De plucheklever die baalt dat de BBB-koe meer stemmen heeft gekregen dan hij, wil toch nog even meeliften op haar succes.quote:
Gekocht en ik ga er vandaag aan beginnen. Tekentafelprobleem.quote:Op woensdag 22 maart 2023 11:09 schreef Homey het volgende:
[..]
Onzin.
Lees de stikstof fuik:
https://www.bol.com/nl/nl/p/de-stikstoffuik/9300000142696987/
Die zogenaamde stikstof crisis is een verzonnen crisis.
Verzonnen om boeren te onteigenen, de weilanden leeg te trekken.
Je zult zien, als dat gebeurt, hoor je daarna helemaal niks meer over stikstof, terwijl de instroom van nog veel meer mensen en bijbehorende woningbouw in die gebieden voor veel meer stikstofuitstoot zorgen.
Dat valt naar ratio reuze mee. Noord-Brabant is de meest veedichte provincie van Nederland en de meest veedichte regio van Europa.quote:Op woensdag 22 maart 2023 13:17 schreef Nielsch het volgende:
[..]
de Veluwe is juist omgeven door veehouders... waar heb je het over kerel?
Alsof de politiek partijen die de natuur hoog in het vaandel hebben staan niet voor de sluiting van Tata Steel zijnquote:Op woensdag 22 maart 2023 13:12 schreef Poepz0r het volgende:
Tata Steel sluiten? O nee daar verdienen we teveel geld aan
Dus omdat het in Brabant extreem is (2 varkens per inwoner) maakt het rond de Veluwe niet erg?quote:Op woensdag 22 maart 2023 13:20 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat valt naar ratio reuze mee. Noord-Brabant is de meest veedichte provincie van Nederland en de meest veedichte regio van Europa.
De hoge pieken op het plaatje is niet eens Nederland.quote:Op woensdag 22 maart 2023 11:06 schreef archito het volgende:
Sommige partijen als een BBB doen net alsof we ons zelf hele strenge regels hebben opgelegd en andere landen het makkelijker hebben. Maar feit is dat we gewoon al decennia lang het slechtste jongetje van de klas zijn in Europa en eindeloos hebben geprobeerd ons huiswerk niet te maken en onder strafwerk uit te komen.
We zitten nu in een situatie dat we niet veel anders kunnen dan drastisch ingrijpen en daar worden boeren het slachtoffer van. Zij zijn niet de schuldige (eerder een falende overheid en grote agro bedrijven) maar wel een belangrijke oorzaak van het probleem.
[ afbeelding ]
Noord-Brabant heeft de grootste veedichtheid ter wereld, nu jij weer.quote:Op woensdag 22 maart 2023 13:23 schreef B4llistic het volgende:
[..]
De hoge pieken op het plaatje is niet eens Nederland.
Achterlijke figuren
Doe niet zo achterlijk kortzichtig man.quote:Op woensdag 22 maart 2023 13:24 schreef archito het volgende:
[..]
Noord-Brabant heeft de grootste veedichtheid ter wereld, nu jij weer.
Tenzij je Noord Brabant geen Nederland vindt.
Waar dan wel?quote:Op woensdag 22 maart 2023 13:23 schreef B4llistic het volgende:
[..]
De hoge pieken op het plaatje is niet eens Nederland.
Achterlijke figuren
Flevoland heeft ook meer vee, het is puur omdat het over het gebied rond De Veluwe gaat dat het zogenaamd ineens een grootschalig probleem is.quote:Op woensdag 22 maart 2023 13:22 schreef archito het volgende:
[..]
Dus omdat het in Brabant extreem is (2 varkens per inwoner) maakt het rond de Veluwe niet erg?
Nee van Europa, wezenlijk verschil.quote:Op woensdag 22 maart 2023 13:24 schreef archito het volgende:
[..]
Noord-Brabant heeft de grootste veedichtheid ter wereld,
Ik zie vooral een hoge piek boven België en het Ruhrgebied.quote:Op woensdag 22 maart 2023 11:06 schreef archito het volgende:
Sommige partijen als een BBB doen net alsof we ons zelf hele strenge regels hebben opgelegd en andere landen het makkelijker hebben. Maar feit is dat we gewoon al decennia lang het slechtste jongetje van de klas zijn in Europa en eindeloos hebben geprobeerd ons huiswerk niet te maken en onder strafwerk uit te komen.
We zitten nu in een situatie dat we niet veel anders kunnen dan drastisch ingrijpen en daar worden boeren het slachtoffer van. Zij zijn niet de schuldige (eerder een falende overheid en grote agro bedrijven) maar wel een belangrijke oorzaak van het probleem.
[ afbeelding ]
ja en? dan kunnen er nog steeds wel veel veehouderijen liggen rondom de Veluwe.quote:Op woensdag 22 maart 2023 13:20 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat valt naar ratio reuze mee. Noord-Brabant is de meest veedichte provincie van Nederland en de meest veedichte regio van Europa.
Onze kleine postzegeltje gaat hoogstpersoonlijk de planeet redden.quote:Op woensdag 22 maart 2023 11:29 schreef Homey het volgende:
[..]
Als je die witte einde der tijden cult clubjes zou moeten geloven, was de aarde al 20x vergaan.
Ik zeg wit, want je ziet alleen witte mensen bij die extinction rebellion achtige optredens.
Dat China en India extreem veel vervuilender zijn, hoor je ze niet over. Maar ja, dat zijn mensen van kleur, en die er niet toe of zo.
Het zijn er naar ratio helemaal niet veel alleen de stikstof-impact is gigantisch omdat zo'n beetje de hele Veluwe Natura 2000 gebied is.quote:Op woensdag 22 maart 2023 13:26 schreef Nielsch het volgende:
[..]
ja en? dan kunnen er nog steeds wel veel veehouderijen liggen rondom de Veluwe.
Zeg wil jij soms dat de dubbelgevlekte schimmelmot uitsterft op De Veluwe? Want dan hebben we pas echt een GROOT probleem in dit land.quote:Op woensdag 22 maart 2023 13:29 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Onze kleine postzegeltje gaat hoogstpersoonlijk de planeet redden.
Echt, hoe goedgelovig zijn sommige mensen. China heeft schijt aan onze milieuplannen.
Noord-Brabant is toch echt de meest veedichte regio ter wereld. Dat het plaatje in perspectief staat helpt wellicht niet mee.quote:Op woensdag 22 maart 2023 13:26 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik zie vooral een hoge piek boven België en het Ruhrgebied.
Nee van de wereld, wezenlijk verschil.quote:
Waarom noem je feiten kortzichtig?quote:Op woensdag 22 maart 2023 13:25 schreef B4llistic het volgende:
[..]
Doe niet zo achterlijk kortzichtig man.
Wat is uberhaupt jouw belang in deze leugen?
Zou je dat willen dan als er schoon water uit de kraan komt?quote:Op woensdag 22 maart 2023 12:08 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik zou in Nederland niet durven drinken uit de gemiddelde sloot, jij wel?
quote:Op woensdag 22 maart 2023 12:15 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik dacht dat wij een soepelere norm hadden dan hun.
We zijn iets strenger hier.quote:Economie
Sport
Entertainment
Tech
Lifestyle
EditieNL
Uitzendingen
Nederland te klein
Hier gaat het elke dag over stikstof, hoe is dat in het buitenland?
Door
Thomas van den Elshout
4 juli 2022 10:28
Aangepast 4 juli 2022 10:29
Belgische boeren bij een protest tegen het stikstofbeleid in december.Beeld © ANP
De boerenprotesten in Nederland zijn wereldnieuws. Zo wordt gezegd dat de stikstofproblematiek nergens anders zo uit de hand loopt als hier. Het lijkt soms haast alsof we in Nederland als enige in de wereld met dit probleem kampen. Maar dat is niet zo.
Het kaartje met de reductiedoelstellingen voor stikstof dat werd gepresenteerd door minister Christianne van der Wal, deed in Nederland heel wat stof opwaaien. Het zijn flinke maatregelen voor een klein landje als Nederland. En precies daar zit het probleem.
Wereldwijde
Lees ook:
Wereldwijde aandacht voor protest Nederlandse boeren: 'Stikstofbom ontploft'
"Als het over absolute aantallen gaat, is China veruit koploper in de stikstofuitstoot", zegt hoogleraar Wim de Vries (Universiteit Wageningen). "In delen van het land stoten ze zelfs per hectare veel meer uit dan wij, maar gemiddeld over het hele land is het minder."
Juist omdat Nederland zo'n klein en dichtbevolkt land is, stoten we te veel stikstof uit. Toch betekent dat niet dat er in andere landen helemaal geen probleem is. "Ook in China zijn boerderijen gesloten."
'Ook gezondheid'
Dat ging dan vooral om boerderijen aan de rivier. "Ze vervuilden het water", zegt De Vries. "We denken altijd maar dat stikstof alleen met de natuur te maken heeft, maar het kan ook de waterkwaliteit en onze gezondheid aantasten."
Zo is ook de dikke laag smog in de hoofdstad Peking deels terug te herleiden naar stikstofuitstoot. Daarom mogen bewoners nu op sommige dagen niet autorijden.
Smog
Lees ook:
Smog Peking bereikt gevaarlijke waarden
Maar zo grootschalig als in Nederland, zijn de maatregelen in China niet. Omdat China zelf dus ietsje groter is en minder dichtbevolkt dan ons land. Datzelfde geldt voor Duitsland, waar boeren veel meer vrijheid hebben dan hier.
Dat zit zo: Duitsland mag net als Nederland niet te veel stikstof uitstoten rondom 'Natura 2000'-gebieden. Dat zijn natuurgebieden die door de Europese Unie beschermd worden. Een bedrijf mocht in Nederland niet zorgen voor meer dan 14 gram (per hectare per jaar) extra stikstofuitstoot rond een Natura 2000-gebied. Voor alles daarboven moest een vergunning aangevraagd worden.
Grenswaarde Duitsland 140 keer hoger
Tot de Raad van State in 2019 een streep zette door de Nederlandse stikstofaanpak. De grenswaarde waarboven een vergunning nodig is, ging naar nagenoeg nul (0,7 gram per hectare per jaar).
In Duitsland ligt die grenswaarde op 100 gram, zo'n 140 keer zo hoog dus. Duitsland heeft meer ruimte omdat ze gemiddeld gezien de maximale stikstofuitstoot die een Natura 2000-gebied kan verdragen, minder overschrijden. "Het is een groot land, dus de gemiddelde uitstoot is veel lager dan bij ons", zegt De Vries.
Wat niet hoeft te betekenen dat we hier maar in vervuilde zwijnenstal moeten wonen natuurlijkquote:Op woensdag 22 maart 2023 13:29 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Onze kleine postzegeltje gaat hoogstpersoonlijk de planeet redden.
Echt, hoe goedgelovig zijn sommige mensen. China heeft schijt aan onze milieuplannen.
Dat is wat anders. Natuurlijk moeten we wat doen. We moeten alleen stoppen met alle dramatiek en gewoon inhoudelijk discussiëren. Of we onze doelen halen of niet. Het zal niet doorslaggevend zijn voor de mensheid.quote:Op woensdag 22 maart 2023 13:36 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wat niet hoeft te betekenen dat we hier maar in vervuilde zwijnenstal moeten wonen natuurlijk
quote:Op woensdag 22 maart 2023 13:32 schreef archito het volgende:
[..]
Noord-Brabant is toch echt de meest veedichte regio ter wereld. Dat het plaatje in perspectief staat helpt wellicht niet mee.
[..]
Nee van de wereld, wezenlijk verschil.
https://nieuwscheckers.nl/heeft-nederland-de-hoogste-veedichtheid-ter-wereld-dat-hangt-af-van-de-berekening/
In deze link uitgerekend dat heel Nederland het meest veedicht is van de wereld, aangezien Noord-Brabant het meest veedicht is van Nederland kunnen we concluderen dat Noord Brabant het meest veedicht van de hele wereld is. Moeilijk te geloven maar zo extreem is de veesector in Nederland echt.
[..]
Waarom noem je feiten kortzichtig?
Ik heb als inwoner van Noord-Brabant een groot belang dat de lucht- en waterkwaliteit verbetert, stankoverlast afneemt en onze natuur kan herstellen. Ik heb al een huis, dus die heb ik niet nodig. Maar ik gun anderen ook een huis.
Beetje selectief van je. Dat gaat over het aantal stuks vee per hectare landbouwgrondquote:
Van wie moet dat? Cijfers zijn ook nog eens behoorlijk gedateerd, dus nee dit zijn bepaald geen feiten die jij hier aandraagt.quote:Op woensdag 22 maart 2023 13:40 schreef archito het volgende:
[..]
Beetje selectief van je. Dat gaat over het aantal stuks vee per hectare landbouwgrond
In deze discussie moet je naar het aantal stuka vee per hectare grond kijken. Deel je het tweede plaatje uit het artikel ook even?
Voor het aantal volk wat hier woont ja.quote:
Och wat een teksten ook weer.quote:Op woensdag 22 maart 2023 13:36 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wat niet hoeft te betekenen dat we hier maar in vervuilde zwijnenstal moeten wonen natuurlijk
Omdat het volstrekt onlogisch is om alleen het aantal stuks vee per hectare landbouwgrond te gaan vergelijken als je het hebt over alle negatieve gevolgen voor de omgeving en een land in zijn algemeenheid.quote:Op woensdag 22 maart 2023 13:42 schreef Elan het volgende:
[..]
Van wie moet dat? Cijfers zijn ook nog eens behoorlijk gedateerd, dus nee dit zijn bepaald geen feiten die jij hier aandraagt.
Het is dan ook vooral een papieren probleem. Door ambtenaren, voor ambtenaren.quote:Op woensdag 22 maart 2023 13:35 schreef thedeedster het volgende:
[..]
[..]
We zijn iets strenger hier.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)hectare%20per%20jaar).&text=In%20Duitsland%20ligt%20die%20grenswaarde,140%20keer%20zo%20hoog%20dus.
Het is gewoon totaal mongoloïde om zo kortzichtig te rekenen.quote:Op woensdag 22 maart 2023 13:46 schreef archito het volgende:
[..]
Omdat het volstrekt onlogisch is om alleen het aantal stuks vee per hectare landbouwgrond te gaan vergelijken als je het hebt over alle negatieve gevolgen voor de omgeving en een land in zijn algemeenheid.
Dat dit zelfs een discussiepunt is is eigenlijk te treurig voor woorden. Accepteer dit feit nou maar gewoon, we hebben in Noord Brabant het meeste vee per vierkante kilometer ter wereld en dat is extreem.
Ik laat me niet uitschelden, klaar met deze discussie.quote:Op woensdag 22 maart 2023 13:49 schreef Elan het volgende:
[..]
Het is gewoon totaal mongoloïde om zo kortzichtig te rekenen.
Nederland heeft per hectare land ook de meeste windmolens ter wereld, dus we zijn feitelijk ook het meest duurzame land ter wereld ???
Je leeft in een zeer hoog ontwikkeld land met de oppervlakte van een postzegel .Dus je komt per saldo al snel aan hoogste aantal ... per hecatare. Of je daar nou fietsbellen of stuks vee op die puntjes invult
Wees trots zou ik zeggen.quote:Op woensdag 22 maart 2023 13:46 schreef archito het volgende:
[..]
Omdat het volstrekt onlogisch is om alleen het aantal stuks vee per hectare landbouwgrond te gaan vergelijken als je het hebt over alle negatieve gevolgen voor de omgeving en een land in zijn algemeenheid.
Dat dit zelfs een discussiepunt is is eigenlijk te treurig voor woorden. Accepteer dit feit nou maar gewoon, we hebben in Noord Brabant het meeste vee per vierkante kilometer ter wereld en dat is extreem.
Realistisch gezien heeft hij gewoonweg gelijk hoor.quote:Op woensdag 22 maart 2023 13:50 schreef archito het volgende:
[..]
Ik laat me niet uitschelden, klaar met deze discussie.
Waar scheld ik je uit? Heb het over de stompzinnige manier van rekenen die mevrouw van PvD er op na houdt. Nederland is fucking klein dus als je zaken per inwoner of per hectare gaat berekenen scoor je sowieso snel hoog op allerlei lijstjes.quote:Op woensdag 22 maart 2023 13:50 schreef archito het volgende:
[..]
Ik laat me niet uitschelden, klaar met deze discussie.
Blijkbaar hebben we het niet zo prima geregeld want al dat vee stoot enorm veel ammoniak uit.quote:Op woensdag 22 maart 2023 13:51 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wees trots zou ik zeggen.
Dat vee is dus op een prima plek want wij hebben prima richtlijnen en regels om dat vee dus op een fatsoenlijke manier te herbergen. Blijkbaar levert het ook genoeg op
Of moeten we weer de kop onder het maaiveld houden? Want ja, dat kan natuurlijk niet als NL ergens goed in is.
Wat wil je anders? Dat vee verplaatsen naar landen waar de regels niet zo sterk zijn? Want hoe dan ook, het aantal stuks vee op de wereld blijft gelijk. Het is blijkbaar nodig.
Als ze oprotten uit NL, gaat een ander land er mee door. Krijg je straks weer van die jankfilmpjes van peta en wakker dier enzo over slechte behandeling.
Dat is precies mijn probleem met een partij als GL. Ik vind ze helemaal niet zo groen eigenlijk. Veel idealen zijn tegenstrijdig en een miljoen huizen bouwen vind ik geen doelstelling die bij die partij past.quote:Op woensdag 22 maart 2023 13:42 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Voor het aantal volk wat hier woont ja.
Probleem is te veel mensen en wat doet dit kabinet? Dat niet onderkennen en de deuren open laten voor gasten.
Eerst je eigen toko op orde brengen voor je het openstelt.
