Hamilton is de beste allertijden en wordt nooit meer overtroffen #9

quote:

Op zondag 2 april 2023 10:38 schreef beantherio het volgende:
[ twitter ]

Hulde.

Maar deze staat nog

quote:

Op zaterdag 1 april 2023 15:19 schreef Sally het volgende:
Leuke statistiek van Lewis Hamilton op Albert Park: nog nooit zo'n lange streak gehad van niet-winnen op dat circuit.

(bron: F1 Live commentaar in FP3 van de GP van Australie 2023)

.

Mochtie wel winnen, is de streak verbroken uiteraard. Maar dat weten we pas morgen na de race

quote:

Op zondag 2 april 2023 10:38 schreef beantherio het volgende:
[ twitter ]

Tja, elke scheet belangrijk maken....

quote:

Op maandag 3 april 2023 18:10 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
[ afbeelding ]

"Control"

quote:

Op maandag 3 april 2023 18:12 schreef Mano_ het volgende:

[..]
"Control"

Lewis Hamilton “Oops I Did It again “

Tja, een soortgelijk filmpje kun je ook van Schumacher posten natuurlijk.

Pak je er daarnaast wat statistieken bij, dan zie je het volgende:

Schumacher:

307 GPs gereden, 68 uitvalbeurten, waaronder:

- 7 ongelukken
- 21 aanrijdingen
- 2 spins

De rest voornamelijk mechanische problemen.

Hamilton:

313 GPs gereden, 29 uitvalbeurten, waaronder:

- 2 ongelukken
- 9 aanrijdingen

De rest voornamelijk mechanische problemen.

quote:

Op maandag 3 april 2023 23:05 schreef Repentless het volgende:

[..]
Tja, een soortgelijk filmpje kun je ook van Schumacher posten natuurlijk.

Vast, maar daar ging het niet om. Het ging om 'that extra piece of control'.

quote:

Pak je er daarnaast wat statistieken bij, dan zie je het volgende:

Schumacher:

307 GPs gereden, 68 uitvalbeurten, waaronder:

- 7 ongelukken
- 21 aanrijdingen
- 2 spins

De rest voornamelijk mechanische problemen.

Hamilton:

313 GPs gereden, 29 uitvalbeurten, waaronder:

- 2 ongelukken
- 9 aanrijdingen

De rest voornamelijk mechanische problemen.

Die statistieken zeggen natuurlijk niet zo veel. Als je zielsalleen aan kop rijdt is de kans op een aanrijding vrij gering. Hamilton heeft 7 jaar lang een onaantastbare auto gehad, die luxe had Schumacher niet.

quote:

Op maandag 3 april 2023 23:27 schreef Mano_ het volgende:

[..]
Vast, maar daar ging het niet om. Het ging om 'that extra piece of control'.
[..]
Die statistieken zeggen natuurlijk niet zo veel. Als je zielsalleen aan kop rijdt is de kans op een aanrijding vrij gering. Hamilton heeft 7 jaar lang een onaantastbare auto gehad, die luxe had Schumacher niet.

Dit meen je toch niet serieus? De Ferrari waarin Schumacher vijf kampioenschappen heeft behaald was niet zwaar dominant?

quote:

Op maandag 3 april 2023 23:39 schreef Repentless het volgende:

[..]
Dit meen je toch niet serieus? De Ferrari waarin Schumacher vijf kampioenschappen heeft behaald was niet zwaar dominant?

In 2000 en 2003 zeker niet.

quote:

Op maandag 3 april 2023 23:39 schreef Repentless het volgende:

[..]
Dit meen je toch niet serieus? De Ferrari waarin Schumacher vijf kampioenschappen heeft behaald was niet zwaar dominant?

Niet zo zwaar als de Mercedes nee.

quote:

Op maandag 3 april 2023 23:50 schreef Mano_ het volgende:

[..]
Niet zo zwaar als de Mercedes nee.

En een Benetton die in '94 zes van de eerste zeven races wint, die is ook niet dominant?

Denk je dat Hamilton gedurende elke race van start tot finish aan kop heeft gereden, zonder auto's voor zich en achter zich? En dat hij in de zeven seizoenen en 129 GPs voorafgaand aan zijn eerste kampioenschap met Mercedes, waarin hij in zijn debuutseizoen bijna en in zijn tweede seizoen kampioen werd bij McLaren ook alleen maar vooraan heeft gereden zonder iemand om zich heen?

quote:

Op dinsdag 4 april 2023 00:15 schreef Repentless het volgende:

[..]
En een Benetton die in '94 zes van de eerste zeven races wint, die is ook niet dominant?

Denk je dat Hamilton gedurende elke race van start tot finish aan kop heeft gereden, zonder auto's voor zich en achter zich? En dat hij in de zeven seizoenen en 129 GPs voorafgaand aan zijn eerste kampioenschap met Mercedes, waarin hij in zijn debuutseizoen bijna en in zijn tweede seizoen kampioen werd bij McLaren ook alleen maar vooraan heeft gereden zonder iemand om zich heen?

Ik denk dat ik de opmerking van Eddie Jordan over de control van Hamilton wel opvallend vond.
Je kan nu wel allerlei zaken aanhalen die daar niets mee te maken hebben, maar daar heb ik niet zo'n zin in. Is ook helemaal niet relevant.

quote:

Op dinsdag 4 april 2023 00:30 schreef Mano_ het volgende:

[..]
Ik denk dat ik de opmerking van Eddie Jordan over de control van Hamilton wel opvallend vond.
Je kan nu wel allerlei zaken aanhalen die daar niets mee te maken hebben, maar daar heb ik niet zo'n zin in. Is ook helemaal niet relevant.

Natuurlijk is dat wel relevant. Jordan maakt de directe vergelijking tussen Schumacher en Hamilton, waarbij hij Hamiltons control als doorslaggevende factor noemt waardoor Schumacher het in zijn ogen tegen Hamilton zou afleggen in een directe confontatie met gelijkwaardige auto's. Daar reageer jij sarcastisch op met "control" en een crashcompilatie van Hamilton, alsof hij dat dus niet zou hebben.

Dit terwijl Schumachers track record m.b.t. aanrijdingen/ongelukken vele malen slechter is dan dat van Hamilton, als je het puur statistisch bekijkt. Maar dan gaan je net doen alsof Hamilton in zijn gehele carrière in het merendeel van de races uitsluitend in niemandsland heeft gereden zonder iemand om zich heen i.t.t. Schumacher en daardoor dus ook veel minder is gecrasht. En dat is gewoon klinkklare onzin.

quote:

Op maandag 3 april 2023 23:45 schreef GotenSSJ het volgende:

[..]
In 2000 en 2003 zeker niet.

In 2000 vaak wel alleen werd ie drie keer van de baan gerost, dat helpt niet.

Maar allebei hebben in hun vroege jaren de nodige fouten gemaakt. Hamilton stond er in 2011 ook niet lekker op

quote:

Op dinsdag 4 april 2023 07:33 schreef Mexicanobakker het volgende:
Maar allebei hebben in hun vroege jaren de nodige fouten gemaakt. Hamilton stond er in 2011 ook niet lekker op

Arme Massa

De 7 6-voudig wereldkampioen!

Felipe Massa assessing legal options to dispute Lewis Hamilton’s 2008 title win

quote:

Op dinsdag 4 april 2023 20:47 schreef beantherio het volgende:
De 7 6-voudig wereldkampioen!

Felipe Massa assessing legal options to dispute Lewis Hamilton’s 2008 title win

#voidsingapore #paperchamp

Vooruitlopend op een uitspraak van de rechter is het misschien verstandig om de OP aan te passen?

Maar hoe kan Hamilton de beste allertijden zijn als Schumacher een kampioenschap meer heeft gewonnen?

quote:

Op dinsdag 4 april 2023 21:04 schreef beantherio het volgende:
Vooruitlopend op een uitspraak van de rechter is het misschien verstandig om de OP aan te passen?

Maar hoe kan Hamilton de beste allertijden zijn als Schumacher een kampioenschap meer heeft gewonnen?

Ik denk niet det het mogelijk is om een WDC terug te draaien maar het zou kunnen dat er zoals ook bij 2021 een * bij dat jaar komt te staan in de lijst.

quote:

Op maandag 3 april 2023 18:10 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
[ afbeelding ]

Eddie Jordan is nog steeds pissed op Schumacher. Zou hem niet te serieus nemen. En misschien iets te diep in zijn glaasje Tullamore Dew gekeken.

quote:

Op dinsdag 4 april 2023 00:43 schreef Repentless het volgende:

Dit terwijl Schumachers track record m.b.t. aanrijdingen/ongelukken vele malen slechter is dan dat van Hamilton, als je het puur statistisch bekijkt. Maar dan gaan je net doen alsof Hamilton in zijn gehele carrière in het merendeel van de races uitsluitend in niemandsland heeft gereden zonder iemand om zich heen i.t.t. Schumacher en daardoor dus ook veel minder is gecrasht. En dat is gewoon klinkklare onzin.

Volgens mij klopt er helemaal niets van die statistieken van jou en is Hamilton een grotere brokkenpiloot dan Schumacher ooit was. Hij kreeg hem wel vaak weer uit de grindbak en die Mercedes bleef het ook opvallend vaak goed doen.

quote:

Op zaterdag 8 april 2023 01:26 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Eddie Jordan is nog steeds pissed op Schumacher. Zou hem niet te serieus nemen. En misschien iets te diep in zijn glaasje Tullamore Dew gekeken.

Hij probeert nog steeds in het gevlei te komen bij zijn Engelse overheersers. Een kruiper is het.

quote:

Op zondag 9 april 2023 17:47 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Volgens mij klopt er helemaal niets van die statistieken van jou en is Hamilton een grotere brokkenpiloot dan Schumacher ooit was. Hij kreeg hem wel vaak weer uit de grindbak en die Mercedes bleef het ook opvallend vaak goed doen.
[..]
Hij probeert nog steeds in het gevlei te komen bij zijn Engelse overheersers. Een kruiper is het.

Hoe kom je erbij dat deze statistieken van mij zijn?

Uitvalbeurten Hamilton + oorzaak (29 in 313 GPs):

https://www.statsf1.com/en/lewis-hamilton/abandon.aspx

Uitvalbeurten Schumacher + oorzaak (68 in 307 GPs):

https://www.statsf1.com/en/michael-schumacher/abandon.aspx

Benieuwd waarom er volgens jou "helemaal niets" van klopt. Omdat je dat vindt ofzo?

quote:

Op zondag 9 april 2023 20:58 schreef Repentless het volgende:

[..]
Hoe kom je erbij dat deze statistieken van mij zijn?

Uitvalbeurten Hamilton + oorzaak (29 in 313 GPs):

https://www.statsf1.com/en/lewis-hamilton/abandon.aspx

Uitvalbeurten Schumacher + oorzaak (68 in 307 GPs):

https://www.statsf1.com/en/michael-schumacher/abandon.aspx

Benieuwd waarom er volgens jou "helemaal niets" van klopt. Omdat je dat vindt ofzo?

Dat zegt echt niets over crashes. Vroeger waren auto’s veel minder betrouwbaar. Niet zelden finishten maar 7 of 8 rijders.

quote:

Op zondag 9 april 2023 23:10 schreef WismutVeilchen83 het volgende:

[..]
Dat zegt echt niets over crashes. Vroeger waren auto’s veel minder betrouwbaar. Niet zelden finishten maar 7 of 8 rijders.

Aanrijdingen en ongelukken hebben toch geen fuck met betrouwbaarheid te maken? We gaan daarnaast toch niet serieus doen alsof Schumacher in het stenen tijdperk van de F1 heeft gereden hoop ik?

quote:

Op zondag 9 april 2023 23:24 schreef Repentless het volgende:

[..]
Aanrijdingen en ongelukken hebben toch geen fuck met betrouwbaarheid te maken? We gaan daarnaast toch niet serieus doen alsof Schumacher in het stenen tijdperk van de F1 heeft gereden hoop ik?

F1 auto’s zijn substantieel betrouwbaarder geworden sinds de jaren ‘00. En dan vooral halverwege de jaren 00. Dat heeft 2 oorzaken: onderdelen moeten langer mee gaan en gaan daardoor logischerwijs langer mee en als tweede oorzaak geldt het puntensysteem met allereerst 8 auto’s die punten krijgen en inmiddels 10. Als maar zes auto’s punten krijgen loont het veel meer om puur op snelheid in te zetten en minder op betrouwbaarheid. Je zag al vanaf het nieuwe punten systeem in 2003 dat minder auto’s uitvielen en vanaf 2010 is dat nog sterker te zien.

Qua ongelukken zie ik Schumacher op 20 en Hamilton op 9 in dat lijstje. Dat is vrij fors, maar zegt tegelijk niet zo heel veel. Deels moest je vroeger iets meer risico nemen om punten te scoren, daarbij komt dat auto’s veel steviger zijn vanaf de dag. Ik heb Hamilton genoeg botsingen zien hebben waarbij hij niet uitviel bijvoorbeeld.

quote:

Op maandag 10 april 2023 11:34 schreef WismutVeilchen83 het volgende:
Ik heb Hamilton genoeg botsingen zien hebben waarbij hij niet uitviel bijvoorbeeld.

Vooral dat maar als je het echt wil vergelijken zou je alle crashes moeten bekijken en wie er dan schuldig aan was, uitgevallen of niet.

In mijn herinnering is Schumacher een stuk beter dan Hamilton ooit was maar dat zegt net zo weinig.

quote:

Op maandag 10 april 2023 11:43 schreef Tarado het volgende:

[..]
Vooral dat maar als je het echt wil vergelijken zou je alle crashes moeten bekijken en wie er dan schuldig aan was, uitgevallen of niet.

In mijn herinnering is Schumacher een stuk beter dan Hamilton ooit was maar dat zegt net zo weinig.

Volgens mij hebben we ook een heleboel regeltjes te danken aan de "sportiviteit" van ene Schumacher

De echte GOAT is natuurlijk Adrian Newey, heeft al 13 wereldtitels binnengehaald met zijn wagens.

quote:

Op maandag 10 april 2023 11:34 schreef WismutVeilchen83 het volgende:

[..]
F1 auto’s zijn substantieel betrouwbaarder geworden sinds de jaren ‘00. En dan vooral halverwege de jaren 00. Dat heeft 2 oorzaken: onderdelen moeten langer mee gaan en gaan daardoor logischerwijs langer mee en als tweede oorzaak geldt het puntensysteem met allereerst 8 auto’s die punten krijgen en inmiddels 10. Als maar zes auto’s punten krijgen loont het veel meer om puur op snelheid in te zetten en minder op betrouwbaarheid. Je zag al vanaf het nieuwe punten systeem in 2003 dat minder auto’s uitvielen en vanaf 2010 is dat nog sterker te zien.

Ja, ze zijn wat betrouwbaarder geworden. Van +/- 30% DNFs door mechanische problemen vanaf 1990 naar +/- 15% sinds ongeveer 2005.

https://f1metrics.wordpre(...)hanical-reliability/

Gaan we voor het gemak even uit van 20 auto's per wedstrijd (het aantal teams varieerde per seizoen), dan betekent dat er voorheen gemiddeld zo'n 6 auto's per wedstrijd uitvielen en nu 3. Dat is wel wat anders dan dat er "niet zelden maar 7 of 8 rijders finishten".

Daarnaast had ik het, zoals ik aangaf, niet over mechanische problemen maar over ongelukken/aanrijdingen.

quote:

Qua ongelukken zie ik Schumacher op 20 en Hamilton op 9 in dat lijstje. Dat is vrij fors, maar zegt tegelijk niet zo heel veel. Deels moest je vroeger iets meer risico nemen om punten te scoren, daarbij komt dat auto’s veel steviger zijn vanaf de dag. Ik heb Hamilton genoeg botsingen zien hebben waarbij hij niet uitviel bijvoorbeeld.

Ik word er een beetje moe van dat er voor Schumacher steeds allerlei omstandigheden en redenen worden verzonnen waardoor statistieken er allemaal niet toe doen, alles dat ook maar enigszins in zijn nadeel pleit buiten hemzelf ligt en hij nu achteraf uitsluitend de absolute grootheid is die alles goed deed.

Als er in Schumachers tijd Twitter was geweest, zou er ook een stortvloed aan negativiteit te lezen zijn. Genoeg F1-fans die hem destijds een enorme klootzak vonden die zijn successen vooral aan de superioriteit van zijn auto, het gebruik van illegale systemen in zijn auto en zijn onsportieve kamikaze-acties had te danken. Nu is dat natuurlijk gechargeerd, maar de huidige bewierroking achteraf om de prestaties van anderen naar beneden te halen, vind ik echt nergens meer op slaan. Ik ben ervan overtuigd dat wanneer Schumacher nu tegen Verstappen zou rijden, hij niet die credits zou krijgen.

quote:

Op maandag 10 april 2023 18:10 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ja, ze zijn wat betrouwbaarder geworden. Van +/- 30% DNFs door mechanische problemen vanaf 1990 naar +/- 15% sinds ongeveer 2005.

https://f1metrics.wordpre(...)hanical-reliability/

Gaan we voor het gemak even uit van 20 auto's per wedstrijd (het aantal teams varieerde per seizoen), dan betekent dat er voorheen gemiddeld zo'n 6 auto's per wedstrijd uitvielen en nu 3. Dat is wel wat anders dan dat er "niet zelden maar 7 of 8 rijders finishten".

Daarnaast had ik het, zoals ik aangaf, niet over mechanische problemen maar over ongelukken/aanrijdingen.
[..]
Ik word er een beetje moe van dat er voor Schumacher steeds allerlei omstandigheden en redenen worden verzonnen waardoor statistieken er allemaal niet toe doen, alles dat ook maar enigszins in zijn nadeel pleit buiten hemzelf ligt en hij nu achteraf uitsluitend de absolute grootheid is die alles goed deed.

Als er in Schumachers tijd Twitter was geweest, zou er ook een stortvloed aan negativiteit te lezen zijn. Genoeg F1-fans die hem destijds een enorme klootzak vonden die zijn successen vooral aan de superioriteit van zijn auto, het gebruik van illegale systemen in zijn auto en zijn onsportieve kamikaze-acties had te danken. Nu is dat natuurlijk gechargeerd, maar de huidige bewierroking achteraf om de prestaties van anderen naar beneden te halen, vind ik echt nergens meer op slaan. Ik ben ervan overtuigd dat wanneer Schumacher nu tegen Verstappen zou rijden, hij niet die credits zou krijgen.

Je vergelijkt appels met peren. Die tijdperken zijn niet te vergelijken. Alles was anders. Zoals gezegd de betrouwbaarheid, de sterkte van de auto’s, de puntentelling, zelfs de circuits waren anders. Op hoeveel circuits had je vroeger uitloopstroken waardoor je bij een foutje nog verder kon?

Ik ben geen Schumacher fan, alles behalve zelfs. Ik was voor Villeneuve en daarvoor voor Senna. Maar je wilt een punt maken dat niet te maken is.