Simpel. Voor het heien gebruiken we de onbreekbare Mark Rutte, voor de Isolatie de altijd warme Jesse Klaver, als nieuwe deurbel de grote bek van Geert Wilders En Ice Queen Kaag als nieuwe koelkast.quote:Ook zijn bouwmaterialen duurder geworden
Brengt de minister-president zichzelf en zijn werknemers onnodig in gevaar?quote:Alle andere gebruikers zijn al een tijdje vertrokken maar premier Rutte en zijn ministerie van Algemene Zaken blijven voorlopig nog werken in het Torentje op het Binnenhof. Dat wordt momenteel grondig gerenoveerd. De brandweer is ‘not amused’ dat hij blijft ondanks de risico’s van een onbeheersbare brand.
Rutte mag van mij blijven zitten in zijn Torentjequote:Burgemeester Jan van Zanen ging toch overstag omdat de vertrouwelijke stukken van het ministerie nergens anders ondergebracht kunnen worden. Er zou geen andere plek zijn waar ‘de vertrouwelijkheid van de dossiers gegarandeerd is’ én waar premier Rutte er ook nog eens direct bij kan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.„Het is er een zooitje”, zegt een ingewijde tegen De Telegraaf over de situatie bij het Rijksvastgoedbedrijf (RVB), dat de verbouwing van het Binnenhof in goede banen moet leiden. Zo zou er veel verloop onder het personeel zijn. Ook zitten sleutelfiguren bij het RVB ziek thuis, bevestigen anderen. „Het RVB is de spil in de renovatie”, zegt een bron. „Zij regelen de vergunningen, staan in contact met de aannemers. Als daar mensen uitvallen, is er direct vertraging.”SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://www.telegraaf.nl/(...)r-het-is-een-zooitjeHugoquote:De Jonge bevestigt dat de planning op de schop gaat. Dat is nodig vanwege ’diverse ontwikkelingen, verschuivingen en een beter inzicht in de uitvoering’, zo laat hij weten aan De Telegraaf. De komende tijd gaat het RVB in overleg met de gebruikers van het Binnenhof om ’een nieuwe integrale planning’ op te stellen.
Kan die lul nou echt helemaal niets
daar zijn toch oorlogen voor bedoeld? Vroeger had je die om de zoveel tijd en was je daarna van je oude meuk af om daarna weer opnieuw te beginnen met de laatste technologie en volgens de nieuwste normen....quote:Op zaterdag 4 maart 2023 12:07 schreef Managarm het volgende:
Was nieuwbouw niet goedkoper geweest? Platgooien die oude zut en goed beginnen .
Laat Feijenoord het niet lezen.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 12:07 schreef Managarm het volgende:
Was nieuwbouw niet goedkoper geweest? Platgooien die oude zut en goed beginnen .
nee, net zoals in het bedrijfsleven dit ook een zeldzaamheid is.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 12:20 schreef Mano_ het volgende:
Is er ooit een project van de overheid geweest dat binnen budget en deadlines is gebleven?
Dit valt De Jonge niet echt aan te rekenen; heel de planning en begroting is onder zijn voorganger gedaan. De inflatie heeft hij niet veroorzaakt en ik vermoed dat hij niet persoonlijk die archeologische objecten daar heeft begraven.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 12:09 schreef ikweethetookniet het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)en-en-stikstof-maken
Hugo
Kan die lul nou echt helemaal niets
dit is een standaard trucje en ieder weet dit maar het werkt altijd. Ik gebruik dit ook altijd en het heeft nog nooit gefaald.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 12:24 schreef mvdejong het volgende:
Dat was toch te verwachten ? Dit is een standaard manier om iets onhaalbaars politiek toch doorgedrukt te krijgen. Net zo als met Amare in Den Haag worden bouwkosten en doorlooptijd opzettelijk veel te laag opgegeven, zodat het project door de kamers danwel de raad kan worden geloodst. En daarna zit er zoveel geld in dat niemand meer op de rem durft te trappen en wordt goed geld naar kwaad geld gegooid.