Precies dus jouw eerste reactie waar ik op reageerde is bullshit. Mooi dat we het met elkaar eens zijn danquote:Op woensdag 22 maart 2023 12:56 schreef Elan het volgende:
[..]
Je hebt de uitslag van de provinciale staten verkiezingen zeker even gemist? Mensen accepteren het helemaal niet.
Wat is je voorstel? Nog meer megastallen neerzetten en al het vee naar Nederland halen omdat het hier zo goed behandeld wordt?quote:Op woensdag 22 maart 2023 13:51 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Als ze oprotten uit NL, gaat een ander land er mee door. Krijg je straks weer van die jankfilmpjes van peta en wakker dier enzo over slechte behandeling.
Dat het prima is zo? Ben dat helemaal niet met jou eens. Blijkbaar leef je in een grachtengordelbubbel als je werkelijk denkt dat het laatste er al over gezegd is en men klakkeloos die bullshit uit Brussel gaat accepteren.quote:Op woensdag 22 maart 2023 13:58 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Precies dus jouw eerste reactie waar ik op reageerde is bullshit. Mooi dat we het met elkaar eens zijn dan
Maar meer megastallen is toch het vraagstuk niet in deze kwestie? Stallen moeten eigenlijk in rap tempo verdwijnen, wil men de regels naleven. Het kan niet geleidelijk, nee het moet NU.quote:Op woensdag 22 maart 2023 14:02 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Wat is je voorstel? Nog meer megastallen neerzetten en al het vee naar Nederland halen omdat het hier zo goed behandeld wordt?
Het is totaal geen argument in deze discussie.
Vee wordt in Duitsland, Frankrijk, Ierland of de US niet slechter behandeld dan hier.
En als dat wel het geval is, is dat een reden om dierenleed daar aan te pakken, niet om hier de stikstofuitstoot te negeren.
Je mag je afvragen hoe "geweldig" vee het hier heeft in een megastal.
God schiep in 6 dagen alles en sindsdien kijkt hij toe op alle oorlog, ellende en verdriet. Wat dat betreft heeft hij wel wat van Wilders. Beetje gedoogsteunen van Rutte I en daarna van de zijlijn toekijken, soms een schreeuw om aandacht andere keren een briesende tirade, maar vooral constructief niks bereiken. Niet intern in de partij (PVV is nog steeds een partij met alleen Wilders als lid) en niet in de tweede en eerste kamer. Laten we er nog maar weer eens een noet geslaagde motie van wantrouwen ertegenaan gooien!quote:
We waren in de 80's al bezig met dit vraagstuk, toen nog "het mestoverschot" genoemd werd.quote:Op woensdag 22 maart 2023 14:06 schreef Elan het volgende:
[..]
Maar meer megastallen is toch het vraagstuk niet in deze kwestie? Stallen moeten eigenlijk in rap tempo verdwijnen, wil men de regels naleven. Het kan niet geleidelijk, nee het moet NU.
Waar exact schrijf ik dat?quote:Op woensdag 22 maart 2023 14:02 schreef TheFreshPrince het volgende:
Nog meer megastallen neerzetten en al het vee naar Nederland halen omdat het hier zo goed behandeld wordt?
Dat einde wordt nog wel weer verder uitgesteld hoor, let maar op. We zijn al 4 jaar na dit zgn einde.quote:Op woensdag 22 maart 2023 14:13 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
We waren in de 80's al bezig met dit vraagstuk, toen nog "het mestoverschot" genoemd werd.
Het is helemaal niet "NU" het is "na 40 jaar".
Het enige wat er NU veranderd is, is dat er voor Nederland een einde is gekomen aan het jarenlang rekken en uitstellen.
Toch mooi dat we overeenstemming hebben gevonden met elkaar!quote:Op woensdag 22 maart 2023 14:03 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat het prima is zo? Ben dat helemaal niet met jou eens. Blijkbaar leef je in een grachtengordelbubbel als je werkelijk denkt dat het laatste er al over gezegd is en men klakkeloos die bullshit uit Brussel gaat accepteren.
So what? We zijn als mensheid met vele vraagstukken bezig. De stikstofuitstoot met tweederde gedaald, je kan dus niet met droge ogen beweren dat er in 40 jaar niets gedaan is.quote:Op woensdag 22 maart 2023 14:13 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
We waren in de 80's al bezig met dit vraagstuk, toen nog "het mestoverschot" genoemd werd.
Het is helemaal niet "NU" het is "na 40 jaar".
Het enige wat er NU veranderd is, is dat er voor Nederland een einde is gekomen aan het jarenlang rekken en uitstellen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |