POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Waarom pretendeer jij dat iedereen dezelfde gedachtes heeft "in het land"? Dat staat toch haaks op de werkelijkheid?quote:Op woensdag 22 maart 2023 11:57 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Ik heb echt de indruk dat er bij vooral D66 en VVD geen idee is wat er leeft in het land, die hautaine houding van Kaag en ook Rutte en ministers als De Jong zegt genoeg
Dat dit geen tweede kamer verkiezingen zijn weet ik maar ik vind deze verkiezingen wel een signaal dat de kiezer vind dat er wat moet veranderen
Ik schrijf in de ik vorm en in mijn omgeving hoor ik dit veel dus sorry als dit zo overkomt maar dat was niet de bedoeling, natuurlijk zijn er mensen die tevreden zijn zoals het nu gaatquote:
[..]
Waarom pretendeer jij dat iedereen dezelfde gedachtes heeft "in het land"? Dat staat toch haaks op de werkelijkheid?
Nee, my bad, ik formuleerde het nogal slecht wat ik bedoelde te zeggen.quote:
[..]
Ik schrijf in de ik vorm en in mijn omgeving hoor ik dit veel dus sorry als dit zo overkomt maar dat was niet de bedoeling, natuurlijk zijn er mensen die tevreden zijn zoals het nu gaat
Ik zag laatst iets voorbij komen met de top 5 redenen om voor de BBB te stemmen, er was welgeteld een punt waar de BBB inhoudelijk op scoorde en dat was "Boeren".
Als de BBB een regeringspartij was geweest in de afgelopen 2 jaar dan waren zij ook afgerekend op de huidige situatie omdat er momenteel heel veel onrust is door zaken waar de overheid maar beperkt invloed op heeft naar mijn mening. Het stikstof verhaal is daar maar een klein onderdeel van, denk ik.
En ja, men reageert dat af op de coalitie, op zich logisch maar dat laat onverlet dat de regering eigenlijk niet eens zo veel opties heeft.
1 partij zit al 12 jaar in de coaltie en die mag best afgerekend worden op het feit dat er zaken zijn die jarenlang vooruit geschoven zijn,quote:
[..]
Nee, my bad, ik formuleerde het nogal slecht wat ik bedoelde te zeggen.
Ik zag laatst iets voorbij komen met de top 5 redenen om voor de BBB te stemmen, er was welgeteld een punt waar de BBB inhoudelijk op scoorde en dat was "Boeren".
Als de BBB een regeringspartij was geweest in de afgelopen 2 jaar dan waren zij ook afgerekend op de huidige situatie omdat er momenteel heel veel onrust is door zaken waar de overheid maar beperkt invloed op heeft naar mijn mening. Het stikstof verhaal is daar maar een klein onderdeel van, denk ik.
En ja, men reageert dat af op de coalitie, op zich logisch maar dat laat onverlet dat de regering eigenlijk niet eens zo veel opties heeft.
En dat is nu juist de partij die vrijwel niets verliest. Zeg het maar.quote:
[..]
1 partij zit al 12 jaar in de coaltie en die mag best afgerekend worden op het feit dat er zaken zijn die jarenlang vooruit geschoven zijn,
Tjah, de VVD is al vier kabinetten lang spekkoper met die strategie..quote:
Het heeft allemaal een heel hoog "wag the dog" gehalte.
Ze staan niet meer voor afspraken of principes of wat het beste is voor het hele land maar voor wat de meeste kiezers oplevert voor ons of waar we de meeste kiezers door verliezen.
Visie is een scheldwoord geworden totdat de boel vastloopt, natuurlijk en dan mag iemand anders de troep op gaan ruimen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Hoekstra zal echt de partij niet meer leiden richting de volgende verkiezingen, daar ben ik zeker van. Maar met hem nu wegsturen schiet ook niemand wat mee op.quote:
CDA maakt een fout, die Hoekstra brengt de partij nog verder naar de afgrond
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
CU is ook gehalveerd. Maarja, de BBB bestaat voor de bühne vooral uit ex-CDA'ers. Ook dat is niet waar, maar goed, het moet wel simpel genoeg blijven om in een item van 3 minuten in het 8 uur journaal te kunnen natuurlijk. Anders kun je geen incident creëren.quote:
[..]
D66 is in de Eerste Kamer even groot als CDA, die totale nederlaag is het grote publiek even ontgaan.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
CU is niet gehalveerd. CU had vorige keer 3,6 zetel en nu 2,7. De 3,6 zetels werden met wat handig spelen 4 zetels, de 2,7 zetels lijken nu 2 zetels te worden. En een hogere opkomst is altijd slecht voor de CU.quote:
[..]
CU is ook gehalveerd. Maarja, de BBB bestaat voor de bühne vooral uit ex-CDA'ers. Ook dat is niet waar, maar goed, het moet wel simpel genoeg blijven om in een item van 3 minuten in het 8 uur journaal te kunnen natuurlijk. Anders kun je geen incident creëren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ergo - de facto gehalveerd.quote:
[..]
CU is niet gehalveerd. CU had vorige keer 3,6 zetel en nu 2,7. De 3,6 zetels werden met wat handig spelen 4 zetels, de 2,7 zetels lijken nu 2 zetels te worden. En een hogere opkomst is altijd slecht voor de CU.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ja, maar dus niet in stemmen afgerekend op het kabinetsbeleid, vooral een hoop dingen die net verkeerd vallen.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ja dat snap ik dus ook nietquote:
[..]
En dat is nu juist de partij die vrijwel niets verliest. Zeg het maar.
Maargoed, dit komt wel over als een voetbaltrainer die zojuist van het bestuur te horen gekregen heeft dat ze het volste vertrouwen in hem hebben.
Volgens mij is het al langer dan in het voetbal zo dat als je het volste vertrouwen krijgt uitgesproken de messen worden geslepen, zie Caesar, Juliusquote:
Maargoed, dit komt wel over als een voetbaltrainer die zojuist van het bestuur te horen gekregen heeft dat ze het volste vertrouwen in hem hebben.
Hoekstra mag nog even blijven zitten, totdat ze voorjaar/medio 2024 een nieuwe lijsttrekker gaan kiezen met het oog op de 2e kamer verkiezingen.
Ik ben voornamelijk benieuwd wie ze dan wel zien zitten.quote:
Hoekstra mag nog even blijven zitten, totdat ze voorjaar/medio 2024 een nieuwe lijsttrekker gaan kiezen met het oog op de 2e kamer verkiezingen.
Alles behalve Omtzigt is below par, denk ik.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
CDA zou nog helemaal niks gevraagd hebben over een nieuwe koers:
https://www.volkskrant.nl(...)snederlaag~b5d4ee6c/
Ook niet onlogisch: je schrijft in 2019 een rapport waarin je breekt met het neoliberalisme en stelt daarna de meest neoliberale persoon die het CDA heeft als lijsttrekker aan, nota bene nadat je juist iemand die duidelijk afstand neemt van het neoliberalisme een mes in de rug hebt gestoken. 2 jaar daarna presenteer je weer een rapport waarin je wil breken met het neoliberalisme, maar laat je die neoliberaal wel als partijleider zitten. Dan zou ik ook niet meer weten waar ik voor stond.
https://www.volkskrant.nl(...)snederlaag~b5d4ee6c/
Sowieso een interessant artikel over hoe het er nu voor staat met de coalitie, maar ook een inkijkje bij het CDA: ze hebben daar geen enkel idee meer, zijn gewoon wanhopig. Ik heb het idee dat ze zelf nauwelijks meer weten waar ze nu voor willen staan.quote:Achter de schermen is te horen dat het CDA vooral naar buiten toe stoere taal bezigt, maar binnenskamers helemaal niet vraagt om het openbreken van coalitieafspraken op het gebied van stikstof of asiel. Bij de VVD denken ze dat Hoekstra’s uitspraken vooral voor de bühne zijn bedoeld. Bij de ChristenUnie snappen ze ook niet wat het CDA wil, maar hebben ze er wel begrip voor dat de christen-democraten zoekende zijn.
Ondertussen zetten ze bij D66 de hakken in het zand. ‘Wij houden ons graag aan de afspraken die zijn gemaakt. Het is belangrijk dat je daarin betrouwbaar bent’, beklemtoonde D66-leider Sigrid Kaag dinsdagavond. Sindsdien wacht D66 rustig af of het CDA ook formeel bij de coalitiegenoten een verzoek indient om af te wijken van de gemaakte coalitieafspraken. Mocht het CDA dit daadwerkelijk willen, dan zal er heel wat tegenover moeten staan om de Democraten hier überhaupt serieus over te laten nadenken.
Ook niet onlogisch: je schrijft in 2019 een rapport waarin je breekt met het neoliberalisme en stelt daarna de meest neoliberale persoon die het CDA heeft als lijsttrekker aan, nota bene nadat je juist iemand die duidelijk afstand neemt van het neoliberalisme een mes in de rug hebt gestoken. 2 jaar daarna presenteer je weer een rapport waarin je wil breken met het neoliberalisme, maar laat je die neoliberaal wel als partijleider zitten. Dan zou ik ook niet meer weten waar ik voor stond.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik heb zelfs ergens gehoord dat ze helemaal niet meer met elkaar praten, uit angst voor een confrontatie. Het wekelijkse fractievoorzittersoverleg zou zijn afgezegd...quote:
CDA zou nog helemaal niks gevraagd hebben over een nieuwe koers:
https://www.volkskrant.nl(...)snederlaag~b5d4ee6c/
[..]
Sowieso een interessant artikel over hoe het er nu voor staat met de coalitie, maar ook een inkijkje bij het CDA: ze hebben daar geen enkel idee meer, zijn gewoon wanhopig. Ik heb het idee dat ze zelf nauwelijks meer weten waar ze nu voor willen staan.
Ook niet onlogisch: je schrijft in 2019 een rapport waarin je breekt met het neoliberalisme en stelt daarna de meest neoliberale persoon die het CDA heeft als lijsttrekker aan, nota bene nadat je juist iemand die duidelijk afstand neemt van het neoliberalisme een mes in de rug hebt gestoken. 2 jaar daarna presenteer je weer een rapport waarin je wil breken met het neoliberalisme, maar laat je die neoliberaal wel als partijleider zitten. Dan zou ik ook niet meer weten waar ik voor stond.
Maar goed, vooralsnog is het dezelfde show als altijd. Voor de bühne even heel moeilijk doen en dan toch maar weer instemmen, niet dat dat het CDA gaat redden. Maar als jij breekt dan heb jij dat gedaan natuurlijk, dit is veel anoniemer.
zie email 27 oktober
Voor de niet voetbalkenners onder ons, dat betekent meestal zoiets als "u hebt nog 10 dagen te leven".quote:
Maargoed, dit komt wel over als een voetbaltrainer die zojuist van het bestuur te horen gekregen heeft dat ze het volste vertrouwen in hem hebben.
zie email 27 oktober
Ik zou als ik het CDA was tegen die tijd voor Boswijk gaan. Maar ik begrijp dat die niet overal binnen de partij even goed ligt, en om nu de volgende splijtzwam op het schild te hijsen lijkt me ook een slecht plan.quote:Op woensdag 22 maart 2023 21:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ben voornamelijk benieuwd wie ze dan wel zien zitten.
Alles behalve Omtzigt is below par, denk ik.
Inhoudelijk denk ik dat Marnix van Rij het ook wel zou kunnen, je hoort daar veel goeds over. Maar ik vraag me af of hij de uitstraling heeft.
zie email 27 oktober
Van Rij is een typische tussenpaus, CDA heeft een ster nodig. En dan een echte. Zou er echt nergens één rondlopen? Het CDA is nog altijd de partij met op de VVD na de meeste raadsleden, zal vast tientallen wethouders hebben en had ook in de meeste provincies gedeputeerden. Iemand echt ergens anders vandaan plukken, en dan niet uit de randstad, dat lijkt me misschien wel de beste optie. Een fris gezicht. Hoeft helemaal niet jong te zijn, CDA is toch een partij voor de oudere stemmer. En liefst wel iemand met een gedegen CV.quote:
[..]
Ik zou als ik het CDA was tegen die tijd voor Boswijk gaan. Maar ik begrijp dat die niet overal binnen de partij even goed ligt, en om nu de volgende splijtzwam op het schild te hijsen lijkt me ook een slecht plan.
Inhoudelijk denk ik dat Marnix van Rij het ook wel zou kunnen, je hoort daar veel goeds over. Maar ik vraag me af of hij de uitstraling heeft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Kamerleden in coalitie op ramkoers 
Sinds de afgelopen Statenverkiezingen, waarbij de coalitiepartijen VVD, D66, CDA en CU allen flink verloren, lijken de verhoudingen binnen de coalitie onderling steeds verder verstoord. Eerder noemde CDA-campagneleider Derk Boswijk D66’er Groot al de ’beste campagneleider’ van verkiezingswinnaar BBB. Woensdagavond ontstond opnieuw een harde botsing tussen CDA en D66.
In de Tweede Kamer werd in een stekelig debat gesproken over ’geurhinder’. De rechtbank in Den Haag oordeelde vorig jaar dat de Nederlandse Staat onrechtmatig handelt jegens omwonenden van veehouderijen die stankoverlast ervaren. Volgens de rechtbank schiet de huidige wet tekort en worden er geen passende maatregelen genomen.
Motie
Reden voor D66’er De Groot om een motie in te dienen waarin hij het kabinet vraagt de wet fors aan te scherpen. Volgens de democraat ’dreigen mensen structureel in de stank’ te zitten als komende jaren gebouwd gaat worden in gebieden waar de geurnormen structureel worden overschreden. Het Kamerlid oppert om zeer strenge geurnormen te hanteren, waar slechts enkele dagen per jaar vanaf mag worden geweken, bijvoorbeeld als mest door boeren uitgereden wordt.
CDA’er Geurts reageerde als door een adder gebeten op zijn coalitiegenoot. „Ik twijfel wéér aan de verstandelijke vermogens van de heer De Groot!”, zei hij in de Kamer. Geurts vreest dat het plan ingrijpende gevolgen heeft en, net als de stikstofproblematiek, voor nieuwe bouwstops zorgt van minstens vijf tot maximaal negen jaar. „Dit zet Nederland qua woningbouw totaal op slot!”
De Groot ’ziet dat anders’ en herhaalt dat Nederlanders door de overheid niet voldoende worden beschermd. De D66’er erkent dat zijn plan wel betekent dat er ’heel scherpe keuzes’ gemaakt moeten in het landelijk gebied ’en nieuwbouw niet plaatsvindt op een plek waar je ongelooflijk veel stankoverlast hebt’.
Verzet
Het plan van D66 leidt ook tot fel verzet bij de andere coalitiepartij VVD. Kamerlid Haverkort noemt het plan van De Groot ’onverantwoord’. Daarop bitste De Groot terug dat het geurhinderdossier volgens hem in het rijtje past van mensen die ’ongelooflijk in de steek zijn gelaten door de overheid’ en vindt dat geurhinder te vergelijken is met het gaswinningsdossier in Groningen en de toeslagenaffaire. „Je zult er maar wonen!”
CDA-staatssecretaris Vivianne Heijnen (Infrastructuur en Waterstaat) reageerde ook afwijzend op het plan van de D66’er. De bewindsvrouw zei dat de Staat zich niet kan vinden in het vonnis van de rechtbank en daarom hoger beroep heeft aangetekend. Ze gaat wel kijken of nieuw beleid nodig is om bestaande regelgeving af te stoffen.
Later op de woensdagavond boterde het ook al niet tussen De Groot en coalitiegenoot Pieter Grinwis (CU). De Groot suggereerde dat de CU-politicus ’buiten de wet’ handelde toen Grinwis met plannen kwam om de garnalenvisserij te redden, nu nieuwe regels en rechtszaken de toekomst van de sector bedreigen. Die kwalificatie schoot Grinwis weer in het verkeerde keelgat. „Ik ben hier medewetgever en ik maak hier mede de wet!”
https://www.telegraaf.nl/(...)coalitie-op-ramkoers
Sinds de afgelopen Statenverkiezingen, waarbij de coalitiepartijen VVD, D66, CDA en CU allen flink verloren, lijken de verhoudingen binnen de coalitie onderling steeds verder verstoord. Eerder noemde CDA-campagneleider Derk Boswijk D66’er Groot al de ’beste campagneleider’ van verkiezingswinnaar BBB. Woensdagavond ontstond opnieuw een harde botsing tussen CDA en D66.
In de Tweede Kamer werd in een stekelig debat gesproken over ’geurhinder’. De rechtbank in Den Haag oordeelde vorig jaar dat de Nederlandse Staat onrechtmatig handelt jegens omwonenden van veehouderijen die stankoverlast ervaren. Volgens de rechtbank schiet de huidige wet tekort en worden er geen passende maatregelen genomen.
Motie
Reden voor D66’er De Groot om een motie in te dienen waarin hij het kabinet vraagt de wet fors aan te scherpen. Volgens de democraat ’dreigen mensen structureel in de stank’ te zitten als komende jaren gebouwd gaat worden in gebieden waar de geurnormen structureel worden overschreden. Het Kamerlid oppert om zeer strenge geurnormen te hanteren, waar slechts enkele dagen per jaar vanaf mag worden geweken, bijvoorbeeld als mest door boeren uitgereden wordt.
CDA’er Geurts reageerde als door een adder gebeten op zijn coalitiegenoot. „Ik twijfel wéér aan de verstandelijke vermogens van de heer De Groot!”, zei hij in de Kamer. Geurts vreest dat het plan ingrijpende gevolgen heeft en, net als de stikstofproblematiek, voor nieuwe bouwstops zorgt van minstens vijf tot maximaal negen jaar. „Dit zet Nederland qua woningbouw totaal op slot!”
De Groot ’ziet dat anders’ en herhaalt dat Nederlanders door de overheid niet voldoende worden beschermd. De D66’er erkent dat zijn plan wel betekent dat er ’heel scherpe keuzes’ gemaakt moeten in het landelijk gebied ’en nieuwbouw niet plaatsvindt op een plek waar je ongelooflijk veel stankoverlast hebt’.
Verzet
Het plan van D66 leidt ook tot fel verzet bij de andere coalitiepartij VVD. Kamerlid Haverkort noemt het plan van De Groot ’onverantwoord’. Daarop bitste De Groot terug dat het geurhinderdossier volgens hem in het rijtje past van mensen die ’ongelooflijk in de steek zijn gelaten door de overheid’ en vindt dat geurhinder te vergelijken is met het gaswinningsdossier in Groningen en de toeslagenaffaire. „Je zult er maar wonen!”
CDA-staatssecretaris Vivianne Heijnen (Infrastructuur en Waterstaat) reageerde ook afwijzend op het plan van de D66’er. De bewindsvrouw zei dat de Staat zich niet kan vinden in het vonnis van de rechtbank en daarom hoger beroep heeft aangetekend. Ze gaat wel kijken of nieuw beleid nodig is om bestaande regelgeving af te stoffen.
Later op de woensdagavond boterde het ook al niet tussen De Groot en coalitiegenoot Pieter Grinwis (CU). De Groot suggereerde dat de CU-politicus ’buiten de wet’ handelde toen Grinwis met plannen kwam om de garnalenvisserij te redden, nu nieuwe regels en rechtszaken de toekomst van de sector bedreigen. Die kwalificatie schoot Grinwis weer in het verkeerde keelgat. „Ik ben hier medewetgever en ik maak hier mede de wet!”
https://www.telegraaf.nl/(...)coalitie-op-ramkoers
Ff al die onzinsmiles daargelaten.
Of het nu paternotte, kaag, sjoerdsma, de groot of jetten is, ze zijn daar allemaal echt niet goed snik bij Dieptriest66. Wild om zich heen aan het slaan als een kat in het nauw. Totale paniek daar met de andere kabinetspartijen.
Lijkt allemaal lekker te imploderen daar. Ik pak de popcorn alvast.
Of het nu paternotte, kaag, sjoerdsma, de groot of jetten is, ze zijn daar allemaal echt niet goed snik bij Dieptriest66. Wild om zich heen aan het slaan als een kat in het nauw. Totale paniek daar met de andere kabinetspartijen.
Lijkt allemaal lekker te imploderen daar. Ik pak de popcorn alvast.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
quote:
Ff al die onzinsmiles daargelaten.
Of het nu paternotte, kaag, sjoerdsma, de groot of jetten is, ze zijn daar allemaal echt niet goed snik bij Dieptriest66. Wild om zich heen aan het slaan als een kat in het nauw. Totale paniek daar met de andere kabinetspartijen.
Lijkt allemaal lekker te imploderen daar. Ik pak de popcorn alvast.
Emmer popcorn open doet