In het bedrijfsleven gaat het om privaat geld, daar denkt men wel 2 keer na aangezien ze de gevolgen zelf dragen. Dit is geld van de burger, waarbij de uitgever van dat geld geen enkele verantwoordelijkheid hoeft te nemen voor het verloop van de projecten. Nogal een verschil.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 12:23 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
nee, net zoals in het bedrijfsleven dit ook een zeldzaamheid is.
nee hoor... ik heb er uitgebreid ervaring mee. Er wordt helemaal niet op toegezien wat de gevolgen zijn. Men doet alsof met die "lessons learned" sessies en daarna gebeurt het gewoon weer opnieuw. Iedereen weet dit, niemand doet iets.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 12:27 schreef Mano_ het volgende:
[..]
In het bedrijfsleven gaat het om privaat geld, daar denkt men wel 2 keer na aangezien ze de gevolgen zelf dragen. Dit is geld van de burger, waarbij de uitgever van dat geld geen enkele verantwoordelijkheid hoeft te nemen voor het verloop van de projecten. Nogal een verschil.
Hmm ok. Niet mijn ervaring, maar ik zit niet in de gigantische projecten.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 12:28 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
nee hoor... ik heb er uitgebreid ervaring mee. Er wordt helemaal niet op toegezien wat de gevolgen zijn. Men doet alsof met die "lessons learned" sessies en daarna gebeurt het gewoon weer opnieuw. Iedereen weet dit, niemand doet iets.
Je vergist je, het is niet de aannemer die uit zichzelf de kosten en doorlooptijd te laag inschat, de aannemer krijgt ofwel gewoon de opdracht om niet boven een bepaald budget uit te komen, of tenminste subtiele hints. Het is de opdrachtgever die het project naar hogere niveaus moet kunnen verkopen, en daarmee scoren. Bij een groot project heeft dan de opdrachtgever een mooi project geinitieerd, dat zijn of haar carriere vooruit helpt, en tegen de tijd dat de shit de fan raakt zit die allang weer op een andere functie, binnen of buiten de organisatie.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 12:30 schreef Mano_ het volgende:
[..]
Hmm ok. Niet mijn ervaring, maar ik zit niet in de gigantische projecten.
Als wij dit een keer flikken bij een klant krijgen we misschien een herkansing, misschien ook niet.
Wat mij betreft mag dat soort gedrag binnen de overheid resulteren in gevangenisstraffen.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 12:35 schreef mvdejong het volgende:
[..]
Je vergist je, het is niet de aannemer die uit zichzelf de kosten en doorlooptijd te laag inschat, de aannemer krijgt ofwel gewoon de opdracht om niet boven een bepaald budget uit te komen, of tenminste subtiele hints. Het is de opdrachtgever die het project naar hogere niveaus moet kunnen verkopen, en daarmee scoren. Bij een groot project heeft dan de opdrachtgever een mooi project geinitieerd, dat zijn of haar carriere vooruit helpt, en tegen de tijd dat de shit de fan raakt zit die allang weer op een andere functie, binnen of buiten de organisatie.
ik zit in de projecten van miljoenen tot tientallen miljoenen.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 12:30 schreef Mano_ het volgende:
[..]
Hmm ok. Niet mijn ervaring, maar ik zit niet in de gigantische projecten.
Als wij dit een keer flikken bij een klant krijgen we misschien een herkansing, misschien ook niet.
Maar dan staat natuurlijk het punt nog dat wanneer het de overheid betreft, dit direct de burgers raakt. Het is ronduit beschamend dat dit de norm is.
wat ook vaak gebeurd is dat de scope omschrijving waarop een offerte moet komen niet compleet is of gebaseerd op oude informatie. Als bedrijf biedt je dan aan met allerlei uitsluitingen en uitgangspunten. Die worden nooit gelezen en na opdrachtgunning wijzigt van alles wat tegen de hoofdprijs als meerwerk wordt ingediend. Accepteert de klant dit niet dan wordt het ook niet uitgevoerd en wordt precies de offerte gevolgd en de uitsluitingen niet uitgevoerd en is het product niet af of wat de klant wenst.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 12:35 schreef mvdejong het volgende:
[..]
Je vergist je, het is niet de aannemer die uit zichzelf de kosten en doorlooptijd te laag inschat, de aannemer krijgt ofwel gewoon de opdracht om niet boven een bepaald budget uit te komen, of tenminste subtiele hints. Het is de opdrachtgever die het project naar hogere niveaus moet kunnen verkopen, en daarmee scoren. Bij een groot project heeft dan de opdrachtgever een mooi project geinitieerd, dat zijn of haar carriere vooruit helpt, en tegen de tijd dat de shit de fan raakt zit die allang weer op een andere functie, binnen of buiten de organisatie.
Zijn er ooit geen tegenvallers?quote:Het is de zoveelste tegenvaller rond de renovatie.
Ongetwijfeld helpt dit ook mee. Corruptie in NL is geen directe omkoping, maar wel het 'elkaar gunnen'. En als zo'n netwerk van bevriende aannemers elkaar spreekt, gaan ze samen de staat een loer draaien op de point op no return.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 12:25 schreef Confetti het volgende:
Dit is geen onkunde, maar ambtelijke corruptie om vriendjes rijk te maken. Ze zijn echt niet gek daar.
En welk ander groot gebouw van de staat is wel goed uitgepakt? Binnen kosten en tijd?quote:Op zaterdag 4 maart 2023 14:46 schreef Hexagon het volgende:
Ik begrijp eigenlijk niet wat hier nou zo moeilijk aan is. Dit wijkt toch niet af van de gemiddelde renovatie van een ander groot publiek gebouw?
Goed nieuws is geen nieuws vaak. En de overheid heeft toch wel meer grote gebouwen die zo nu en dan moeten worden gerenoveerd.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 15:50 schreef Red_85 het volgende:
[..]
En welk ander groot gebouw van de staat is wel goed uitgepakt? Binnen kosten en tijd?
Dit dus. Dit soort zaken worden sowieso standaard gegund aan partijen die te laag inschrijven want vriendjespolitiek *en* middenin een project zeggen oeps het wordt fors duurder is makkelijk dan een duurder plan goedgekeurd krijgen. En dit is ook nog eens een eeuwenoud en vrij groot monument dus dit was gewoon te verwachten. Inclusief exorbitante plannen en belachelijke gouden handdrukken. Reken onderaan de streep maar op dik 1 miljard en 10 jaar vertraging.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 14:46 schreef Hexagon het volgende:
Ik begrijp eigenlijk niet wat hier nou zo moeilijk aan is. Dit wijkt toch niet af van de gemiddelde renovatie van een ander groot publiek gebouw?
Dat valt alleszins mee over 10 jaar koop je voor 1 miljard euro een brood mits dat toevallig in de aanbieding is.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 16:05 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Reken onderaan de streep maar op dik 1 miljard en 10 jaar vertraging.
Geinig en typisch hoe jaloers die Rutte was op Malta. Het paradijs wat hij voor ogen heeft voor Nederland.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 18:26 schreef Digi2 het volgende:
Na de renovatie blijft het binnenhof een bodemloze put. Al verpak je een drol met mooi pakpapier, het blijft een drol.
Hoezo niet, schimmelgroei en verval tot een ruine gaat vanzelf.quote:
Volgens mij zitten er allerlei archeologische bijzonderheden onder het Binnenhof, van oude muren tot mogelijke resten van Van Oldenbarnevelt.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 14:46 schreef Hexagon het volgende:
Ik begrijp eigenlijk niet wat hier nou zo moeilijk aan is. Dit wijkt toch niet af van de gemiddelde renovatie van een ander groot publiek gebouw?
Vind je dat lachen? Degenen die er voor op draaien zijn - zoals bij elk falend overheidsproject- de belastingbetalende burgers.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 11:36 schreef Akkerdjie het volgende:
Vind het toch wel lachen als zo’n milieuclub de overheid zelf een oor aannaait met zelfopgezet beleid. Gewoon jaren tussen de bouwstellingen moeten lopen
Dat ligt er maar net aan een vriend van mij doet uitbouwtjes en dakkapellen en die geeft ook geen prijzen voor over 3 maanden inkopen. En bij zulke grote projecten zal vast wel iets staan dat er bij prijsstijgingen van meer dan een paar procent opnieuw gepraat moet worden.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 14:46 schreef Hexagon het volgende:
Ik begrijp eigenlijk niet wat hier nou zo moeilijk aan is. Dit wijkt toch niet af van de gemiddelde renovatie van een ander groot publiek gebouw?
Je zal waarschijnlijk gelijk hebben, maar hopelijk is dit een spiegel voor diegenen die er misschien jaren langslopen. Maar ik ben bang van niet. Wel een reden tot ironie wat mij betreft. Is tenminste nog wat.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 19:03 schreef daNpy het volgende:
[..]
