TV Televisie
Kookprogramma's, Actualiteitenprogramma's, Spelprogramma's en Documentaires. Praat er gezellig over mee, live of achteraf!
Gisteren verscheen de tweede documentaire over Kees Momma, een autistische man van 50 plus die bij zijn ouders woont.
Er wordt geschreven en gezegd dat hij zo eerlijk is en mensen (over het algemeen) liefkozend naar hem kijken. Nu heb ik beide delen achter elkaar gekeken, deel 1 was al even geleden dus heb ik hem opnieuw gezien. Viel me op dat deel 1 bij de publieke zenders was en deel 2 bij de commerciële. Ik heb een interview gekeken met Monique Nolte, de documentairemaker. Zij zei 'Ik heb zo weinig verdiend aan deel 1 via de publieke omroep, dat ik nu heb gekozen voor de commerciële.' Ze gaf ook aan 7 jaar met deel 1 te zijn bezig geweest, en daar maar 25.000 euro voor te hebben gekregen. Terwijl ze, vlak ervoor, heeft gezegd 'elke documentairemaker heeft er wat naast, je kan niet enkel van dit leven'. Met andere woorden, ze heeft dus 7 jaar gedaan om het eindproduct op de markt te brengen, maar er geen 7 jaren aan gewerkt. Daarnaast blijft ze doorgaan op de authentiek, maar heeft ze een man die een mentale handicap heeft, zoals Kees zelf zegt, uitgebuit om zelf goed te verdienen. Deel 3 is al onderweg.
Daarnaast zie ik in de eerste 2 documentaires een man die zeer zeker anders denkt dan gemiddeld, maar door moederlief wel heel erg klein gehouden is. Hij heeft nooit een nee gehoord, nog steeds niet, geen enkele nee, alles en iedereen moet zich aanpassen aan hem. Moeder verantwoord zich voor een nies, een kuch of een hoest. Of een tocht waardoor de deur dichtwaait. Broer Jasper, duidelijk een intelligent type die zijn eigen leven leeft, wordt nog even doodleuk gevraagd om met partner daar te gaan wonen als 'pappie en mammie' (ja echt waar), niet meer leven. Of hij ook iedere avond even wil uitleggen hoe het weer in elkaar steekt.
Ellen. Dat was duidelijk een hulpverlener. Ik heb haar opgezocht en inderdaad, ze is een afgestudeerd arts en gespecialiseerd in autisme. Die werd wel heel erg dom en zwak neergezet door Monique Nolte, terwijl Kees, die echt denkt dat alles om hem draait, enorm werd opgehemeld. Want oh, wat is hij eerlijk. Zo eerlijk, dat hij enkel om zichzelf geeft als zijn moeder, na een herseninfarct, niet meer uit haar woorden kan komen. Zegt Kees 'ik krijg minder liefde, alles is anders'. Na de ziekenhuisopname van zijn vader was hij helemaal erg. Hij en moeder, zei hij, voelde zich veel beter nu vader weg was. Vader komt thuis, Kees roept blij 'wat fijn om je weer te zien'. Hij bespeelt de boel gewoon.
Zijn leven is drastisch kapot als een neef langer blijkt te zijn gegroeid dan hij had ingeschat. Hij krijgt een prachtwoning op 50 meter afstand van zijn oude, maar vertikt er om te gaan wonen. Moeder wil het liever ook niet. Ben ik de enige die denkt dat Kees veel erger vastzit dan nodig in zichzelf, omdat mammielief hem nooit heeft gestimuleerd om voor zichzelf te denken? Kees is niet dom, integendeel. Hij is super intelligent. Maar als je klein gehouden wordt, al meer dan 50 jaar, dan ga je nooit meer enigszins functioneren zonder hulp.
Mijn complimenten aan Jasper en vader, die zich heel goed hebben weten te houden op sommige momenten voor de camera, kan me voorstellen dat ze het af en toe ook weleens zat zijn.
Zelf heb ik een heel ander beeld bij autisme, degene die ik ken hebben allemaal hun eigen 'gekkigheden' en je kan niemand vergelijken, maar zij doen hun best mee te draaien in de maatschappij en niet de maatschappij om hen te laten draaien.
Laatste punt, het overleg met de woningstichting over 'vrijstaande' huurhuizen. 'Dat is een paradijs voor autistische mensen.' En voor de rest ook. Maar daar draait het natuurlijk niet om, want die heten geen Kees.
Er wordt geschreven en gezegd dat hij zo eerlijk is en mensen (over het algemeen) liefkozend naar hem kijken. Nu heb ik beide delen achter elkaar gekeken, deel 1 was al even geleden dus heb ik hem opnieuw gezien. Viel me op dat deel 1 bij de publieke zenders was en deel 2 bij de commerciële. Ik heb een interview gekeken met Monique Nolte, de documentairemaker. Zij zei 'Ik heb zo weinig verdiend aan deel 1 via de publieke omroep, dat ik nu heb gekozen voor de commerciële.' Ze gaf ook aan 7 jaar met deel 1 te zijn bezig geweest, en daar maar 25.000 euro voor te hebben gekregen. Terwijl ze, vlak ervoor, heeft gezegd 'elke documentairemaker heeft er wat naast, je kan niet enkel van dit leven'. Met andere woorden, ze heeft dus 7 jaar gedaan om het eindproduct op de markt te brengen, maar er geen 7 jaren aan gewerkt. Daarnaast blijft ze doorgaan op de authentiek, maar heeft ze een man die een mentale handicap heeft, zoals Kees zelf zegt, uitgebuit om zelf goed te verdienen. Deel 3 is al onderweg.
Daarnaast zie ik in de eerste 2 documentaires een man die zeer zeker anders denkt dan gemiddeld, maar door moederlief wel heel erg klein gehouden is. Hij heeft nooit een nee gehoord, nog steeds niet, geen enkele nee, alles en iedereen moet zich aanpassen aan hem. Moeder verantwoord zich voor een nies, een kuch of een hoest. Of een tocht waardoor de deur dichtwaait. Broer Jasper, duidelijk een intelligent type die zijn eigen leven leeft, wordt nog even doodleuk gevraagd om met partner daar te gaan wonen als 'pappie en mammie' (ja echt waar), niet meer leven. Of hij ook iedere avond even wil uitleggen hoe het weer in elkaar steekt.
Ellen. Dat was duidelijk een hulpverlener. Ik heb haar opgezocht en inderdaad, ze is een afgestudeerd arts en gespecialiseerd in autisme. Die werd wel heel erg dom en zwak neergezet door Monique Nolte, terwijl Kees, die echt denkt dat alles om hem draait, enorm werd opgehemeld. Want oh, wat is hij eerlijk. Zo eerlijk, dat hij enkel om zichzelf geeft als zijn moeder, na een herseninfarct, niet meer uit haar woorden kan komen. Zegt Kees 'ik krijg minder liefde, alles is anders'. Na de ziekenhuisopname van zijn vader was hij helemaal erg. Hij en moeder, zei hij, voelde zich veel beter nu vader weg was. Vader komt thuis, Kees roept blij 'wat fijn om je weer te zien'. Hij bespeelt de boel gewoon.
Zijn leven is drastisch kapot als een neef langer blijkt te zijn gegroeid dan hij had ingeschat. Hij krijgt een prachtwoning op 50 meter afstand van zijn oude, maar vertikt er om te gaan wonen. Moeder wil het liever ook niet. Ben ik de enige die denkt dat Kees veel erger vastzit dan nodig in zichzelf, omdat mammielief hem nooit heeft gestimuleerd om voor zichzelf te denken? Kees is niet dom, integendeel. Hij is super intelligent. Maar als je klein gehouden wordt, al meer dan 50 jaar, dan ga je nooit meer enigszins functioneren zonder hulp.
Mijn complimenten aan Jasper en vader, die zich heel goed hebben weten te houden op sommige momenten voor de camera, kan me voorstellen dat ze het af en toe ook weleens zat zijn.
