R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Na 13 jaar op mijn afdeling, en die is niet representatief voor heel Nederland, heb ik gemerkt dat output wel belangrijk is maar zeker niet het belangrijkste. Hoe pas je in een team, hoe is de verhouding met collega’s, hoe goed lig je bij de baas. Beeldvorming is key, vaak heb je maar een kleine verandering nodig. Maar dat geldt zowel positief als negatief.
Wat voor werk doe je dan?quote:Op dinsdag 21 maart 2023 05:14 schreef SootSprite het volgende:
Nou ik kan met iedereen overweg maar er wordt achter elkaars rug om veel gepraat inderdaad. Plus dat als ik op kantoor ben er op alles gelet wordt en ik vind dat onprettig. Ik werk hard, laat me soms even mijn telefoon checken etc.
Maar die managers lopen dus ook te micro-managen ofwat? Of je directe collega's die op je letten?
Zoveel vakvolwassenen zijn er niet.quote:Op maandag 20 maart 2023 19:00 schreef etuiedelapiel het volgende:
Als er een voortgangsgesprek gevoerd moet worden dan concludeer ik daaruit dat je nog niet vakvolwassen bent.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Dat het een lulsmoesje is weet ik ook wel, maar als ze daarbij niet willen investeren in een fijne werkplek dan moeten ze of accepteren dat de output stukken minder is of accepteren dat mensen niet meer op kantoor willen werken.quote:
[..]
Dat onzin van teambuilding altijdvolgens mij krijg je alleen maar gezeik als je sommige mensen te vaak ziet en dan hen ik het nog niet over de onvermijdelijke roddel en achterklap
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Dit is het probleem, het is wat de manager wilt zien soms. Je kan het gesprek proberen te sturen op: is mijn output minder dan de rest? - nee? Wat is het probleem dan?quote:
[..]
Nouja of het echt zo'n ramp is en hoe ik dit kan fixen. Maar ook geklaag omdat ik het dom vind.
Maar niet elke manager kan hier tegen, dan moet je je manager echt goed inschatten.
Mijn ervaring met veel managers is dat het vooral is wat zij zien - is je output 50% hoger, zien ze vaak niet. Komt er 1x een klacht van bovenaf op iets wat jij hebt gedaan en wordt het hun probleem of moet hij/zij nou net jou hebben op een moment dat je er niet bent - dat wordt je afgerekend.
Zij zien iemand die veel gaapt, op de telefoon zit, elke reden aangrijpt om thuis te werken, negatief over collega's denkt en ze eigenlijk vermijdt (want jij zegt dat zij veel kletsen terwijl jij doorwerkt),...
Ik probeer gewoon even te duiden hoe zij jou kunnen zien. Het maakt dan niet uit dat jij denkt het goed te doen.
Ik probeer gewoon even te duiden hoe zij jou kunnen zien. Het maakt dan niet uit dat jij denkt het goed te doen.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Het probleem met thuiswerken is dat als je output dan gelijk blijft, het duidelijk wordt dat het middenkader in de organisatie eigenlijk geen functie heeft, vandaar dat ze in veel bedrijven zo graag willen dat iedereen weer op de zaak verschijnt. Ik zag dat probleem al aankomen op het moment dat de eerste lockdown werd ingezet.quote:
In mijn branche zeuren ze overal met op kantoor werken helaas. Ik snap het niet, het gaat toch om output?
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Ik vermijd ze niet en denk niet negatief over ze hoor. Ik klets genoeg in de pauze.quote:
Zij zien iemand die veel gaapt, op de telefoon zit, elke reden aangrijpt om thuis te werken, negatief over collega's denkt en ze eigenlijk vermijdt (want jij zegt dat zij veel kletsen terwijl jij doorwerkt),...
Ik probeer gewoon even te duiden hoe zij jou kunnen zien. Het maakt dan niet uit dat jij denkt het goed te doen.
Maar ik zal mijn telefoon meer negeren. Gapen gaat niet lukken, ik ga soms al om 9 naar bed en blijf moe.
Dat zeg ik ook niet, ik zeg hoe zij het KUNNEN zien?quote:
[..]
Ik vermijd ze niet en denk niet negatief over ze hoor. Ik klets genoeg in de pauze.
En ivm dat gapen: waarom geef je niet gewoon aan dat dit door medicatie komt? Dan zoeken ze daar niets meer achter.
Mensen maken graag aannames
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Als je alleen maar werkt, niet kletst en 8 uur werkt en naar huis gaat dan snap ik het wel.
Werk is ook omgaan met collegas.
Werk is ook omgaan met collegas.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het gaat niet om de output. Het gaat erom hoe je in het team zit, wat voor gevoel bepaalde mensen bij je hebben. En dan de output.quote:
Ik doe mijn werk goed, ik lever kwaliteit, ik pik dingen makkelijk op. Dat hoorde ik bij mijn voortgangsgesprek. Maar ik werk te vaak thuis (ik werk 40 uur en heb weleens afspraken bij de huisarts, die soms tussendoor komen), want ik heb maar 1 thuiswerkdag. Oh en ik gaap teveel op het werk. Nou sorry, ik slik zware antihistamine en daar word ik duf van. Maar dat zei ik maar niet. En nu ging ze zeuren dat ik 5 voor 5 weg was gegaan laatst.
Dus ik zal alles maar in mijn thuiswerkdag proppen, meer koffie drinken en een trein later nemen naar huis. Wat moet ik anders? Maar het is zo betuttelend en dom. Ik werk 8 uur lang door op de lunch na, zij zitten vaak te kletsen, ik krijg mijn taken makkelijk af en doe alles kwalitatief goed, dus wat is het probleem dan?
In mijn branche zeuren ze overal met op kantoor werken helaas. Ik snap het niet, het gaat toch om output?
Nu zit ik weer te stressen dat mijn contract niet verlengd wordt om zoiets doms.
Collega's met hun gevoelens
Ja ik weet niet, ik was verbaasd en wilde het niet als een smoes doen overkomen.quote:
[..]
Dat zeg ik ook niet, ik zeg hoe zij het KUNNEN zien?
En ivm dat gapen: waarom geef je niet gewoon aan dat dit door medicatie komt? Dan zoeken ze daar niets meer achter.
Mensen maken graag aannames
Ik klets vaak zat met collega's vooral in de pauze en ook tussendoor. Maar ik bedoelde hiermee dat ik niet zit te lanterfanten verderquote:
Als je alleen maar werkt, niet kletst en 8 uur werkt en naar huis gaat dan snap ik het wel.
Werk is ook omgaan met collegas.
Bah wat een gezeik. Nou dan doe ik het wel hoe zij willen, maar ja dan gaat de output ook minder worden.quote:
[..]
Het gaat niet om de output. Het gaat erom hoe je in het team zit, wat voor gevoel bepaalde mensen bij je hebben. En dan de output.
Collega's met hun gevoelens
Maar is de output dan nog wel voldoende voor je manager?quote:
[..]
Bah wat een gezeik. Nou dan doe ik het wel hoe zij willen, maar ja dan gaat de output ook minder worden.
Jij kan het minder vinden maar wellicht is het voldoende voor get bedrijf
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je maakte pas nog een topic over dat je het niet naar jouw zin hebt daar en dat je je vastgeroest en gevangen voelt in een leven waarbij je je ongelukkig voelt. Als ik dit topic lees, krijg ik de indruk dat het niet onopgemerkt is gebleven en dat ze bij jou proberen te polsen wat er aan de hand is.
Je reageert hier op een manier dat je je daardoor erg bedreigt voelt. Ik bedoel dat niet als kritiek op jou overigens maar puur als constatering wat waarschijnlijk in verband staat met jouw persoonlijke en emotionele problemen. Hoe zie jij dat zelf? Ik kan het alleen maar bedenken van de informatie die jij hier post, dus ik kan er uiteraard naast zitten.
Kan het kloppen dat je enerzijds verbinding en goedkeuring van mensen verlangt, maar tegelijkertijd uit zelfbescherming een dikke muur optrekt vanwege angst voor afwijzing of kritiek op jou als persoon? Kan je zelf een verband zien in wat je vroeger in jouw jeugd meemaakte?
En wat betreft de situatie op jouw werk: je kan zonder dat je daarbij in details hoeft te treden dat je worstelt met emotionele problemen die met vroeger te maken hebben, dat het jou wel lukt om productief te blijven en dat je ook probeert prive en zaken gescheiden te houden, maar dat je door de feedback die je krijgt constateert dat het voor anderen blijkbaar toch merkbaar is dat er iets aan de hand is.
Als je dat niet doet, gaan zij zelf conclusief trekken en meestal zijn dat negatieve conclusies over jou als persoon. Ze kunnen bijvoorbeeld denken "Wat is er met dat mens? De ene keer lijkt ze uit te zijn op aandacht en de andere keer is ze gesloten en afwezig. En waarom gaapt ze? Kijkt ze op ons neer ofzo?" Daarom denk ik dat het verstandig kan zijn dat je iets vertelt over wat er met jou persoonlijk aan de hand is, om dus te voorkomen dat zij conclusies gaan trekken waardoor jij jouw baan zou kunnen verliezen. Maar nogmaals: ook belangrijk om niet teveel in details te treden, want ook dat kan uiteindelijk tegen jou werken. Als je benadrukt dat jouw productiviteit er niet onder lijdt en je levert goed werk, dan kunnen zij er niet tegenin gaan door te constateren dat het niet waar is.
Je reageert hier op een manier dat je je daardoor erg bedreigt voelt. Ik bedoel dat niet als kritiek op jou overigens maar puur als constatering wat waarschijnlijk in verband staat met jouw persoonlijke en emotionele problemen. Hoe zie jij dat zelf? Ik kan het alleen maar bedenken van de informatie die jij hier post, dus ik kan er uiteraard naast zitten.
Kan het kloppen dat je enerzijds verbinding en goedkeuring van mensen verlangt, maar tegelijkertijd uit zelfbescherming een dikke muur optrekt vanwege angst voor afwijzing of kritiek op jou als persoon? Kan je zelf een verband zien in wat je vroeger in jouw jeugd meemaakte?
En wat betreft de situatie op jouw werk: je kan zonder dat je daarbij in details hoeft te treden dat je worstelt met emotionele problemen die met vroeger te maken hebben, dat het jou wel lukt om productief te blijven en dat je ook probeert prive en zaken gescheiden te houden, maar dat je door de feedback die je krijgt constateert dat het voor anderen blijkbaar toch merkbaar is dat er iets aan de hand is.
Als je dat niet doet, gaan zij zelf conclusief trekken en meestal zijn dat negatieve conclusies over jou als persoon. Ze kunnen bijvoorbeeld denken "Wat is er met dat mens? De ene keer lijkt ze uit te zijn op aandacht en de andere keer is ze gesloten en afwezig. En waarom gaapt ze? Kijkt ze op ons neer ofzo?" Daarom denk ik dat het verstandig kan zijn dat je iets vertelt over wat er met jou persoonlijk aan de hand is, om dus te voorkomen dat zij conclusies gaan trekken waardoor jij jouw baan zou kunnen verliezen. Maar nogmaals: ook belangrijk om niet teveel in details te treden, want ook dat kan uiteindelijk tegen jou werken. Als je benadrukt dat jouw productiviteit er niet onder lijdt en je levert goed werk, dan kunnen zij er niet tegenin gaan door te constateren dat het niet waar is.
Dat was vorig jaar bij mijn oude werkquote:
Je maakte pas nog een topic over dat je het niet naar jouw zin hebt daar en dat je je vastgeroest en gevangen voelt in een leven waarbij je je ongelukkig voelt. Als ik dit topic lees, krijg ik de indruk dat het niet onopgemerkt is gebleven en dat ze bij jou proberen te polsen wat er aan de hand is.
Je reageert hier op een manier dat je je daardoor erg bedreigt voelt. Ik bedoel dat niet als kritiek op jou overigens maar puur als constatering wat waarschijnlijk in verband staat met jouw persoonlijke en emotionele problemen. Hoe zie jij dat zelf? Ik kan het alleen maar bedenken van de informatie die jij hier post, dus ik kan er uiteraard naast zitten.
Kan het kloppen dat je enerzijds verbinding en goedkeuring van mensen verlangt, maar tegelijkertijd uit zelfbescherming een dikke muur optrekt vanwege angst voor afwijzing of kritiek op jou als persoon? Kan je zelf een verband zien in wat je vroeger in jouw jeugd meemaakte?
En wat betreft de situatie op jouw werk: je kan zonder dat je daarbij in details hoeft te treden dat je worstelt met emotionele problemen die met vroeger te maken hebben, dat het jou wel lukt om productief te blijven en dat je ook probeert prive en zaken gescheiden te houden, maar dat je door de feedback die je krijgt constateert dat het voor anderen blijkbaar toch merkbaar is dat er iets aan de hand is.
Als je dat niet doet, gaan zij zelf conclusief trekken en meestal zijn dat negatieve conclusies over jou als persoon. Ze kunnen bijvoorbeeld denken "Wat is er met dat mens? De ene keer lijkt ze uit te zijn op aandacht en de andere keer is ze gesloten en afwezig. En waarom gaapt ze? Kijkt ze op ons neer ofzo?" Daarom denk ik dat het verstandig kan zijn dat je iets vertelt over wat er met jou persoonlijk aan de hand is, om dus te voorkomen dat zij conclusies gaan trekken waardoor jij jouw baan zou kunnen verliezen. Maar nogmaals: ook belangrijk om niet teveel in details te treden, want ook dat kan uiteindelijk tegen jou werken. Als je benadrukt dat jouw productiviteit er niet onder lijdt en je levert goed werk, dan kunnen zij er niet tegenin gaan door te constateren dat het niet waar is.
Maar het is geen smoes, het is een verklaarbare bijwerking van de medicatie. Plus al de rest wat ze zelf bij het gapen zouden invullen is negatief en veel erger.quote:
[..]
Ja ik weet niet, ik was verbaasd en wilde het niet als een smoes doen overkomen.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Ok ik zal het dan morgen aangeven als ze er weer isquote:
[..]
Maar het is geen smoes, het is een verklaarbare bijwerking van de medicatie. Plus al de rest wat ze zelf bij het gapen zouden invullen is negatief en veel erger.
Kom dan naar KLBquote:
[..]
Nouja of het echt zo'n ramp is en hoe ik dit kan fixen. Maar ook geklaag omdat ik het dom vind.
Waarom niet?quote:
Oh en ik gaap teveel op het werk. Nou sorry, ik slik zware antihistamine en daar word ik duf van. Maar dat zei ik maar niet.
Hoe wil je dat zij weten dat je door medicatie gaapt? Moeten ze dat kunnen ruiken?
Waarom praat je hier niet verder over? Was er een reden waarom je eerder was vertrokken? Je komt altijd op tijd, werkt de volle uren en gaat dan weer naar huis, en toevallig ben je een keertje eerder vertrokken?quote:En nu ging ze zeuren dat ik 5 voor 5 weg was gegaan laatst.
Waarom geef je dat niet aan? "Ik kom altijd op tijd en stop om 5 uur. Blijkbaar ben ik die ene keer iets te vroeg gestopt met werken. Bedankt, ik zal er in het vervolg rekening mee houden."
Zo laat je merken dat je hoort wat ze zeggen.
Kanttekening: als ze gaan miepen om 5 minuten, ga jij natuurlijk ook niet meer 5 minuten na 5 doorwerken om iets af te ronden. Dat komt dan morgen wel.
Ja, waarom zeg je dit dan niet in je voortgangsgesprek? Maar dan op een andere toon natuurlijk.quote:Ik werk 8 uur lang door op de lunch na, zij zitten vaak te kletsen, ik krijg mijn taken makkelijk af en doe alles kwalitatief goed, dus wat is het probleem dan?
"Ik werk door, en klets niet/nauwelijk zoals ik mijn collega's uitgebreid zie doen. Ik krijg mijn taken af, en lever kwaliteit. Zijn jullie tevreden met wat ik oplever?" Of zoiets.
Output is inderdaad belangrijk, maar helaas letten sommige mensen ook met je scherm mee of ze zien je te veel gapen en hebben de behoefte om daar iets van te zeggen.quote:In mijn branche zeuren ze overal met op kantoor werken helaas. Ik snap het niet, het gaat toch om output?
Ja, je kan jezelf lekker gekmaken, om niets. Je hebt zoveel kansen in je gesprek gehad om jouw kant van het verhaal te vertellen, maar dat niet gedaan...quote:Nu zit ik weer te stressen dat mijn contract niet verlengd wordt om zoiets doms.
1 thuiswerkdag maar per week? En dat is te veel? Wat een onzin.
Maar goed, als bijna-altijd-thuiswerker zie ik kantoor toch vooral als een sociale plek waar ik kan bijpraten met collega’s en op de hoogte blijf van wat er speelt. Thuis ben je meestal toch een stuk productiever. Kan je niet vaker thuiswerken om je productiviteit op peil te houden en op de kantoordagen net iets meer sociaal te doen, zodat je daar ook tijd voor overhoudt? Dan heb je het thuiswerken voor je productiviteit en werk op kantoor voor het sociale (en ook werk ja, maar iets minder belangrijk).
Maar goed, als bijna-altijd-thuiswerker zie ik kantoor toch vooral als een sociale plek waar ik kan bijpraten met collega’s en op de hoogte blijf van wat er speelt. Thuis ben je meestal toch een stuk productiever. Kan je niet vaker thuiswerken om je productiviteit op peil te houden en op de kantoordagen net iets meer sociaal te doen, zodat je daar ook tijd voor overhoudt? Dan heb je het thuiswerken voor je productiviteit en werk op kantoor voor het sociale (en ook werk ja, maar iets minder belangrijk).
Werkgevers zien output wel dalen, ookal vindt TS van niet.
Afspraken hoor je ook zo vaak mogelijk buiten werktijd, of in de eerste of laatste twee uur van je werkdag te doen (met een max van 4 a 6x pj meestal) en anders meld je je ziek, of neem je verlof op.
Als je tot 17:00 salaris krijgt zit je niet om 16:55 in de auto.
Als bovenstaand vanuit de werkgever opvalt, en je opmerkingen krijgt als 'je gaapt teveel' zit er een disconnect tussen hoe jij vindt dat het gaat, en hoe jouw werkgever vindt hoe het gaat.
Wanneer je medicatie slikt die je performance beinvloed, dan kan je dat aangeven. In bepaalde sectoren moet dat zelfs, of, dan mag je niet werken.
Tenslotte bepaald de werkgever waar je werkt, thuiswerken is geen recht.
Afspraken hoor je ook zo vaak mogelijk buiten werktijd, of in de eerste of laatste twee uur van je werkdag te doen (met een max van 4 a 6x pj meestal) en anders meld je je ziek, of neem je verlof op.
Als je tot 17:00 salaris krijgt zit je niet om 16:55 in de auto.
Als bovenstaand vanuit de werkgever opvalt, en je opmerkingen krijgt als 'je gaapt teveel' zit er een disconnect tussen hoe jij vindt dat het gaat, en hoe jouw werkgever vindt hoe het gaat.
Wanneer je medicatie slikt die je performance beinvloed, dan kan je dat aangeven. In bepaalde sectoren moet dat zelfs, of, dan mag je niet werken.
Tenslotte bepaald de werkgever waar je werkt, thuiswerken is geen recht.
Dum de dum
|
|