Vind je dat lachen? Degenen die er voor op draaien zijn - zoals bij elk falend overheidsproject- de belastingbetalende burgers.
De politici halen hun schouders op. Er staan namelijk totaal geen consequenties tegenover.
Wat een vreemd artikel, is dit een advertorial van Achmea ofzo?quote:Op zaterdag 4 maart 2023 12:03 schreef ikweethetookniet het volgende:
Rutte blijft in het Torentje: brengt hij zichzelf en zijn werknemers onnodig in gevaar?
[..]
Brengt de minister-president zichzelf en zijn werknemers onnodig in gevaar?
Mark Rutte en zijn gevolg mogen de komende anderhalf jaar nog blijven zitten waar ze zitten. Eigenlijk vindt de brandweer dat dus veel te gevaarlijk, maar voor de premier wordt een uitzondering gemaakt.
[..]
Rutte mag van mij blijven zitten in zijn Torentje
Maar wat nu als er toch brand zou uitbreken? Dekt de verzekering de schade ondanks dat de brandweer een negatief advies heeft uitgebracht? En mocht er onverhoopt iets gebeuren met iemand die op deze plek moet werken, wie draagt daar dan de verantwoordelijkheid voor?
Voorop staat dat een (negatief) advies van de brandweer bedoeld is ter bescherming van personen. Dit advies is niet meteen bindend
Woordvoerder, Achmea
De brandweer stelt dat een eigenaar en/of gebruiker van een gebouw verantwoordelijk is voor de brandveiligheid van het gebouw en voor de brandveiligheid in het gebouw. Dat doe je door te voldoen aan de relevante wet- en regelgeving. Tijdens het bouwen of gebruiken van een pand kom je altijd in aanraking met de gemeente als bevoegd gezag en met de brandweer als adviseur van het bevoegd gezag. De gemeente is vooral verantwoordelijk voor toezicht en handhaving. Vaak vraagt de gemeente de brandweer om bij deze taken te ondersteunen. De brandweer vult haar taak niet zelf in, maar moet zich houden aan het wettelijke kader. De brandweer adviseert en het bevoegd gezag beslist.
Maar hoe gaan verzekeraars dan om met klanten die de adviezen van de brandweer naast zich neerleggen? Een woordvoerder van verzekeraar Achmea laat weten: ,,Voorop staat dat een (negatief) advies van de brandweer bedoeld is ter bescherming van personen. Dit advies is niet meteen bindend, wel zwaarwegend en verstandig om op te volgen. Het is vervolgens aan de gemeente en brandweer om een redelijke hersteltermijn of eventuele maatregel/sanctie te bepalen. Bijvoorbeeld dat een pand voorlopig niet open mag, of een bevel tot ontruiming.”
Zelf verantwoordelijk
In het geval van een negatief advies van de brandweer is dat van invloed op een zakelijke polis (Het Torentje wordt niet particulier bewoond). ,,Als een verzekeringsnemer geen gehoor geeft aan bindende besluiten of sancties van gemeente en brandweer, dan is een verzekeringsnemer zelf verantwoordelijk voor eventuele (letsel)schade”, legt de woordvoerder uit.
,,Want onze polissen kennen uitsluitingen waardoor er geen dekking is, als schade het directe gevolg is van of een causaal verband heeft met het niet opvolgen van een bevel of bindend besluit.” In de praktijk komen dit soort situaties niet vaak voor omdat pandeigenaren en gebruikers vaak wel gehoor geven aan de eisen van de brandweer. Na een advies volgen flink wat gesprekken en controles en uiteindelijk wordt in de meeste gevallen voldaan aan de eisen voor brandveiligheid.
Dat is uiteindelijk ook de situatie op het Binnenhof. Zo heeft het ministerie van Algemene Zaken onder meer extra maatregelen genomen die ervoor moeten zorgen dat in geval van brand in elk geval alle mensen het gebouw snel genoeg kunnen verlaten. De gemeente krijgt eens per jaar een rapport over het naleven van die maatregelen.
https://www.ad.nl/den-haa(...)-in-gevaar~a2cc19c1/
de vertrouwelijke stukken van het ministerie nergens anders ondergebracht kunnen worden
Wat een lul verhaal weer, zelfs het goud van DNB konden ze verhuizen voor de verbouwing
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |