenhuizen die onnodig vollagen met ongevaccineerde “slimmeriken”.
Waar mensen naar moeten kijken is kanker, het vaccin werkte namelijk als een accelerator voor deze nare ziekte.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
Bron voor dit statement graag. Bron met echter cijfers van een opvallende toename van die zogenaamde "turbo kankers".quote:Op maandag 22 mei 2023 17:31 schreef epicbeardman het volgende:
Waar mensen naar moeten kijken is kanker, het vaccin werkte namelijk als een accelerator voor deze nare ziekte.
[ Bericht 0% gewijzigd door The-BFG op 22-05-2023 19:25:12 ]
The name is Putler, Vladimir Putler
Je bent je bron per ongeluk vergeten.quote:
Waar mensen naar moeten kijken is kanker, het vaccin werkte namelijk als een accelerator voor deze nare ziekte.
Het nieuwe hersenspinsel van de wappiesquote:
Waar mensen naar moeten kijken is kanker, het vaccin werkte namelijk als een accelerator voor deze nare ziekte.
De heer is mijn herder, maar honderd euro brengt me verder.
Ik heb heel veel mensen gesproken en ik ken ook erg veel mensen en die mensen kent niemand met vaccinatieschade. Dus gezien mijn eigen onderzoek en iedereen die ik ken zunnie eigen onderzoeken is er geen vaccinatieschade.
Joejoe. Is mijn eigen onderzoek!!!!!
Joejoe. Is mijn eigen onderzoek!!!!!
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Dat het er nog steeds niet is zegt genoeg toch?quote:
[..]
Ik wacht nog steeds op onafhankelijk onderzoek over de oversterfte.
De heer is mijn herder, maar honderd euro brengt me verder.
Klopt. Maar het vreemde is dat het enkel bij ongevaccineerden optreedt. Echt gek vaccin dit.quote:
Waar mensen naar moeten kijken is kanker, het vaccin werkte namelijk als een accelerator voor deze nare ziekte.
Virale infecties zorgen vaak voor langdurige of permanente schade aan organen, en leiden bij kwetsbare mensen ook regelmatig tot een verhoogd risico op overlijden 1-12+ maanden na de infectie, dus niet direct als gevolg van de infectie. Dat is de oversterfte die we nu zien, uitgesteld overlijden door een corona-infectie. Alleen is dat heel lastig te onderzoeken. In feite zou je bij elk overlijden moeten zoeken of en wanneer ze corona hebben gehad, en hoe ernstig, en dat vergelijken met een vergelijkbare groep die niet geinfecteerd is geweest, of vergelijken met een vergelijkbare groep die gevolgd is voordat er corona was. Dat is allemaal heel lastig. In het begin van corona werd er weinig getest, nu wordt er niet meer getest, en de privacy-wetgeving zit koppeling van data van corona-testen en medische dossiers ook in de weg.quote:
[..]
Ik wacht nog steeds op onafhankelijk onderzoek over de oversterfte.
