Kind dat niet luistert…

quote:

Op maandag 3 april 2023 22:54 schreef Voorwaarden het volgende:

In eerste instantie dachten wij ook elke keer “pittig meisje”, “kind met karakter en sterke eigen wil en “ieder kind is anders”. etc.etc.

Kan dat dan niet zo zijn?

Vader disciplineert kinderen met veeprikker

quote:

Op maandag 3 april 2023 12:52 schreef Barry1986 het volgende:
Bedankt voor de reacties.
Het valt mij op dat er mensen nogal veroordelend zijn over "de fiets pakken en rondje dorp gaan", zonder wetende te zijn over de context. Ik zal hier iets meer toelichting over geven.

Wij wonnen landelijk, in een dorp, veel grond om het huis aan een rustige weg. De kinderen kunnen heerlijk buiten spelen en rond om het huis fietsen. Dit vinden ze heerlijk en wij genieten er van. Met als 1 voorwaarde. Ga nooit de straat op, laat staan de straat uit fietsen. Anders volgen er consequenties.
Uiteraard overschrijd elke kind dat een keer. Dat is grenzen verkennen. Maar na 1 a 2 keer snappen ze de actie/gevolg. Een kind van 5 ook.
Maar voor altijd de fiets afnemen is ook niet realistisch. Dus na verloop van tijd komt na goed gedrag die fiets weer terug. En moet je het kind gevoel geven dat je haar vertrouwd. Alleen mijn dochter van 5 is zoooooo koppig. Dat ze de consequentie gewoon elke keer weeeer ondergaat. En dit geldt voor elke situatie.

Zo ging ze onlangs in haar pyajama naar school omdat ze weigerde zich aan te kleden. Op school wordt ze aangekeken maar ze geeft geen fuck. In haar school tasje heb ik dan wel de kleding meegegeven. Maar die gaat niet aan....

Het gebeurt ook dat ze 3 dagen lang niet eet omdat het haar niet aan staat. Je hoort het al. Wij geven niet toe. Gewoon wat de pot schaft.
Of ze krijgt pannenkoeken, haar lievelingsgerecht. Maar dat zit er niet genoeg poedersuiker op, en dan schuift ze het weg en eet ze geen hap meer. allemaal "prima", haar keus, maar lastig is het wel.

Dan kom je dus op het punt dat straffen geen zin meert heeft. Ook merk je dat het met praten niet binnenkomt....
Van streng tot heel kinderlijk, van heel meisjesachtig tot heel jongensachtig etc etc.
En dan sta je soms echt met de rug tegen de muur want ze doet gewoon waar ze zelf zin in heeft.... Zo'n kind noemen ze "strong willend kind". Zoek het maar eens op....

Dat is echt super frustrerend. Onze oudere 2 kids luisteren goed, maar soms ook niet. Maar dat is normaal en dan krijgen ze op hun donder en dan doen ze het niet weer. Gewoon zoals het hoort.
Dus ik kan wel zeggen dat wij geen "onervaren" ouders zijn, maar de juiste handvaten kunnen wij bij onze jongste dochter nog niet vinden...

Een kind van 5 paj je beet en trek je die kleren aan. En niet eten? Dan met honger naar bed. Je bent veel te soft.

quote:

Op donderdag 6 april 2023 17:27 schreef mvdejong het volgende:
Vader disciplineert kinderen met veeprikker

Ik kreeg de pollepel of de slipper. Nou janken hoor. Als ik een grote bek had leerde ik dat snel af.

quote:

Op donderdag 6 april 2023 18:53 schreef SootSprite het volgende:

[..]
Ik kreeg de pollepel of de slipper. Nou janken hoor. Als ik een grote bek had leerde ik dat snel af.

Luisteren naar een ander en empathie tonen heb je vervolgens ook afgeleerd. Zo komt het over in ieder geval.

TS, wat ontzettend ingewikkeld deze situatie met jullie jongste! Hopelijk kunnen ze je helpen, dit is niet vol te houden zo. Sterkte.

quote:

Op donderdag 6 april 2023 21:37 schreef Mrs.Peel het volgende:

[..]
Luisteren naar een ander en empathie tonen heb je vervolgens ook afgeleerd. Zo komt het over in ieder geval.

TS, wat ontzettend ingewikkeld deze situatie met jullie jongste! Hopelijk kunnen ze je helpen, dit is niet vol te houden zo. Sterkte.

Kinderen van 5 moeten doen wat hun gezegd wordt.

quote:

Op vrijdag 7 april 2023 06:49 schreef SootSprite het volgende:

[..]
Kinderen van 5 moeten doen wat hun gezegd wordt.

OK Boomer.

quote:

Op vrijdag 7 april 2023 06:49 schreef SootSprite het volgende:

[..]
Kinderen van 5 moeten doen wat hun gezegd wordt.

En hier bewijs je mijn punt. Bedankt.

quote:

Op vrijdag 7 april 2023 06:55 schreef Seven. het volgende:

[..]
OK Boomer.

Ik ben jonger dan jij meid

quote:

Op maandag 3 april 2023 12:52 schreef Barry1986 het volgende:
Bedankt voor de reacties.
Het valt mij op dat er mensen nogal veroordelend zijn over "de fiets pakken en rondje dorp gaan", zonder wetende te zijn over de context. Ik zal hier iets meer toelichting over geven.

Wij wonnen landelijk, in een dorp, veel grond om het huis aan een rustige weg. De kinderen kunnen heerlijk buiten spelen en rond om het huis fietsen. Dit vinden ze heerlijk en wij genieten er van. Met als 1 voorwaarde. Ga nooit de straat op, laat staan de straat uit fietsen. Anders volgen er consequenties.
Uiteraard overschrijd elke kind dat een keer. Dat is grenzen verkennen. Maar na 1 a 2 keer snappen ze de actie/gevolg. Een kind van 5 ook.
Maar voor altijd de fiets afnemen is ook niet realistisch. Dus na verloop van tijd komt na goed gedrag die fiets weer terug. En moet je het kind gevoel geven dat je haar vertrouwd. Alleen mijn dochter van 5 is zoooooo koppig. Dat ze de consequentie gewoon elke keer weeeer ondergaat. En dit geldt voor elke situatie.

Zo ging ze onlangs in haar pyajama naar school omdat ze weigerde zich aan te kleden. Op school wordt ze aangekeken maar ze geeft geen fuck. In haar school tasje heb ik dan wel de kleding meegegeven. Maar die gaat niet aan....

Het gebeurt ook dat ze 3 dagen lang niet eet omdat het haar niet aan staat. Je hoort het al. Wij geven niet toe. Gewoon wat de pot schaft.
Of ze krijgt pannenkoeken, haar lievelingsgerecht. Maar dat zit er niet genoeg poedersuiker op, en dan schuift ze het weg en eet ze geen hap meer. allemaal "prima", haar keus, maar lastig is het wel.

Dan kom je dus op het punt dat straffen geen zin meert heeft. Ook merk je dat het met praten niet binnenkomt....
Van streng tot heel kinderlijk, van heel meisjesachtig tot heel jongensachtig etc etc.
En dan sta je soms echt met de rug tegen de muur want ze doet gewoon waar ze zelf zin in heeft.... Zo'n kind noemen ze "strong willend kind". Zoek het maar eens op....

Dat is echt super frustrerend. Onze oudere 2 kids luisteren goed, maar soms ook niet. Maar dat is normaal en dan krijgen ze op hun donder en dan doen ze het niet weer. Gewoon zoals het hoort.
Dus ik kan wel zeggen dat wij geen "onervaren" ouders zijn, maar de juiste handvaten kunnen wij bij onze jongste dochter nog niet vinden...

Bizar dit! Ik kan mij voorstellen dat jullie met je handen in het haar zitten. Ik zou t ook echt niet weten

Ik heb trouwens wel eens gelezen dat het wonderen kan doen om het kind de illusie te geven dat ze beslist.
Dus in plaats van zeggen dat ze zich moet aankleden, kom je met 2 outfits aan en vraag je welke ze aan wilt. Idem met eten. Zo krijgt ze geen opdracht maar lijkt het haar eigen idee

Wij hebben ook een extreem kind, inmiddels bijna 8 jaar oud. Herken helemaal wat je omschrijft. Het was vaak moeilijk echt contact met hem te krijgen en het leek dan alsof hij ons niet hoorde/niet wilde horen. Straffen maakte ook nul indruk.

Wij hebben uiteindelijk gevonden wat werkt hier, wij doen onderstaande dingen naast elkaar:

- voorspelbaarheid en tijdig waarschuwen bij afloop van de activiteit: dus dagschema's waarbij elk half uur ingevuld is, inclusief 'vrij spelen'. Dit nemen we 's morgens met kind door.

- contact maken als we iets vragen van kind. Sus niet roepen van een paar meter afstand maar echt even naar hem toe, hem aanraken en aankijken en navragen of hij het begrepen heeft.

- positief gedrag belonen, veel positieve aandacht: uiteindelijk willen kinderen aandacht en ze krijgen dat nu op een negatieve manier. Dus lopen ze in 1 rechte lijn naar de eettafel en gaan gewoon aan tafel zitten (hier geen vanzelfsprekendheid bij dit kind), dan gelijk oprecht blij zeggen, "Oh wat gezellig dat je er bent". Die van ons ging dan eerst nukkig reageren maar nu vindt 'ie het geweldig. De deur zachtjes dichtdoen ipv slaan? "Fijn lieverd". Kortom: laat merken dat je het kind opmerkt als het wel doet wat je verwacht.

- emotionele opvoeding: een kind dat zo doet voelt zich echt niet fijn. En als ze veel negatieve aandacht krijgen (veel gevit, veel "Liesje..... doe dat niet"), dan daalt het zelfvertrouwen. Ik zei een keer tegen mijn zoon dat ik hem lief vond en hij zei: ik vind mezelf niet lief. Nee, niet zo gek als je de hele dag hoort dat je niks goed doet. Dus we zijn meer focus gaan leggen op gevoel. Is kind tegendraads en nukkig, dan negeer ik het gedrag en vraag: voel je je niet zo fijn? Ben je boos? Wat kan je dan anders doen, je zou ook dit of dat kunnen doen als je je niet goed voelt. Dat helpt.

- Lik op stuk. Niet de hele dag door zeuren en vitten tegen je kind. Maar: rustig 1 keer waarschuwen en 2e keer doen/niet luisteren is duidelijke, vervelende consequentie. Rondje fietsen? Laat maar gaan, bij thuiskomst enkel zeggen: we vroegen dit van je, omdat (we gingen eten, fietsen alleen gevaarlijk is enz, leg uit waarom) je kon kiezen om te luisteren naar ons, deed je niet dus is dit het gevolg. Gevoel geven dat ze zelf kunnen kiezen voor bepaald gedrag. Dit soort kinderen willen een stukje controle en geen willoze pop zijn.
Fiets afpakken en achter slot en grendel voor een bepaalde tijd. Al het geschreeuw, gehuil etc wat erna volgt, negeren.

- Eten: volledig negeren. Ook niet belonen als ze wel eten. Pas toen wij het eten helemaal los lieten en kind ouder werd kwam het vanzelf (enigzins..) goed met het eten. Het is allemaal negatieve aandacht vragen. Wel: aan tafel positieve aandacht geven als je praat over de dag samen. Als kinderen hier niet eten dan kunnen ze yoghurt met muesli krijgen om hun buik te vullen, ipv een ander toetje.

Enorme lap tekst, sorry! Maar ik lees hier zoveel hardheid. Het is een kind, natuurlijk moet je duidelijk zijn en lik op stuk geven. Maar kinderen zonder eten naar bed en buiten zetten en pollepels... als je een kind wil dat zich constant kut voelt over zichzelf moet je dat soort dingen doen. Het is belangrijker om uit die negatieve spiraal te komen en te kijken wat je kind nodig heeft en hoe je je kind kan leren beter om aandacht te vragen dan ze nu doet. Een kind weet dat niet uit zichzelf, die doen gewoon wat werkt. Als je wat anders wil moet je ze dat leren.
Succes TO! Het is frustrerend maar het kan echt veranderen

quote:

Op vrijdag 7 april 2023 06:49 schreef SootSprite het volgende:

[..]
Kinderen van 5 moeten doen wat hun gezegd wordt.

Ik ben allergisch voor ouders die vinden dat kinderen ten alle tijden moeten luisteren want ouders zijn de baas. Kinderen mogen hoe jong ook, ook een mening hebben. Of ergens geen zin in hebben. Als ouder geef je je kind de ruimte om daar naar te luisteren zodat het kind zich gehoord voelt. Daarna beslis je als ouder of je daar iets mee kan doen of niet.

Oh en wat ook enorm hielp: in het dagschema 1 op 1 tijd met papa of mama inplannen. Op weekenddagen is dat een half uurtje hier. Kind mag dan bepalen wat we gaan doen. VAk is het een half uur samen lego'en. Een half uur. Onbeperkte, volledige, positieve aandacht. Het deed echt wonderen. Niet overdreven. En dat half uur natuurlijk nooit inzetten als strafmiddel! (zie ik mensen hier ook nog wel doen, niet luisteren = half uur 1 op 1 weg). Juist als ze slecht luisteren is dat 1 op 1 momentje belangrijk.

quote:

Op vrijdag 7 april 2023 07:48 schreef Speedfight het volgende:
Ik heb trouwens wel eens gelezen dat het wonderen kan doen om het kind de illusie te geven dat ze beslist.
Dus in plaats van zeggen dat ze zich moet aankleden, kom je met 2 outfits aan en vraag je welke ze aan wilt. Idem met eten. Zo krijgt ze geen opdracht maar lijkt het haar eigen idee

Mijn ervaring is dat dat wel wat helpt. Ik heb een bijzonder koppige dochter en zij stelt er erg prijs op om zeggenschap te hebben. Het hielp om manieren te vinden om haar die te geven, binnen zekere begrenzingen. Zeggen wat niet mag werkt als een rode lap op een rode stier terwijl benadrukken wat wel kan mogelijkheden opent. Het boek How2talk2kids zit vol met kleine foefjes die je als ouders kunt gebruiken en die een groot verschil kunnen maken.

Het bevorderen van de taalontwikkeling hielp bij ons ook: naarmate onze dochter zich beter heeft kunnen uitdrukken, zijn de driftbuiten afgenomen. Da's iets van de lange adem, maar misschien gaat er troost vanuit als je weet dat het beter wordt. Mij heeft het ook geholpen om in de loop der jaren te ontdekken dat er van alles in haar omging waar het gedrag uit voortkwam (in haar geval bepaalde zorgen en angsten). Een verschil in perceptie helpt: het wordt makkelijker om moeilijke periodes te doorstaan als je begrijpt waar wangedrag vandaan komt.

Aandacht is in dit topic al aangestipt. Ik zou zelf als psycholoog of pedagoog meer van de gezinssituatie willen weten om het gedrag van het kind te kunnen begrijpen. Misschien is het - in combinatie met een kwestie van karakter - zo eenvoudig als jongste kind zijn in een gezin met twee andere kinderen en naar de meest effectieve manier zoeken om aandacht op te eisen en iets te zeggen te hebben. Maar misschien ook niet. Dus TS, het lijkt me ook verstandig om niet alleen naar het kind maar ook naar het gezin te kijken en eventuele gebeurtenissen of wisselwerkingen die het gedrag in de hand kunnen werken.

quote:

Op vrijdag 7 april 2023 07:49 schreef Pippalena het volgende:

Enorme lap tekst, sorry! Maar ik lees hier zoveel hardheid. Het is een kind, natuurlijk moet je duidelijk zijn en lik op stuk geven. Maar kinderen zonder eten naar bed en buiten zetten en pollepels... als je een kind wil dat zich constant kut voelt over zichzelf moet je dat soort dingen doen. Het is belangrijker om uit die negatieve spiraal te komen en te kijken wat je kind nodig heeft en hoe je je kind kan leren beter om aandacht te vragen dan ze nu doet. Een kind weet dat niet uit zichzelf, die doen gewoon wat werkt. Als je wat anders wil moet je ze dat leren.
Succes TO! Het is frustrerend maar het kan echt veranderen

Wat een mooie adviezen geef je! Warmte, begrip, begrenzing en duidelijkheid, lees ik in een notendop. Volgens mij heb je de kern van goed ouderschap treffend samengevat.

snel naar de Psych voordat het niet meer vergoed wordt!

"Kabinet wil dat ouders kinderen minder vaak naar de psycholoog sturen: 'We problematiseren te snel' "
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ren-te-snel-a4161474

NWS / Kabinet wil minder kinderen bij psycholoog "iedereen weleens somber"

[ Bericht 12% gewijzigd door Het_Bokje op 07-04-2023 09:48:34 ]

knip <oeps quote ipv edit>

quote:

Op donderdag 6 april 2023 18:53 schreef SootSprite het volgende:

[..]
Ik kreeg de pollepel of de slipper. Nou janken hoor. Als ik een grote bek had leerde ik dat snel af.

En jouw jeugd was zo fijn dat je vindt dat mensen het net zo moeten aanpakken? Dit topic van jou doet anders vermoeden.

quote:

Op vrijdag 7 april 2023 09:37 schreef Het_Bokje het volgende:
snel naar de Psych voordat het niet meer vergoed wordt!

"Kabinet wil dat ouders kinderen minder vaak naar de psycholoog sturen: 'We problematiseren te snel' "
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ren-te-snel-a4161474

NWS / Kabinet wil minder kinderen bij psycholoog "iedereen weleens somber"

Welnee. Wij dachten ook dat we hulp nodig hadden, hadden we ook, maar ons kind had geen Adhd, oppositionele gedragsstoornis of autisme. Er was niks mis met ons kind:

Ons kind had ouders die constant het negatieve benadrukten, teveel op gedrag zaten en te weinig op achterliggende behoeften, die niet op de goede manier doorpakten wanneer het wel moest.
Uiteindelijk hebben we als ouders een Gordon training gedaan, veel boeken gelezen zoals "het hele brein het hele kind", "luisteren naar kinderen", scaffolding in de opvoeding, mindful ouderschap, enzovoorts, en bijbehorende Instagram accounts gevolgd. Dat lijkt me voor ouders met dit soort problemen een goed begin. Als dan nog niks werkt dan kan je altijd nog je kind laten onderzoeken.

quote:

Op vrijdag 7 april 2023 11:35 schreef Pippalena het volgende:

[..]
Welnee. Wij dachten ook dat we hulp nodig hadden, hadden we ook, maar ons kind had geen Adhd, oppositionele gedragsstoornis of autisme. Er was niks mis met ons kind:

Ons kind had ouders die constant het negatieve benadrukten, teveel op gedrag zaten en te weinig op achterliggende behoeften, die niet op de goede manier doorpakten wanneer het wel moest.
Uiteindelijk hebben we als ouders een Gordon training gedaan, veel boeken gelezen zoals "het hele brein het hele kind", "luisteren naar kinderen", scaffolding in de opvoeding, mindful ouderschap, enzovoorts, en bijbehorende Instagram accounts gevolgd. Dat lijkt me voor ouders met dit soort problemen een goed begin. Als dan nog niks werkt dan kan je altijd nog je kind laten onderzoeken.

Zie hier een sterk staaltje zelfreflectie wat elk stel ouders zou moeten bezitten.

quote:

Op vrijdag 7 april 2023 08:12 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Wat een mooie adviezen geef je! Warmte, begrip, begrenzing en duidelijkheid, lees ik in een notendop. Volgens mij heb je de kern van goed ouderschap treffend samengevat.

Ah dankjewel! Ontroert me echt. We hebben er zoveel zorgen over gehad en hard voor gewerkt.

Waarom zou een kind een mening noeten hebben over een jas aan doen of brocolli eten? Een kind van 3 is daartoe nog lang niet in staat om weloverwogen beslissingen te maken. Het enige wat zo'n kind moet kiezen is of hij met lego of klei wil spelen of dat hij de ride of blauwe snoepjes wil. Je gaat toch ook niet in discussie net je hond?

Lekker geld vangen al die opvoedcoaches. Ik twijfel tussen dit en datingcoach, rijk worden over de rug van alle idioten.

quote:

Op vrijdag 7 april 2023 07:23 schreef SootSprite het volgende:

[..]
Ik ben jonger dan jij meid

OK knul.