Zelf heb ik een heel ander beeld bij autisme, degene die ik ken hebben allemaal hun eigen 'gekkigheden' en je kan niemand vergelijken, maar zij doen hun best mee te draaien in de maatschappij en niet de maatschappij om hen te laten draaien.
Laatste punt, het overleg met de woningstichting over 'vrijstaande' huurhuizen. 'Dat is een paradijs voor autistische mensen.' En voor de rest ook. Maar daar draait het natuurlijk niet om, want die heten geen Kees.
Ik heb de documentaire gezien.
Ouders zijn altijd een beetje te lief geweest voor kees.
Waardoor er nu een probleem ontstaan is.
Ze hebben de wereld iets teveel om kees laten draaien waardoor hij geworden is zoals hij is. vroeger bij sommige dingen meer op de rem moeten trappen minder gelijk moeten geven dan had kees ook ergens prima hoogleraar kunnen worden.
Ouders zijn altijd een beetje te lief geweest voor kees.
Waardoor er nu een probleem ontstaan is.
Ze hebben de wereld iets teveel om kees laten draaien waardoor hij geworden is zoals hij is. vroeger bij sommige dingen meer op de rem moeten trappen minder gelijk moeten geven dan had kees ook ergens prima hoogleraar kunnen worden.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
Ergens vind ik hem wel aandoenlijk.
“A wizard is never late, nor is he early .He arrives precisely when he means to.”
Vindt je uitleg wel erg simplistisch waarbij je zijn autisme volledig lijkt te vergeten, de helft van de situaties die je beschrijft en zijn gedrag daarbij is juist dat autisme. Als het allemaal zo makkelijk zou zijn, zou die geen autisme hebben. Als iedereen zich maar over zijn 'dingen' heen zou kunnen zetten of leren te zetten zou er ook geen autisme bestaan.
Maar het niet kunnen afleren/uitzetten van die 'dingen' is juist wat autisme is. en ja zijn moeder helpt niet, maar zelfs met ouders die hem meer zouden stimuleren zijn eigen dingen te doen zou er weinig anders zijn aan Kees.
Maar het niet kunnen afleren/uitzetten van die 'dingen' is juist wat autisme is. en ja zijn moeder helpt niet, maar zelfs met ouders die hem meer zouden stimuleren zijn eigen dingen te doen zou er weinig anders zijn aan Kees.
Die broer Jasper komt om hem te helpen, en Kees wil eigenlijk zijn ouders vervangen door zijn broer en diens vrouw. Dan begint Kees ook nog verontwaardigd te doen en zegt dat Jasper hem belachelijk maakt. Jasper zegt dan hey ik kom hier om te helpen, dan moet je ook uitgaan van mijn goede intenties. Kees zegt dan wel oké sorry ja. Dus bij een beetje tegengas dimt hij ook wel in. Die ouders geven hem nooit tegengas, die zouden zeggen: sorry Kees. Zo creëren ze wel iemand waarbij echt alles helemaal om Kees draait. Het beste voor Kees inderdaad, en alles staat in dienst van Kees. Een hulpverlener als Ellen kan dat niet overnemen. Zij houdt niet van Kees zoals zijn mammie, dit is haar werk. Zij fietst naar huis en denkt jongens jongens ik heb het weer overleefd. Mammie is niet te vervangen. Maarja, dat is voor iedereen zo denk ik. Die moederlijke warmte en genegenheid vind je dan later eventueel bij je eigen gezin (vrouw, kinderen, etc).
Nu zei Kees bij BEAU trouwens dat hij nu wel echt een goede hulpverlener heeft: Mieke. Zijn ouders zijn nu echt te oud, hij ziet ze bijna niet meer. Mieke helpt hem nu.
Nu zei Kees bij BEAU trouwens dat hij nu wel echt een goede hulpverlener heeft: Mieke. Zijn ouders zijn nu echt te oud, hij ziet ze bijna niet meer. Mieke helpt hem nu.
Denk onbegrensd en kijk verder dan je kan zien
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
Zeer benieuwd naar deze nieuwe documentaire! 
Dusdanig dat ik er wel een maandje Videoland voor over heb.
Heb deel 1 gezien en vond deze heel aandoenlijk.
Is het een volledige documentaire of wordt het een serie met diverse delen trouwens?
Dusdanig dat ik er wel een maandje Videoland voor over heb.
Heb deel 1 gezien en vond deze heel aandoenlijk.
Is het een volledige documentaire of wordt het een serie met diverse delen trouwens?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Nee, het is net als deel 1, een documentaire van uit mijn hoofd, een uur of anderhalf. Er komt nog een deel aan, zal ook zoiets zijn. Dus geen serie, maar wel meerdere docufilms.quote:Op maandag 3 april 2023 14:30 schreef Tomatenboer het volgende:
Zeer benieuwd naar deze nieuwe documentaire!
Dusdanig dat ik er wel een maandje Videoland voor over heb.
Heb deel 1 gezien en vond deze heel aandoenlijk.
Is het een volledige documentaire of wordt het een serie met diverse delen trouwens?
[ Bericht 0% gewijzigd door TomDooley op 03-04-2023 14:52:46 (typefoutje) ]
Dat laatste wist ik nog niet, dat zou enorm fijn zijn voor Kees, zijn ouders en broers. Bedankt voor je aanvulling, je hebt een goed punt, hij kan sorry zeggen en zien dat hij verkeerd zit.quote:
Die broer Jasper komt om hem te helpen, en Kees wil eigenlijk zijn ouders vervangen door zijn broer en diens vrouw. Dan begint Kees ook nog verontwaardigd te doen en zegt dat Jasper hem belachelijk maakt. Jasper zegt dan hey ik kom hier om te helpen, dan moet je ook uitgaan van mijn goede intenties. Kees zegt dan wel oké sorry ja. Dus bij een beetje tegengas dimt hij ook wel in. Die ouders geven hem nooit tegengas, die zouden zeggen: sorry Kees. Zo creëren ze wel iemand waarbij echt alles helemaal om Kees draait. Het beste voor Kees inderdaad, en alles staat in dienst van Kees. Een hulpverlener als Ellen kan dat niet overnemen. Zij houdt niet van Kees zoals zijn mammie, dit is haar werk. Zij fietst naar huis en denkt jongens jongens ik heb het weer overleefd. Mammie is niet te vervangen. Maarja, dat is voor iedereen zo denk ik. Die moederlijke warmte en genegenheid vind je dan later eventueel bij je eigen gezin (vrouw, kinderen, etc).
Nu zei Kees bij BEAU trouwens dat hij nu wel echt een goede hulpverlener heeft: Mieke. Zijn ouders zijn nu echt te oud, hij ziet ze bijna niet meer. Mieke helpt hem nu.
Ik begrijp je standpunt, maar ik vind het juist simplistisch om iemand die anders denkt, volledig naar zijn (of haar) zin te maken en daarmee geen ruggengraat creëert bij die persoon, autisme of niet. De hele documentaire zegt Kees ook dat hij iemand als zijn mammie wil. Ik ken autistische mensen die een stuk jonger zijn, werk hebben, hun ouders als een volwassene aanspreken en ook heel veel moeite hebben met overprikkelingen. Maar die functioneren nog ergens en leren het zichzelf aan om het zich zo makkelijk mogelijk te maken. Kees is niet het type die niet kan communiceren, integendeel, hij communiceert de hele dag door, hij begrijpt genoeg en is intelligent. Ik heb ook moeite met prikkels en de samenleving, sterker nog, er zijn veel mensen die dat hebben, maar als ik was opgevoed zoals Kees, dan had ik geen schijn van kans gehad. Hoop dat je me iets beter begrijpt nu.quote:
Vindt je uitleg wel erg simplistisch waarbij je zijn autisme volledig lijkt te vergeten, de helft van de situaties die je beschrijft en zijn gedrag daarbij is juist dat autisme. Als het allemaal zo makkelijk zou zijn, zou die geen autisme hebben. Als iedereen zich maar over zijn 'dingen' heen zou kunnen zetten of leren te zetten zou er ook geen autisme bestaan.
Maar het niet kunnen afleren/uitzetten van die 'dingen' is juist wat autisme is. en ja zijn moeder helpt niet, maar zelfs met ouders die hem meer zouden stimuleren zijn eigen dingen te doen zou er weinig anders zijn aan Kees.
Wat een geweldige OPquote:
Gisteren verscheen de tweede documentaire over Kees Momma, een autistische man van 50 plus die bij zijn ouders woont.
Er wordt geschreven en gezegd dat hij zo eerlijk is en mensen (over het algemeen) liefkozend naar hem kijken. Nu heb ik beide delen achter elkaar gekeken, deel 1 was al even geleden dus heb ik hem opnieuw gezien. Viel me op dat deel 1 bij de publieke zenders was en deel 2 bij de commerciële. Ik heb een interview gekeken met Monique Nolte, de documentairemaker. Zij zei 'Ik heb zo weinig verdiend aan deel 1 via de publieke omroep, dat ik nu heb gekozen voor de commerciële.' Ze gaf ook aan 7 jaar met deel 1 te zijn bezig geweest, en daar maar 25.000 euro voor te hebben gekregen. Terwijl ze, vlak ervoor, heeft gezegd 'elke documentairemaker heeft er wat naast, je kan niet enkel van dit leven'. Met andere woorden, ze heeft dus 7 jaar gedaan om het eindproduct op de markt te brengen, maar er geen 7 jaren aan gewerkt. Daarnaast blijft ze doorgaan op de authentiek, maar heeft ze een man die een mentale handicap heeft, zoals Kees zelf zegt, uitgebuit om zelf goed te verdienen. Deel 3 is al onderweg.
Daarnaast zie ik in de eerste 2 documentaires een man die zeer zeker anders denkt dan gemiddeld, maar door moederlief wel heel erg klein gehouden is. Hij heeft nooit een nee gehoord, nog steeds niet, geen enkele nee, alles en iedereen moet zich aanpassen aan hem. Moeder verantwoord zich voor een nies, een kuch of een hoest. Of een tocht waardoor de deur dichtwaait. Broer Jasper, duidelijk een intelligent type die zijn eigen leven leeft, wordt nog even doodleuk gevraagd om met partner daar te gaan wonen als 'pappie en mammie' (ja echt waar), niet meer leven. Of hij ook iedere avond even wil uitleggen hoe het weer in elkaar steekt.
Ellen. Dat was duidelijk een hulpverlener. Ik heb haar opgezocht en inderdaad, ze is een afgestudeerd arts en gespecialiseerd in autisme. Die werd wel heel erg dom en zwak neergezet door Monique Nolte, terwijl Kees, die echt denkt dat alles om hem draait, enorm werd opgehemeld. Want oh, wat is hij eerlijk. Zo eerlijk, dat hij enkel om zichzelf geeft als zijn moeder, na een herseninfarct, niet meer uit haar woorden kan komen. Zegt Kees 'ik krijg minder liefde, alles is anders'. Na de ziekenhuisopname van zijn vader was hij helemaal erg. Hij en moeder, zei hij, voelde zich veel beter nu vader weg was. Vader komt thuis, Kees roept blij 'wat fijn om je weer te zien'. Hij bespeelt de boel gewoon.
Zijn leven is drastisch kapot als een neef langer blijkt te zijn gegroeid dan hij had ingeschat. Hij krijgt een prachtwoning op 50 meter afstand van zijn oude, maar vertikt er om te gaan wonen. Moeder wil het liever ook niet. Ben ik de enige die denkt dat Kees veel erger vastzit dan nodig in zichzelf, omdat mammielief hem nooit heeft gestimuleerd om voor zichzelf te denken? Kees is niet dom, integendeel. Hij is super intelligent. Maar als je klein gehouden wordt, al meer dan 50 jaar, dan ga je nooit meer enigszins functioneren zonder hulp.
Mijn complimenten aan Jasper en vader, die zich heel goed hebben weten te houden op sommige momenten voor de camera, kan me voorstellen dat ze het af en toe ook weleens zat zijn.
Zelf heb ik een heel ander beeld bij autisme, degene die ik ken hebben allemaal hun eigen 'gekkigheden' en je kan niemand vergelijken, maar zij doen hun best mee te draaien in de maatschappij en niet de maatschappij om hen te laten draaien.
Laatste punt, het overleg met de woningstichting over 'vrijstaande' huurhuizen. 'Dat is een paradijs voor autistische mensen.' En voor de rest ook. Maar daar draait het natuurlijk niet om, want die heten geen Kees.
Nee, het leven spaart je niet. Geloof me.
Dit is eigenlijk deel 3 toch?
Trainman was de 1e maar die kon ik nergens meer vinden.
Het beste voor Kees was deel 2 dan en Kees vliegt uit de 3e.
Trainman was de 1e maar die kon ik nergens meer vinden.
Het beste voor Kees was deel 2 dan en Kees vliegt uit de 3e.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Ja jammer dat Trainman niet op Videoland staat
Denk onbegrensd en kijk verder dan je kan zien
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
Ik wil graag ook mijn gedachten delen over Kees vliegt uit.
Ik irriteer me aan die moeder die Kees zó heeft verwend door hem zijn zin te geven dat hij niet in staat is mee te komen, al is het uiteraard begleid, met de normale wereld, ook al heeft hij autisme. Het bijzondere vind ik dan weer om te zien dat broer Jasper en zijn andere broer wél succesvol zijn in het leven. Is Kees buiten zijn autisme ook het jongste kind? Dat de houding van moeders te verklaren is doordat eventueel bang was voor een empty nest en daarom kees nooit tegengas heeft gegeven omdat zij hem klein wilde houden en zij steeds maar voor hem zou kunnen zorgen? Wat me ook opviel aan die filmpjes van vroeger tussendoor was dat Kees áltijd aan zijn moeder hing terwijl de broers vrij aan het rondlopen waren. Nu is er ineens paniek dat ze te oud is en kan Kees het niet handelen, simpelweg omdat hij in ieder geval van zijn ouders nooit tegengas heeft gehad, wat broer Jasper wél doet en waarvan Kees het wel accepteert. Hij kan het dus wel. Ook schrijnend om te zien dat hij naar een vervanger voor zijn moeder op zoek is en niemand hem schijnbaar tot nu toe verteld heeft dat je een moeder niet kán vervangen, en al helemaal niet in die mate. Uiteraard hoop ik voor Kees dat het niet snel gaat plaatsvinden, maar ik ben benieuwd in wat voor gat hij gaat vallen als die moeder eenmaal overleden is. En die hulpverleenster wegjagen omdat zij een koude reactie geeft, hou toch op zeg. Hij heeft schijnbaar bij Beau aangegeven dat hij nu wel een lieve, warme hulpverleenster heeft. Dan ben ik geneigd te denken, ja totdat die hulpverleenster weer een reactie geeft waar hij niet mee kan omgaan en dan is zij ook weer exit.
De docu wekte bij mij nogal wat irritatie op en als ik sommige reacties op twitter zie ben ik niet de enige die me aan bovengenoemde dingen irriteert.
*Toevoeging: ik ken trouwens genoeg mensen met autisme in de mate die Kees heeft, vanuit speciaal onderwijn waar mijn boer met autisme ook zat. Die mensen met autisme hebbennouders gehad die hun stimuleerden in hun ontwikkeling en die hebben ervoor gezorgd dat hun kinderen nu ook allemaal begeleid op zichzelf wonen en in die zin gewoon zelfstandig zijn. Het kán dus gewoon.
[ Bericht 1% gewijzigd door girlnextdoor. op 03-04-2023 18:04:19 ]
Ik irriteer me aan die moeder die Kees zó heeft verwend door hem zijn zin te geven dat hij niet in staat is mee te komen, al is het uiteraard begleid, met de normale wereld, ook al heeft hij autisme. Het bijzondere vind ik dan weer om te zien dat broer Jasper en zijn andere broer wél succesvol zijn in het leven. Is Kees buiten zijn autisme ook het jongste kind? Dat de houding van moeders te verklaren is doordat eventueel bang was voor een empty nest en daarom kees nooit tegengas heeft gegeven omdat zij hem klein wilde houden en zij steeds maar voor hem zou kunnen zorgen? Wat me ook opviel aan die filmpjes van vroeger tussendoor was dat Kees áltijd aan zijn moeder hing terwijl de broers vrij aan het rondlopen waren. Nu is er ineens paniek dat ze te oud is en kan Kees het niet handelen, simpelweg omdat hij in ieder geval van zijn ouders nooit tegengas heeft gehad, wat broer Jasper wél doet en waarvan Kees het wel accepteert. Hij kan het dus wel. Ook schrijnend om te zien dat hij naar een vervanger voor zijn moeder op zoek is en niemand hem schijnbaar tot nu toe verteld heeft dat je een moeder niet kán vervangen, en al helemaal niet in die mate. Uiteraard hoop ik voor Kees dat het niet snel gaat plaatsvinden, maar ik ben benieuwd in wat voor gat hij gaat vallen als die moeder eenmaal overleden is. En die hulpverleenster wegjagen omdat zij een koude reactie geeft, hou toch op zeg. Hij heeft schijnbaar bij Beau aangegeven dat hij nu wel een lieve, warme hulpverleenster heeft. Dan ben ik geneigd te denken, ja totdat die hulpverleenster weer een reactie geeft waar hij niet mee kan omgaan en dan is zij ook weer exit.
De docu wekte bij mij nogal wat irritatie op en als ik sommige reacties op twitter zie ben ik niet de enige die me aan bovengenoemde dingen irriteert.
*Toevoeging: ik ken trouwens genoeg mensen met autisme in de mate die Kees heeft, vanuit speciaal onderwijn waar mijn boer met autisme ook zat. Die mensen met autisme hebbennouders gehad die hun stimuleerden in hun ontwikkeling en die hebben ervoor gezorgd dat hun kinderen nu ook allemaal begeleid op zichzelf wonen en in die zin gewoon zelfstandig zijn. Het kán dus gewoon.
[ Bericht 1% gewijzigd door girlnextdoor. op 03-04-2023 18:04:19 ]
With love :*
Ben benieuwd naar de premium column van Angela de Jong.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
los van zijn ouders, speelt geld ook geen rol?
ik krijg bij Kees het idee dan financieel ook alles maar kan/kon, waardoor zijn kijk op het normale leven nog slechter is.
ik krijg bij Kees het idee dan financieel ook alles maar kan/kon, waardoor zijn kijk op het normale leven nog slechter is.
Ik denk er ook zo over. Het kan bijna niet anders dat moeders haar jongste niet kon laten gaan en zijn ietwat afwijkende gedrag heeft gebruikt als excuus. Wat een eigen leven is gaan leiden waardoor Kees de enige in deze wereld ijs waar alles op zijn manier gaat. En daarom denk ik net als jou dat die hulpverleners een komen en gaan zijn, bij ieder momentje dat het niet naar Kees zijn zin is, zal er weer een ander ingezet worden.quote:Op maandag 3 april 2023 17:57 schreef girlnextdoor. het volgende:
Ik wil graag ook mijn gedachten delen over Kees vliegt uit.
Ik irriteer me aan die moeder die Kees zó heeft verwend door hem zijn zin te geven dat hij niet in staat is mee te komen, al is het uiteraard begleid, met de normale wereld, ook al heeft hij autisme. Het bijzondere vind ik dan weer om te zien dat broer Jasper en zijn andere broer wél succesvol zijn in het leven. Is Kees buiten zijn autisme ook het jongste kind? Dat de houding van moeders te verklaren is doordat eventueel bang was voor een empty nest en daarom kees nooit tegengas heeft gegeven omdat zij hem klein wilde houden en zij steeds maar voor hem zou kunnen zorgen? Wat me ook opviel aan die filmpjes van vroeger tussendoor was dat Kees áltijd aan zijn moeder hing terwijl de broers vrij aan het rondlopen waren. Nu is er ineens paniek dat ze te oud is en kan Kees het niet handelen, simpelweg omdat hij in ieder geval van zijn ouders nooit tegengas heeft gehad, wat broer Jasper wél doet en waarvan Kees het wel accepteert. Hij kan het dus wel. Ook schrijnend om te zien dat hij naar een vervanger voor zijn moeder op zoek is en niemand hem schijnbaar tot nu toe verteld heeft dat je een moeder niet kán vervangen, en al helemaal niet in die mate. Uiteraard hoop ik voor Kees dat het niet snel gaat plaatsvinden, maar ik ben benieuwd in wat voor gat hij gaat vallen als die moeder eenmaal overleden is. En die hulpverleenster wegjagen omdat zij een koude reactie geeft, hou toch op zeg. Hij heeft schijnbaar bij Beau aangegeven dat hij nu wel een lieve, warme hulpverleenster heeft. Dan ben ik geneigd te denken, ja totdat die hulpverleenster weer een reactie geeft waar hij niet mee kan omgaan en dan is zij ook weer exit.
De docu wekte bij mij nogal wat irritatie op en als ik sommige reacties op twitter zie ben ik niet de enige die me aan bovengenoemde dingen irriteert.
*Toevoeging: ik ken trouwens genoeg mensen met autisme in de mate die Kees heeft, vanuit speciaal onderwijn waar mijn boer met autisme ook zat. Die mensen met autisme hebbennouders gehad die hun stimuleerden in hun ontwikkeling en die hebben ervoor gezorgd dat hun kinderen nu ook allemaal begeleid op zichzelf wonen en in die zin gewoon zelfstandig zijn. Het kán dus gewoon.
Tja wat moet je hier op zeggen na het zien van die docu. Aan de ene kant respect voor die ouders dat ze zo met het autisme van Kees om kunnen gaan. Aan de andere kant heeft met name moeder door zo weinig tegengas te geven Kees alleen maar meer in die aandoening gezet. Elke vorm voor tegenspraak en onzekerheid roept bij Kees nu angsten en weerstand op, en als iemand niet aardig genoeg in zijn ogen reageert wordt ie afgedankt (net zoals Ellen). Vond het wel goed dat die broer hem nog corrigeert, want dat iemand autistisch is betekent niet dat je alles maar goed moet praten en als excuus moet zien.
Vond het vooral treurig om te zien, ze hebben een soort onomkeerbare afhankelijkheid van elkaar gecreëerd die je nu niet zomaar meer corrigeert.
[ Bericht 0% gewijzigd door TheVulture op 03-04-2023 22:37:43 ]
Vond het vooral treurig om te zien, ze hebben een soort onomkeerbare afhankelijkheid van elkaar gecreëerd die je nu niet zomaar meer corrigeert.
[ Bericht 0% gewijzigd door TheVulture op 03-04-2023 22:37:43 ]
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ik kots altijd een beetje bij die Facebook reacties onder reclames van de documentaire over kees.
"Hij heeft het zo zwaar!" "Wat hebben zijn ouders het zwaar!" "Wat een mooie man is het, zo puur"
Kees is naar mijn mening een groot verwend kind.
Hij komt mij meer over dat hij meer een verstandelijke beperking heeft samen met autisme dan autisme alleen. Die ouders hebben hem volledig verkloot.
En door dit soort figuren media aandacht te geven gaat het grote publiek denken dat iedereen met autisme zo is.
Alle autisten die ik ken hebben ook een schijthekel aan Kees momma
"Hij heeft het zo zwaar!" "Wat hebben zijn ouders het zwaar!" "Wat een mooie man is het, zo puur"
Kees is naar mijn mening een groot verwend kind.
Hij komt mij meer over dat hij meer een verstandelijke beperking heeft samen met autisme dan autisme alleen. Die ouders hebben hem volledig verkloot.
En door dit soort figuren media aandacht te geven gaat het grote publiek denken dat iedereen met autisme zo is.
Alle autisten die ik ken hebben ook een schijthekel aan Kees momma
Twiddel
Trouwens nog vergeten: ik vind het ronduit schokkend dat hij klaarblijkelijk nog steeds zijn moeder slaat als er niet niet naar zijn zin gaat/iemand teveel herrie maakt. En dan zeggen ja ik vond het ook erg dat het gebeurd is. Hoe dan?
With love :*
Hmm hmm…quote:
Ik kots altijd een beetje bij die Facebook reacties onder reclames van de documentaire over kees.
"Hij heeft het zo zwaar!" "Wat hebben zijn ouders het zwaar!" "Wat een mooie man is het, zo puur"
Kees is naar mijn mening een groot verwend kind.
Hij komt mij meer over dat hij meer een verstandelijke beperking heeft samen met autisme dan autisme alleen. Die ouders hebben hem volledig verkloot.
En door dit soort figuren media aandacht te geven gaat het grote publiek denken dat iedereen met autisme zo is.
Alle autisten die ik ken hebben ook een schijthekel aan Kees momma
De ene is de andere niet. Het spectrum is erg breed. Contact krijgen met personen met autisme is lastig. Het vertrouwen is vaak afwezig en moet stukje bij beetje gewonnen worden, zelfs door ouders, om de meest onschuldige dingen te kunnen laten doen.
Zou je geen hmm hmm willen zeggen?quote:
Denk onbegrensd en kijk verder dan je kan zien
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
Wat mij het meest vertelde van dat stuk, is dat moeder overal bij was of op reageerde, behalve dat ene moment. Ik had haar mening nu weleens willen horen, maar ja, alles ter bescherming van Kees Mo(a)mma.quote:
Trouwens nog vergeten: ik vind het ronduit schokkend dat hij klaarblijkelijk nog steeds zijn moeder slaat als er niet niet naar zijn zin gaat/iemand teveel herrie maakt. En dan zeggen ja ik vond het ook erg dat het gebeurd is. Hoe dan?
Ik ben net begonnen met kijken. Had wel eens TikTok filmpjes gezien van Kees. Ben net bij het stukje dat Kees eindelijk gaat intrekken in zijn eigen huis. Maar Kees en z’n moeder wekken al aardig irritatie bij me op Jammer dat zijn ouders nooit hebben beseft dat ze Kees enorm benadeeld hebben door nooit tegengas te geven. Goed dat hij eindelijk uit huis gaat. Het had alleen 30 jaar eerder gemoeten 
Jammer dat zijn ouders nooit hebben beseft dat ze Kees enorm benadeeld hebben door nooit tegengas te geven. Goed dat hij eindelijk uit huis gaat. Het had alleen 30 jaar eerder gemoeten
And so the lion fell in love with the lamb
Heb hem ook gezien, maar kan maar niet los komen van het idee dat net is of ik naar een sketch docu van Van Kooten en de Bie aan het kijken ben... 
Allemaal cabaretteketet!
Heb hem net afgekeken. Ergens is het erg sneu voor Kees dat zijn ouders (en dan met name moeder) hem zo beperkt hebben gehouden. Nu komen ze op een punt waar ze Kees niet voor klaargestoomd hebben: zij gaan als ouders met de tijd wegvallen en dit zorgt (logischerwijs) voor erg veel stress bij Kees. Mama lijkt het allemaal een beetje weg te lachen door te zeggen dat ze het gezellig vind met hem thuis en dat ze het in het nu bekijken. Maar wanneer zij er niet meer zijn, wie moet dan Kees onder zijn/haar hoede nemen? Kees is daar logischerwijs over aan het nadenken en heeft zijn broer en diens vrouw in gedachten. Ik vind het erg egoïstisch van hun ouders door dit probleem naar hun kinderen af te schuiven. Ze hebben niet alleen Kees waar alles voor moet wijken. Hun andere 2 zoons hebben ook gewoon recht op hun eigen privé leven.
Al met al deel ik absoluut niet de meningen die ik op Facebook voorbij zag komen; dat Kees een aandoenlijke man is. Eerder een verwende man die ontzettend beperkt is door zijn ouders. En dat is sneu
Al met al deel ik absoluut niet de meningen die ik op Facebook voorbij zag komen; dat Kees een aandoenlijke man is. Eerder een verwende man die ontzettend beperkt is door zijn ouders. En dat is sneu
And so the lion fell in love with the lamb
Hier heb je wel een heel goed punt.quote:
Heb hem net afgekeken. Ergens is het erg sneu voor Kees dat zijn ouders (en dan met name moeder) hem zo beperkt hebben gehouden. Nu komen ze op een punt waar ze Kees niet voor klaargestoomd hebben: zij gaan als ouders met de tijd wegvallen en dit zorgt (logischerwijs) voor erg veel stress bij Kees. Mama lijkt het allemaal een beetje weg te lachen door te zeggen dat ze het gezellig vind met hem thuis en dat ze het in het nu bekijken. Maar wanneer zij er niet meer zijn, wie moet dan Kees onder zijn/haar hoede nemen? Kees is daar logischerwijs over aan het nadenken en heeft zijn broer en diens vrouw in gedachten. Ik vind het erg egoïstisch van hun ouders door dit probleem naar hun kinderen af te schuiven. Ze hebben niet alleen Kees waar alles voor moet wijken. Hun andere 2 zoons hebben ook gewoon recht op hun eigen privé leven.
Al met al deel ik absoluut niet de meningen die ik op Facebook voorbij zag komen; dat Kees een aandoenlijke man is. Eerder een verwende man die ontzettend beperkt is door zijn ouders. En dat is sneu
“A wizard is never late, nor is he early .He arrives precisely when he means to.”
Ik vond deze documentaire best wel tragisch, omdat Kees letterlijk geen stap verder komt. Aan het einde woont hij nog steeds vrijwel volledig bij zijn ouders. En dat heeft hij natuurlijk grotendeels aan zichzelf te danken, ondanks zijn handicap. En natuurlijk veel te veel gepamperd door met name zijn moeder.
Hij heeft jaren de mogelijkheid gehad om permanent in zijn vrijstaande bungalow te gaan wonen. Notabene op steenworp afstand van zijn ouders, maar ja nu is het in feite te laat om nog op een normale manier lost te komen van zijn ouders, die zullen binnen afzienbare tijd sterven. De ouders zijn intussen ook zwaar afgetakeld, moeder lijkt redelijk dement en vader heeft ook een flinke tik gehad. Ze zijn intussen ook 92 en 89 meende ik.
Hij heeft jaren de mogelijkheid gehad om permanent in zijn vrijstaande bungalow te gaan wonen. Notabene op steenworp afstand van zijn ouders, maar ja nu is het in feite te laat om nog op een normale manier lost te komen van zijn ouders, die zullen binnen afzienbare tijd sterven. De ouders zijn intussen ook zwaar afgetakeld, moeder lijkt redelijk dement en vader heeft ook een flinke tik gehad. Ze zijn intussen ook 92 en 89 meende ik.
٩๏̯͡๏)۶
Ik ben werkzaam in geestelijke gezondheidszorg en heb veel clienten met oa Asperger / Autisme met vaak ook een lichte beperking.
Ik heb mij altijd enorm verbaasd over Kees Momma en hoe er met deze man om gegaan wordt.
Hij is stront verwend en alles is altijd goed gevonden en onder het tapijt geschoven onder het mom van : ach die arme Kees is nu eenmaal autistisch en weet niet beter.
Zo werkt het niet. Je kunt autistisch zijn maar niet het hele leven draait om jou.
Zijn ouders hebben hem enorm klein gehouden en beperkt. Er had zoveel meer in deze man gezeten.
Ja hij is begaafd om bepaalde gebieden maar hij gedraagt zich ook vaak onuitstaanbaar en dat hij autisme heeft is geen excuus.
Ik heb er vaak discussies over met collegas en pedagogen. Er wordt altijd maar gedacht van: ach die arme client is beperkt en of autistisch. Hij kan er niets aan doen, we moeten er begrip voor hebben,
Maar heel vaak is het onuitstaanbare gedrag niet door het autisme of de beperking vd client, maar om hoe de hele wereld die persoon met gouden handschoentjes aan pakt.
Altijd maar pleasen, doodsbang dat de persoon uit zijn dak gaat met alle gevolgen van dien.
Als je zo iemand van kleins af aan begrenst dan kan je er echt nog wat van maken
Kees had zoals mijn clienten van af zijn 20/30 er jaren naar een woon voorziening moeten gaan.
Waar hij alle vrijheid heeft maar wel regels vh groeps wonen.
Dit geeft veiligheid structuur en duidelijkheid. Ook met ambulante begeleiding in een eigen appartementje had Kees het prima kunnen redden. Maar daarvoor in de plaats kiezen zijn ouders er voor om hem klein te houden en zijn leven enorm te beperken. Zo dat hij nu nooit meer zal kunnen wennen aan een andere oplossing / woonvorm.
Sommige van mijn clienten kwamen binnen met de verwende gedragingen die Kees heeft, maar zijn nu een stuk beter begeleidbaar.
Als ouders van een kind met een beperking moet je hem / haar er op voor bereiden dat jij er niet eeuwig voor hem kan zijn en hem voor bereiden op een leven in een andere woon setting met de juiste begeleiding voor hem.
Net als elk ander kind moet een kind met een beperking ook leren dat hij een toekomst heeft en zo zelfstandig mogelijk zou moeten / kunnen leven.
Ik heb mij altijd enorm verbaasd over Kees Momma en hoe er met deze man om gegaan wordt.
Hij is stront verwend en alles is altijd goed gevonden en onder het tapijt geschoven onder het mom van : ach die arme Kees is nu eenmaal autistisch en weet niet beter.
Zo werkt het niet. Je kunt autistisch zijn maar niet het hele leven draait om jou.
Zijn ouders hebben hem enorm klein gehouden en beperkt. Er had zoveel meer in deze man gezeten.
Ja hij is begaafd om bepaalde gebieden maar hij gedraagt zich ook vaak onuitstaanbaar en dat hij autisme heeft is geen excuus.
Ik heb er vaak discussies over met collegas en pedagogen. Er wordt altijd maar gedacht van: ach die arme client is beperkt en of autistisch. Hij kan er niets aan doen, we moeten er begrip voor hebben,
Maar heel vaak is het onuitstaanbare gedrag niet door het autisme of de beperking vd client, maar om hoe de hele wereld die persoon met gouden handschoentjes aan pakt.
Altijd maar pleasen, doodsbang dat de persoon uit zijn dak gaat met alle gevolgen van dien.
Als je zo iemand van kleins af aan begrenst dan kan je er echt nog wat van maken
Kees had zoals mijn clienten van af zijn 20/30 er jaren naar een woon voorziening moeten gaan.
Waar hij alle vrijheid heeft maar wel regels vh groeps wonen.
Dit geeft veiligheid structuur en duidelijkheid. Ook met ambulante begeleiding in een eigen appartementje had Kees het prima kunnen redden. Maar daarvoor in de plaats kiezen zijn ouders er voor om hem klein te houden en zijn leven enorm te beperken. Zo dat hij nu nooit meer zal kunnen wennen aan een andere oplossing / woonvorm.
Sommige van mijn clienten kwamen binnen met de verwende gedragingen die Kees heeft, maar zijn nu een stuk beter begeleidbaar.
Als ouders van een kind met een beperking moet je hem / haar er op voor bereiden dat jij er niet eeuwig voor hem kan zijn en hem voor bereiden op een leven in een andere woon setting met de juiste begeleiding voor hem.
Net als elk ander kind moet een kind met een beperking ook leren dat hij een toekomst heeft en zo zelfstandig mogelijk zou moeten / kunnen leven.
Helemaal mee eens, ZanneG! Wat ik dan weer opvallend vond was dat Kees wel feedback kon ontvangen van zijn oudere broer. Kennelijk is hij dat wel gewend van hem, hoe voorzichtig ook de kritiek op zijn gedrag werd gesteld. Het blijven natuurlijk momentopnames en de keus van de documentairemaker om juist die fragmenten te monteren.
Zo lijkt hij af en toe onuitstaanbaar in de omgang. Maar zijn paniekaanvallen vind ik wel serieus te nemen en ook zielig.
Zo lijkt hij af en toe onuitstaanbaar in de omgang. Maar zijn paniekaanvallen vind ik wel serieus te nemen en ook zielig.
Amenquote:
Ik ben werkzaam in geestelijke gezondheidszorg en heb veel clienten met oa Asperger / Autisme met vaak ook een lichte beperking.
Ik heb mij altijd enorm verbaasd over Kees Momma en hoe er met deze man om gegaan wordt.
Hij is stront verwend en alles is altijd goed gevonden en onder het tapijt geschoven onder het mom van : ach die arme Kees is nu eenmaal autistisch en weet niet beter.
Zo werkt het niet. Je kunt autistisch zijn maar niet het hele leven draait om jou.
Zijn ouders hebben hem enorm klein gehouden en beperkt. Er had zoveel meer in deze man gezeten.
Ja hij is begaafd om bepaalde gebieden maar hij gedraagt zich ook vaak onuitstaanbaar en dat hij autisme heeft is geen excuus.
Ik heb er vaak discussies over met collegas en pedagogen. Er wordt altijd maar gedacht van: ach die arme client is beperkt en of autistisch. Hij kan er niets aan doen, we moeten er begrip voor hebben,
Maar heel vaak is het onuitstaanbare gedrag niet door het autisme of de beperking vd client, maar om hoe de hele wereld die persoon met gouden handschoentjes aan pakt.
Altijd maar pleasen, doodsbang dat de persoon uit zijn dak gaat met alle gevolgen van dien.
Als je zo iemand van kleins af aan begrenst dan kan je er echt nog wat van maken
Kees had zoals mijn clienten van af zijn 20/30 er jaren naar een woon voorziening moeten gaan.
Waar hij alle vrijheid heeft maar wel regels vh groeps wonen.
Dit geeft veiligheid structuur en duidelijkheid. Ook met ambulante begeleiding in een eigen appartementje had Kees het prima kunnen redden. Maar daarvoor in de plaats kiezen zijn ouders er voor om hem klein te houden en zijn leven enorm te beperken. Zo dat hij nu nooit meer zal kunnen wennen aan een andere oplossing / woonvorm.
Sommige van mijn clienten kwamen binnen met de verwende gedragingen die Kees heeft, maar zijn nu een stuk beter begeleidbaar.
Als ouders van een kind met een beperking moet je hem / haar er op voor bereiden dat jij er niet eeuwig voor hem kan zijn en hem voor bereiden op een leven in een andere woon setting met de juiste begeleiding voor hem.
Net als elk ander kind moet een kind met een beperking ook leren dat hij een toekomst heeft en zo zelfstandig mogelijk zou moeten / kunnen leven.
Dikgedrukt stuk is overigens ook precies waar het misgaat met mijn autistische broer en mijn ouders (moeder inmiddels overleden)Ik geloof dat dit stukje in de maatschappij best wat meer bekendheid mag krijgen ipv het geplease van mensen binnen het ASS spectrum.
With love :*
Ook voor de broers en zussen is een kind met een beperking in het gezin een 'drama' omdat altijd alles om broer of zus draait en ouders altijd maar willen pleasen , wat je heel erg bij Kees ziet.quote:
[..]
Amen
Ik geloof dat dit stukje in de maatschappij best wat meer bekendheid mag krijgen ipv het geplease van mensen binnen het ASS spectrum.
Ouders bedoelen het echt goed en ze doen het uit liefde maar dit is niet goed voor de persoon met een beperking. Die wordt zo klein gehouden en wordt niet zoals dat zou moeten voor bereid om een leven in de maatschappij.
Dat Kees autisme heeft wil niet zeggen dat hij niet in de maatschappij kan leven of een zo zelfstandig mogelijk leven zou kunnen leiden.
Kees verdient beter dan dit en zijn broers verdienen ook rust. Die moeten nu voor de puinhoop opdraaien die zijn ouders gecreeerd hebben. Ook als broers en zussen houdt het leven rond om je beperkte zus of broer wel eens op.
Ik zie het gebeuren in het werkveld en wat met Kees gebeurd is heel klassiek en geldt helaas voor veel van zulk soort gezinnen.
Kees zijn verhaal laat vooral zien hoe het NIET moet...
Arme Kees is hier de dupe van en dat had niet gehoeven..
Nou ging het in de tijd dat Kees’ autisme werd ontdekt nog niet eenvoudig. Het waren in de jaren ‘60 nog ‘ijskastmoeders’ die hun kinderen ‘te weinig liefde gaven’. Kun je van de familie Momma niet zeggen.quote:
[..]
Amen
Ik geloof dat dit stukje in de maatschappij best wat meer bekendheid mag krijgen ipv het geplease van mensen binnen het ASS spectrum.
Toen kwam de tegenpool, het beschermen van kinderen met autisme. Dat is ongeveer de enige behandeling geweest en nog steeds doen sommigen niet anders.
Ik heb ooit als mentor een leerling gehad met een behoorlijke vorm van autisme. Doe dat maar eens in een reguliere derde klas havo. Moeder laaiend enthousiast dat haar kind ‘door de klas was opgenomen’ (lees: niet gepest), terwijl intussen de leerling geen straf mocht krijgen in verband met ontploffingsgevaar, de helft van het lesuur de aandacht niet naar 29 andere kinderen ging en een team van orthopedagogen de leerling overeind hield. Ik gun iedereen een plek in de maatschappij en wilde deze leerling zeker een plek gunnen in de klas, maar niet ten koste van de rest van de klas, die aan handen en voeten gebonden was om hun klasgenoot geen overprikkeling te bezorgen.
Ik denk ook wel eens dat met name de moeders er van genieten om hun zoon met een beperking zo lang mogelijk om zich heen te hebben.
Ik heb verschillende clienten die altijd bij moeders hebben gewoond, vader jong overleden en de client nam als het ware de rol van vader over lijkt het wel.
Moeders kookt en zorgt, de zoon werkt op de werkplaats en verdient het geld voor beiden. Ze gaan samen op vakantie, maken busreisjes en leven een harmonieus leven, bijna alsof ze getrouwd zijn.
Zo heb ik dat redelijk vaak gezien, een enkele keer met moeder en dochter maar veel vaker bij moeder en zonen.
Een client van mij kwam in de woonvoorziening wonen toen moeder redelijk onverwacht overleed, zonder enige voorbereiding hier op of zonder dat moeder, hij of de broers en zussen hier ooit echt over gesproken hadden.
Toen overleed moeder en belande die zoon in een woonverziening, als noodbed plaatsing omdat er geen andere oplossing was.
Die client was toen al in de 50, ik begrijp nooit hoe je als ouder en als broers en zussen dit kan laten gebeuren.
Zo n situatie moet je altijd zien te voor komen.
Bereid de persoon voor op een leven zonder pa en of ma.
Heel vaak zie je ze ook opbloeien omdat ze eindelijk onder het juk van ouders uit zijn en een 'eigen zelfstandige ' leven gaan leiden als alle anderen dat doen.
Maar begin er op tijd mee en wacht vooral niet tot er geen keuze meer is of tot dat de ouders dood zijn want dan is het te laat en dan is er geen keuze meer en wordt iemand ergens gedwongen geplaatst.
edit: ik geloof trouwens niet dat Kees alleen maar autisme heeft. Hij heeft mijn inziens ook een duidelijke beperking. Er zijn genoeg mensen met autisme die redelijk normaal kunnen functioneren in de maatschappij maar bij Kees gaat zijn gedrag, angsten en stroornissen veel verder dan dat. Hij is begaafd op bepaalde gebieden maar op andere gebieden veel meer beperkt dan je van iemand met slechts autisme zou verwachten.
[ Bericht 11% gewijzigd door ZanneG op 04-04-2023 18:25:04 ]
Ik heb verschillende clienten die altijd bij moeders hebben gewoond, vader jong overleden en de client nam als het ware de rol van vader over lijkt het wel.
Moeders kookt en zorgt, de zoon werkt op de werkplaats en verdient het geld voor beiden. Ze gaan samen op vakantie, maken busreisjes en leven een harmonieus leven, bijna alsof ze getrouwd zijn.
Zo heb ik dat redelijk vaak gezien, een enkele keer met moeder en dochter maar veel vaker bij moeder en zonen.
Een client van mij kwam in de woonvoorziening wonen toen moeder redelijk onverwacht overleed, zonder enige voorbereiding hier op of zonder dat moeder, hij of de broers en zussen hier ooit echt over gesproken hadden.
Toen overleed moeder en belande die zoon in een woonverziening, als noodbed plaatsing omdat er geen andere oplossing was.
Die client was toen al in de 50, ik begrijp nooit hoe je als ouder en als broers en zussen dit kan laten gebeuren.
Zo n situatie moet je altijd zien te voor komen.
Bereid de persoon voor op een leven zonder pa en of ma.
Heel vaak zie je ze ook opbloeien omdat ze eindelijk onder het juk van ouders uit zijn en een 'eigen zelfstandige ' leven gaan leiden als alle anderen dat doen.
Maar begin er op tijd mee en wacht vooral niet tot er geen keuze meer is of tot dat de ouders dood zijn want dan is het te laat en dan is er geen keuze meer en wordt iemand ergens gedwongen geplaatst.
edit: ik geloof trouwens niet dat Kees alleen maar autisme heeft. Hij heeft mijn inziens ook een duidelijke beperking. Er zijn genoeg mensen met autisme die redelijk normaal kunnen functioneren in de maatschappij maar bij Kees gaat zijn gedrag, angsten en stroornissen veel verder dan dat. Hij is begaafd op bepaalde gebieden maar op andere gebieden veel meer beperkt dan je van iemand met slechts autisme zou verwachten.
[ Bericht 11% gewijzigd door ZanneG op 04-04-2023 18:25:04 ]
Ik heb niet het idee dat de broers van Kees het niet geprobeerd hebben, maar als zowel de ouders als het kind met zorgvraag het liefst met de vingers in de oren "la la la la la la la" zingen, en dat iedere keer weer, dan houdt het wel een keer op.quote:
[..] ik begrijp nooit hoe je als ouder en als broers en zussen dit kan laten gebeuren.
Zo n situatie moet je altijd zien te voor komen.
En zo zullen er veel gevallen zijn.
Dat gaat lastig als ouders niet naar de broers of zussen luisteren of geen tegenspraak dulden op hun overbeschermd gedrag. Dat kan ik uit ervaring zeggen: vaak genoeg aangehaald dat dit niet gezond was voor mijn broer dat thuis blijven wonen. Maar dan kreeg ik naar mijn hoofd dat ik een puber was die nooit uit de puberteit ging en altijd de discussie aanging. Dit soort gesprekken hebben plaatsgevonden toen ik tussen de 20 en 27 was. Daarna heb ik het opgegeven. Met andere woorden: de ouders in kwestie moeten er ook voor open staan. Dat zie ik bij de moeder van Kees niet echt terug. De vader komt er niet echt tussen: een doodgoede man met wie ik te doen heb omdat de band tussen moeder en zoon te sterk is geworden. Ik schat in dat, als hij het onderwerp woonverziening al ter sprake heeft gebracht, dit is weggewuifd door moeders.quote:
Die client was toen al in de 50, ik begrijp nooit hoe je als ouder en als broers en zussen dit kan laten gebeuren.
Zo n situatie moet je altijd zien te voor komen.
Bereid de persoon voor op een leven zonder pa en of ma.
With love :*
K
Er wordt simpelweg niet over gesproken en ouders kappen elk onderwerp daar over af.
Gezinnen kunnen daar door echt uit elkaar vallen
Wat ik fout vind bij Kees is dat Kees zo verwend is, dat hij echt is behandeld en is gaan geloven dat hij en hij alleen het middelpunt is vd hele wereld
Zijn broers tellen niet echt mee, over een toekomst zonder ouders wordt niet gesproken en Kees wordt altijd de hand boven het hoofd gehouden.
Terwijl als hij van jongs af aan was begrenst net als ieder ander kind, dan was hij niet zo onuitstaanbaar geweest.
Autisme is geen excuus om je als een ongeleid projectiel te gedragen, Ook autisten zijn kneedbaar maar je moet ze niet met fluwelen handschoentjes aanpakken.
Klopt ja, zo heb ik dat ook regelmatig gezien.quote:
[..]
Dat gaat lastig als ouders niet naar de broers of zussen luisteren of geen tegenspraak dulden op hun overbeschermd gedrag. Dat kan ik uit ervaring zeggen: vaak genoeg aangehaald dat dit niet gezond was voor mijn broer dat thuis blijven wonen. Maar dan kreeg ik naar mijn hoofd dat ik een puber was die nooit uit de puberteit ging en altijd de discussie aanging. Dit soort gesprekken hebben plaatsgevonden toen ik tussen de 20 en 27 was. Daarna heb ik het opgegeven. Met andere woorden: de ouders in kwestie moeten er ook voor open staan. Dat zie ik bij de moeder van Kees niet echt terug. De vader komt er niet echt tussen: een doodgoede man met wie ik te doen heb omdat de band tussen moeder en zoon te sterk is geworden. Ik schat in dat, als hij het onderwerp woonverziening al ter sprake heeft gebracht, dit is weggewuifd door moeders.
Er wordt simpelweg niet over gesproken en ouders kappen elk onderwerp daar over af.
Gezinnen kunnen daar door echt uit elkaar vallen
Wat ik fout vind bij Kees is dat Kees zo verwend is, dat hij echt is behandeld en is gaan geloven dat hij en hij alleen het middelpunt is vd hele wereld
Zijn broers tellen niet echt mee, over een toekomst zonder ouders wordt niet gesproken en Kees wordt altijd de hand boven het hoofd gehouden.
Terwijl als hij van jongs af aan was begrenst net als ieder ander kind, dan was hij niet zo onuitstaanbaar geweest.
Autisme is geen excuus om je als een ongeleid projectiel te gedragen, Ook autisten zijn kneedbaar maar je moet ze niet met fluwelen handschoentjes aanpakken.
Paar dingen trouwens die me nog enorm stoorde in die docu. Die moeder is echt bang voor hem. Ze word helemaal zenuwachtig als er iets gebeurd wat Kees niet leuk vind of wat de reactie van iets op Kees zal zijn.
Dat Kees niet graag met zijn vader praat vind ik ook veel zeggen.
Gaan die ouders met Kees en die begeleidster uit eten, moeten zijn ouders aan een andere tafel zitten terwijl ze allemaal uit eten zijn om Kees zijn verjaardag te vieren.
Zodra die begeleidster voorstelt dat Kees misschien naar therapie zou kunnen gaan word ze de deur uit gezet. Tis duidelijk, hij zoekt een enabler, niet iemand die de situatie misschien beter kan maken.
En dan nog de hele tijd volhouden hoe zwaar Kees het wel niet heeft, hoe gehandicapt hij toch wel niet is, hoe hij toch te lijden heeft onder alles.
Dat Kees niet graag met zijn vader praat vind ik ook veel zeggen.
Gaan die ouders met Kees en die begeleidster uit eten, moeten zijn ouders aan een andere tafel zitten terwijl ze allemaal uit eten zijn om Kees zijn verjaardag te vieren.
Zodra die begeleidster voorstelt dat Kees misschien naar therapie zou kunnen gaan word ze de deur uit gezet. Tis duidelijk, hij zoekt een enabler, niet iemand die de situatie misschien beter kan maken.
En dan nog de hele tijd volhouden hoe zwaar Kees het wel niet heeft, hoe gehandicapt hij toch wel niet is, hoe hij toch te lijden heeft onder alles.
Twiddel
Schrijnend ja, en exemplarisch voor het pamperen van de ouders. Dit en het feit dat hij blijkbaar zo kan doordraaien dat hij z'n moeder mishandelt zonder dat het consequenties heeft (voor zover het lijkt althans in die docu) vond ik wel echt heftig om te zien.quote:
Paar dingen trouwens die me nog enorm stoorde in die docu. Die moeder is echt bang voor hem. Ze word helemaal zenuwachtig als er iets gebeurd wat Kees niet leuk vind of wat de reactie van iets op Kees zal zijn.
Dat Kees niet graag met zijn vader praat vind ik ook veel zeggen.
Gaan die ouders met Kees en die begeleidster uit eten, moeten zijn ouders aan een andere tafel zitten terwijl ze allemaal uit eten zijn om Kees zijn verjaardag te vieren.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ik vraag me wel af of hij écht tegenover Ellen heeft zitten eten, aan één tafel. Kees eet volgens mij nooit met andere mensen aan tafel, kan niet tegen smak- en eetgeluiden. Zie ook bij 5:13 :
Denk onbegrensd en kijk verder dan je kan zien
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
Fijn om te lezen dat er meer mensen zo over denken, heb een paar goede aanvullingen gezien en hoop dan ook dat deel 3, die ik uiteraard ga kijken, meer draait om het echte uitvliegen. Want de titel van de documentaire is natuurlijk niet geheel waar, Kees zit nog midden in zijn nest.
Dit.quote:
Autisme is geen excuus om je als een ongeleid projectiel te gedragen, Ook autisten zijn kneedbaar maar je moet ze niet met fluwelen handschoentjes aanpakken.
Kijk maar naar zijn reactie als zijn broer aangeeft dat hij niet gediend is van het gedrag van Kees. Dan is het snel verontschuldigen. Die ouders zijn verantwoordelijk voor zijn gedrag.
Hij kan best dingen zelf. Hij heeft gewoon een schop onder zn reet nodig, dan kan hij best alleen wonen. Het is ook exemplarisch dat er geen reet is verandert. Hij woont nog altijd thuis en zal zo blijven tot zijn ouders dood neervallen.
Volgens mij niet. “Gewoon”, goede baan gehad. Directielid.
https://rheden.nieuws.nl/(...)tz-65-jaar-getrouwd/
https://rheden.nieuws.nl/(...)tz-65-jaar-getrouwd/
Wat is er rijk aan deze mensenquote:
Die familie is trouwens van adel of zo? Rijke mensen.
Ik heb nog wat stukjes op YT bekeken over Kees en hoewel hij qua tekenen echt heel begaafd is, is hij op alle andere vlakken bijna zwakbegaafd / beperkt.
Ik heb vele clienten met een autisme vorm maar zo autistisch als Kees met zoveel eigenaardigheden zie je niet.
Een client van mij was eens naar Kees aan het kijken en herkend dit als 'anders' maar niet zoals hij zelf.
Ik ken ook geen enkele autistische persoon die zich zo gedraagt als Kees.
ik ben er van overtuigd dat zijn gedragingen vooral heel erg opvoeding, bescherming, betutteling en pamperen is en maar een deel autisme.
Kees is altijd op een voetstuk gezet en heeft altijd alle veren in de reet gestoken gekregen ipv dat hij een schop onder de kont kreeg.
Helaas zijn zijn ouders de oorzaak van zijn gedragingen en niet zijn autisme alleen.
Het is te makkelijk om het op het autisme te gooien, want dat is het niet alleen
Ik heb vele clienten met een autisme vorm maar zo autistisch als Kees met zoveel eigenaardigheden zie je niet.
Een client van mij was eens naar Kees aan het kijken en herkend dit als 'anders' maar niet zoals hij zelf.
Ik ken ook geen enkele autistische persoon die zich zo gedraagt als Kees.
ik ben er van overtuigd dat zijn gedragingen vooral heel erg opvoeding, bescherming, betutteling en pamperen is en maar een deel autisme.
Kees is altijd op een voetstuk gezet en heeft altijd alle veren in de reet gestoken gekregen ipv dat hij een schop onder de kont kreeg.
Helaas zijn zijn ouders de oorzaak van zijn gedragingen en niet zijn autisme alleen.
Het is te makkelijk om het op het autisme te gooien, want dat is het niet alleen
|
|
