abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_208491622
Diederik Samsom adviseerde Nederland boeren verplicht uit te kopen
Diederik Samsom heeft namens de Europese Commissie Nederland geadviseerd om een deel van de boeren te verplichten zich te laten uitkopen. Dat melden de NOS en onderzoeksplatform Follow the Money na het inzien van documenten.




Verplichte uitkoop boeren is uitweg uit crisis, kreeg Nederland te horen in Brussel

Diederik Samsom heeft namens de Europese Commissie Nederland geadviseerd om een deel van de boeren te verplichten zich te laten uitkopen. Dat blijkt uit documenten die zijn ingezien door de NOS en onderzoeksplatform Follow the Money.

Voormalig PvdA-leider Samsom is kabinetschef van Eurocommissaris Frans Timmermans. In die hoedanigheid had hij een gesprek met topambtenaren van het ministerie van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit (LNV).

Verplichte uitkoop van boeren ligt in Den Haag politiek heel gevoelig. De BoerBurgerBeweging (BBB), die vorige week bij de Provinciale Statenverkiezingen een grote overwinning behaalde, wil er onder geen beding aan meewerken. Een groot deel van de Tweede Kamer ziet er ook niets in.

Vol in de vangrail

In het door stikstofminister Van der Wal ingezette beleid wordt verplichte uitkoop alleen als allerlaatste optie gezien. Maar volgens de Europese Commissie is verplichte uitkoop juist het recept om uit de crisis te komen. Samsom verwoordde het standpunt van de Europese Commissie vorig jaar november in een gesprek met Nederlandse topambtenaren.

In dat gesprek zei hij, doelend op de stikstofproblemen, dat Nederland met de auto vol de vangrail is ingereden en dat bijsturen niet meer helpt. Doordat de natuur te veel lijdt onder de neerslag van stikstof, kunnen bijvoorbeeld nauwelijks nieuwe wegen worden aangelegd.

Formeel gaat de Europese Commissie niet over de wijze waarop Nederland zijn stikstofdoelen haalt. Brussel controleert weliswaar of lidstaten zich aan alle Europese regels houden, maar het is voor een groot deel aan de landen zelf om te bepalen hoe ze aan de vastgestelde natuurdoelen voldoen. De Europese Commissie kan daarbij wel advies geven.

Hogere bedragen

Dat laatste lijkt Samsom in het gesprek te hebben gedaan. Hij wees erop dat al een tijdje een vrijwillige uitkoopregeling ter goedkeuring in Brussel ligt, maar dat de Europese Commissie meestal vrij streng is over dat soort regelingen. Bij een verplichte uitkoop is de Commissie juist minder streng, zegt Samsom. Daardoor zou het ook mogelijk zijn om hogere bedragen aan boeren te betalen of boeren onder andere gunstige voorwaarden te laten stoppen.

Daarnaast zei Samsom dat er bij de Europese Commissie heel weinig ruimte is voor uitstel of flexibiliteit. "Wat dat betreft heeft Van der Wal meer gelijk dan ze zelf denkt." Daarmee verwees hij naar een eerdere uitspraak van minister Van der Wal dat Nederland "eerst moet leveren" en dat de Commissie daarna pas weer flexibel zal zijn.

De NOS heeft Samsom om een reactie gevraagd. Hij zegt dat hij LNV alleen heeft gewezen op de verschillende Europese regels rond onteigening en uitkoop. "De keuze tussen beide instrumenten op grond van andere overwegingen, laat de Commissie uiteraard aan de lidstaten."

https://nos.nl/artikel/24(...)-te-horen-in-brussel
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_208491652
Zijn baan is advies geven, niet zo raar dit dus.
pi_208491698
Sommige partijen als een BBB doen net alsof we ons zelf hele strenge regels hebben opgelegd en andere landen het makkelijker hebben. Maar feit is dat we gewoon al decennia lang het slechtste jongetje van de klas zijn in Europa en eindeloos hebben geprobeerd ons huiswerk niet te maken en onder strafwerk uit te komen.

We zitten nu in een situatie dat we niet veel anders kunnen dan drastisch ingrijpen en daar worden boeren het slachtoffer van. Zij zijn niet de schuldige (eerder een falende overheid en grote agro bedrijven) maar wel een belangrijke oorzaak van het probleem.

pi_208491734
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 11:06 schreef archito het volgende:
Sommige partijen als een BBB doen net alsof we ons zelf hele strenge regels hebben opgelegd en andere landen het makkelijker hebben. Maar feit is dat we gewoon al decennia lang het slechtste jongetje van de klas zijn in Europa en eindeloos hebben geprobeerd ons huiswerk niet te maken en onder strafwerk uit te komen.

We zitten nu in een situatie dat we niet veel anders kunnen dan drastisch ingrijpen en daar worden boeren het slachtoffer van. Zij zijn niet de schuldige (eerder een falende overheid en grote agro bedrijven) maar wel een belangrijke oorzaak van het probleem.

[ afbeelding ]
Onzin.

Lees de stikstof fuik:

https://www.bol.com/nl/nl/p/de-stikstoffuik/9300000142696987/

Die zogenaamde stikstof crisis is een verzonnen crisis.

Verzonnen om boeren te onteigenen, de weilanden leeg te trekken.

Je zult zien, als dat gebeurt, hoor je daarna helemaal niks meer over stikstof, terwijl de instroom van nog veel meer mensen en bijbehorende woningbouw in die gebieden voor veel meer stikstofuitstoot zorgen.
pi_208491774
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 11:09 schreef Homey het volgende:

[..]
Onzin.

Lees de stikstof fuik:

https://www.bol.com/nl/nl/p/de-stikstoffuik/9300000142696987/

Die zogenaamde stikstof crisis is een verzonnen crisis.

Verzonnen om boeren te onteigenen, de weilanden leeg te trekken.

Je zult zien, als dat gebeurt, hoor je daarna helemaal niks meer over stikstof, terwijl de instroom van nog veel meer mensen en bijbehorende woningbouw in die gebieden voor veel meer stikstofuitstoot zorgen.
Weilanden nodig hebben om woningen te bouwen, dat is wel een van de slechtste en hardnekkige kulargumenten die er bestaan.

Heb je enig idee hoeveel vierkante kilometer agrarische grond we in Nederland hebben en hoeveel vierkante kilometer bebouwing?

54% is agrarische grond en 13% is gebouwd gebied. Zelfs als we ook maar 4% landbouwgrond in zouden leveren zou je al voor 5 miljoen mensen kunnen bouwen. Met andere worden, kulargument dat significant veel landbouwgrond nodig is voor bouwen van woningen.
pi_208491810
Geeft wel aan waarom dat d66 zo fanatiek is. Die doen niks anders dan wat goed is gekeurd in brussel.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_208491813
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 11:11 schreef archito het volgende:

[..]
Weilanden nodig hebben om woningen te bouwen, dat is wel een van de slechtste en hardnekkige kulargumenten die er bestaan.

Heb je enig idee hoeveel vierkante kilometer agrarische grond hebben en hoeveel vierkante kilometer bebouwing?

54% is agrarische grond en 13% is gebouwd gebied. Zelfs als we ook maar 4% landbouwgrond in zouden leveren zou je al voor 5 miljoen mensen kunnen bouwen. Met andere worden, kulargument dat significant veel landbouwgrond nodig is voor bouwen van woningen.
D66 en VVD geven het zelf aan. Die willen de weilanden leegtrekken (letterlijke citaat), voor woningbouw.

Dat is sowieso het doel van onteigenen: het land inpikken, en gebruiken voor een ander doel. Dat zal niet nog eens landbouw zijn, maar de obvious doel: woningbouw.

En verder, again, zodra die vele woningbouw plaatsvindt voor de recordinstroom van mensen, zul je opeens niets meer horen van stikstof.

Lees het boek de stikstoffuik, daarin wordt het haarfijn uitgelegd.
pi_208491817
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 11:09 schreef Homey het volgende:

[..]


Die zogenaamde stikstof crisis is een verzonnen crisis.


Wanneer is die verzonnen dan? Ecologen en andere wetenschappers hebben het er al decennia lang over.
pi_208491820
quote:
1s.gif Op woensdag 22 maart 2023 11:14 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Wanneer is die verzonnen dan? Ecologen en andere wetenschappers hebben het er al decennia lang over.
Lees het boek de stikstoffuik.
  Moderator woensdag 22 maart 2023 @ 11:16:32 #10
54278 crew  Tijger_m
42
pi_208491834
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 11:11 schreef archito het volgende:

[..]
Weilanden nodig hebben om woningen te bouwen, dat is wel een van de slechtste en hardnekkige kulargumenten die er bestaan.

Heb je enig idee hoeveel vierkante kilometer agrarische grond we in Nederland hebben en hoeveel vierkante kilometer bebouwing?

54% is agrarische grond en 13% is gebouwd gebied. Zelfs als we ook maar 4% landbouwgrond in zouden leveren zou je al voor 5 miljoen mensen kunnen bouwen. Met andere worden, kulargument dat significant veel landbouwgrond nodig is voor bouwen van woningen.
Agractie zegt vandaan in het VK dat ze nog meer concessies willen en niet van plan zijn mee te werken aan herplanting van bossen voor natuurgebieden en dat de overheid maar op "innovatie" moet inzetten.

https://www.volkskrant.nl(...)stofbeleid~bb819e83/
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_208491871
Het is een heel ondeugende maar lieve hont
pi_208491885
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 11:14 schreef Homey het volgende:

[..]
D66 en VVD geven het zelf aan. Die willen de weilanden leegtrekken (letterlijke citaat), voor woningbouw.

Dat is sowieso het doel van onteigenen: het land inpikken, en gebruiken voor een ander doel. Dat zal niet nog eens landbouw zijn, maar de obvious doel: woningbouw.

En verder, again, zodra die vele woningbouw plaatsvindt voor de recordinstroom van mensen, zul je opeens niets meer horen van stikstof.

Lees het boek de stikstoffuik, daarin wordt het haarfijn uitgelegd.
Negeer verder mijn rekensom maar en steek je riedeltje af zonder onderbouwing.

Een klein deel zal bebouwd worden ja zoals dat ook al decennia gebeurd, zo ontstaan uitbreidingswijken namelijk. Maar dat is niet het doel van onteigenen. Het doel van onteigenen is dat er minder stikstof wordt uitgestoten.

De weilanden zijn niet zozeer fysiek nodig om te kunnen bouwen, er is alleen stikstofruimte nodig om weer te mogen bouwen. En dat komt omdat de politiek jarenlang hun kop in het zand hebben gestoken en de problemen nu zo groot zijn dat we juridisch niks extra's meer mogen uitstoten. Het is een juridisch probleem mdat we een feitelijk probleem zo lang ontkent hebben.
pi_208491917
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 11:06 schreef archito het volgende:
Sommige partijen als een BBB doen net alsof we ons zelf hele strenge regels hebben opgelegd en andere landen het makkelijker hebben. Maar feit is dat we gewoon al decennia lang het slechtste jongetje van de klas zijn in Europa en eindeloos hebben geprobeerd ons huiswerk niet te maken en onder strafwerk uit te komen.

We zitten nu in een situatie dat we niet veel anders kunnen dan drastisch ingrijpen en daar worden boeren het slachtoffer van. Zij zijn niet de schuldige (eerder een falende overheid en grote agro bedrijven) maar wel een belangrijke oorzaak van het probleem.

[ afbeelding ]
We worden al sinds de jaren 70 bang gemaakt, komende ijstijden, extreme droogte, stijging van de zeespiegel waardoor ons land onder water gaat verdwijnen, zure regen, gaten in de ozonlaag en nu dus STIKSTOF.

Het enige wat we feitelijk hebben zien gebeuren van al dat drama zijn de bijbehorende belastingverhogingen om het onheil af te wenden .
blablablabla
pi_208491918
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 11:15 schreef Homey het volgende:

[..]
Lees het boek de stikstoffuik.
Is dit de nieuwe variant op 'kijk dit youtubefilmpje van 1.5 uur'?
pi_208491955
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 11:19 schreef archito het volgende:

[..]
Negeer verder mijn rekensom maar en steek je riedeltje af zonder onderbouwing.

Een klein deel zal bebouwd worden ja zoals dat ook al decennia gebeurd, zo ontstaan uitbreidingswijken namelijk. Maar dat is niet het doel van onteigenen. Het doel van onteigenen is dat er minder stikstof wordt uitgestoten.

De weilanden zijn niet zozeer fysiek nodig om te kunnen bouwen, er is alleen stikstofruimte nodig om weer te mogen bouwen. En dat komt omdat de politiek jarenlang hun kop in het zand hebben gestoken en de problemen nu zo groot zijn dat we juridisch niks extra's meer mogen uitstoten. Het is een juridisch probleem mdat we een feitelijk probleem zo lang ontkent hebben.
Flagrante onzin. Het gaat helemaal niet om stikstof, dat is een verzonnen iets, politiek gedreven. Het gaat om onteigening, en de landen gebruiken voor andere zaken. Dat is het doel. Daarna zul je niks meer horen over stikstof.

Lees het boek de stikstoffuik.
pi_208491964
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 11:22 schreef PotjeSambal het volgende:

[..]
Is dit de nieuwe variant op 'kijk dit youtubefilmpje van 1.5 uur'?
Klap je laptop eens dicht, en lees een goed boek. Lijkt mij een prima tip in deze tijden.
pi_208491965
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 11:16 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Agractie zegt vandaan in het VK dat ze nog meer concessies willen en niet van plan zijn mee te werken aan herplanting van bossen voor natuurgebieden en dat de overheid maar op "innovatie" moet inzetten.

https://www.volkskrant.nl(...)stofbeleid~bb819e83/
Als ik het artikel lees heb ik niet echt het idee dat de belangenorganisaties zelf ook maar een mm richting het kabinet bewegen. Ze breiden hun eisenpakket alleen maar uit omdat ze met BBB nu een dikke voet tussen de deur bij provincies hebben gekregen, alsof de lobby de afgelopen 20 jaar nog niet sterk genoeg was.

En Nederlanders werken er vrolijk aan mee, wat een gotspe.
  Moderator woensdag 22 maart 2023 @ 11:26:59 #18
54278 crew  Tijger_m
42
pi_208491993
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 11:25 schreef archito het volgende:

[..]
Als ik het artikel lees heb ik niet echt het idee dat de belangenorganisaties zelf ook maar een mm richting het kabinet bewegen. Ze breiden hun eisenpakket alleen maar uit omdat ze met BBB nu een dikke voet tussen de deur bij provincies hebben gekregen, alsof de lobby de afgelopen 20 jaar nog niet sterk genoeg was.

En Nederlanders werken er vrolijk aan mee, wat een gotspe.
Natuurlijk doen ze dat niet en ze voelen zich gesterkt door de PS uitslag dus ze gaan weer terug naar de oude vertrouwde methodes.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_208492013
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 11:21 schreef Elan het volgende:

[..]
We worden al sinds de jaren 70 bang gemaakt, komende ijstijden, extreme droogte, stijging van de zeespiegel waardoor ons land onder water gaat verdwijnen, zure regen, gaten in de ozonlaag en nu dus STIKSTOF.

Het enige wat we feitelijk hebben zien gebeuren van al dat drama zijn de bijbehorende belastingverhogingen om het onheil af te wenden .
Gat in de ozonlaag, werkelijk? Ben je even vergeten dat we dat opgelost hebben juist door in te grijpen en onder andere gebruik van CFK's te beperken? Dat is bij uitstek een voorbeeld hoe je grote problemen wel zou moeten aanpakken in plaats van ontkennen.
pi_208492014
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 11:25 schreef archito het volgende:

[..]
Als ik het artikel lees heb ik niet echt het idee dat de belangenorganisaties zelf ook maar een mm richting het kabinet bewegen. Ze breiden hun eisenpakket alleen maar uit omdat ze met BBB nu een dikke voet tussen de deur bij provincies hebben gekregen, alsof de lobby de afgelopen 20 jaar nog niet sterk genoeg was.

En Nederlanders werken er vrolijk aan mee, wat een gotspe.
Nederlanders hebben die radicale onwettelijke plannen van D66 door, en stemmen logischerwijs op andere partijen.

Pieter Omtzigt had al getweet, al die plannen van onteigening zijn onwettelijk.

D66 heeft niet veel op met de rechtstaat, zoveel is duidelijk. En het zijn bijzonder slechte verliezers, in de media zie je ze opeens niet. Zou Kaag niet eens moeten opstappen na zo'n grote nederlaag?
pi_208492028
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 11:27 schreef archito het volgende:

[..]
Gat in de ozonlaag, werkelijk? Ben je even vergeten dat we dat opgelost hebben juist door in te grijpen en onder andere gebruik van CFK's te beperken? Dat is bij uitstek een voorbeeld hoe je grote problemen wel zou moeten aanpakken in plaats van ontkennen.
Als je die witte einde der tijden cult clubjes zou moeten geloven, was de aarde al 20x vergaan.

Ik zeg wit, want je ziet alleen witte mensen bij die extinction rebellion achtige optredens.

Dat China en India extreem veel vervuilender zijn, hoor je ze niet over. Maar ja, dat zijn mensen van kleur, en die er niet toe of zo.
pi_208492040
Ach ja een PvdA'er, die waren er ooit voor de arbeidersklasse. :')
Het is koud, het is guur....
pi_208492044
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 11:29 schreef Homey het volgende:

[..]
Dat China en India extreem veel vervuilender zijn, hoor je ze niet over. Maar ja, dat zijn mensen van kleur, en die er niet toe of zo.
We hebben dan ook geen last van stikstof uit China of India.

Stikstofdepositie is voor ~70% lokaal.
pi_208492063
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 11:29 schreef Homey het volgende:

[..]
Als je die witte einde der tijden cult clubjes zou moeten geloven, was de aarde al 20x vergaan.

Ik zeg wit, want je ziet alleen witte mensen bij die extinction rebellion achtige optredens.

Dat China en India extreem veel vervuilender zijn, hoor je ze niet over. Maar ja, dat zijn mensen van kleur, en die er niet toe of zo.
De meeste mensen, gesterkt door de meeste wetenschappers, zijn het erover eens dat ons klimaat verandert en dat de mens daar de oorzaak van is. Gevolg is een zeespiegelstijging (op lange termijn), temperatuurstijging en heftigere weersomstandigheden waaronder droogte en noodweer. Dat heeft grote gevolgen voor de veiligheid van mensen en de leefbaarheid van verschillende gebieden op aarde.

Dat ontkennen is echt waanzin. Los van wat volgens jou bepaalde cultclubjes beweren, extremen heb je aan alle zijden.
pi_208492064
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 11:27 schreef archito het volgende:

[..]
Gat in de ozonlaag, werkelijk? Ben je even vergeten dat we dat opgelost hebben juist door in te grijpen en onder andere gebruik van CFK's te beperken? Dat is bij uitstek een voorbeeld hoe je grote problemen wel zou moeten aanpakken in plaats van ontkennen.
Simpel idd he. Wellicht heb je het verdrongen maar er zijn destijds in '86 miljardenboetes uitgedeeld aan Shell en de accijnzen zijn met 10% verhoogd.

Had geen zak met het initile probleem te maken maar hey gratis geld.
blablablabla
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')