abonnement Unibet Coolblue
  zaterdag 1 april 2023 @ 20:00:20 #201
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_208618965
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 april 2023 19:23 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Gezien de gedragingen en de verwijzing naar het nazisme denk ik dat dit wel een goede uitspraak is.

Hier slaat de rechtbank de plank echter wel volledig mis:
[..]

Die uitleg slaat inderdaad helemaal nergens op, wat een bijzondere dubbele standaard.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_208618995
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 april 2023 19:44 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het beknotten van meningen door de staat gebeurt via de wet. Leuk geprobeerd maar dit is gewoon censuur.

Zoals BlaZ al aangeeft vindt de rechter dat men de mening van White Lives Matter niet mag hebben. Dat is censuur, dus de wet moet aangepast worden zodat zo'n uitspraak niet meer mogelijk is.
Nee, dat is niet wat de rechter vindt. Juridisch is de VvMU niet absoluut: je kan je niet zomaar op een vrijheid beroepen om een wetsovertreding te rechtvaardigen. In zo een geval zal de rechter een afweging maken en dat is hier gedaan. En dat gaat niet alleen om het plakken van stickers met je mening, maar ook de daadwerkelijke tekst op die stickers, en de context zijn van belang. "Ja maar hullie zouden niet veroordeeld zijn als ze stickers zouden hebben geplakt", daar kan ik echt niks mee.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_208619127
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 april 2023 20:00 schreef BlaZ het volgende:

Het is ook erg gevaarlijk als rechters dergelijke uitingen gaan interpreteren want qua letterlijke betekenis is er niks mis met "blanke levens zijn belangrijk" of "zwarte levens zijn belangrijk" of "mensen zijn belangrijk".
Het is de taak van rechters om namens de overheid en de samenleving uitingen van smaad, laster, belediging, kleinering, demonisering en valse beschuldigen te beoordelen en te interpreteren.
Gevaarlijk is het als zij dat niet meer doen.
Alle levens zijn belangrijk, maar de kreet 'white lives matter' in deze context gedaan is een uiting van racisme
pi_208619327
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 april 2023 20:10 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Het is de taak van rechters om namens de overheid en de samenleving uitingen van smaad, laster, belediging, kleinering, demonisering en valse beschuldigen te beoordelen en te interpreteren.
Gevaarlijk is het als zij dat niet meer doen.
Alle levens zijn belangrijk, maar de kreet 'white lives matter' in deze context gedaan is een uiting van racisme
Ik denk dat het alles bij elkaar is. Context is immers belangrijk. Op die stickers stond iets als "Stop witte vervanging" en "Nationaal socialisme, we zijn terug". En dat gecombineerd met mensen uitschelden voor "kankernegers" en ze daarbij fysiek aanvallen, ik snap heel goed dat een rechter vindt dat dat allemaal niet meer onder de VvMU valt.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
  Beste debater 2022 zaterdag 1 april 2023 @ 20:25:55 #205
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_208619438
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 april 2023 20:10 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Het is de taak van rechters om namens de overheid en de samenleving uitingen van smaad, laster, belediging, kleinering, demonisering en valse beschuldigen te beoordelen en te interpreteren.
Gevaarlijk is het als zij dat niet meer doen.
Alle levens zijn belangrijk, maar de kreet 'white lives matter' in deze context gedaan is een uiting van racisme
Heel goed, kan dat 'witte privilege' ook gecriminaliseerd worden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 1 april 2023 @ 20:32:15 #206
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_208619550
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 april 2023 20:10 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Het is de taak van rechters om namens de overheid en de samenleving uitingen van smaad, laster, belediging, kleinering, demonisering en valse beschuldigen te beoordelen en te interpreteren.
Gevaarlijk is het als zij dat niet meer doen.
Alle levens zijn belangrijk, maar de kreet 'white lives matter' in deze context gedaan is een uiting van racisme
Het probleem is dat een zin die qua betekenis geen racistische grondlading heeft en op geen enkele manier racistisch kan zijn, het kan echter wel zijn dat de betekenis die de personen die deze zin gebruiken er iets racistisch mee bedoelen.
In dit geval gaat het om de volgende subtext: white lives matter, (but others don't). Maar aangezien dat niet uitgesproken is kan een rechter niet simpelweg dergelijke subtext toevoegen. In dit geval doet men dat natuurlijk wel omdat er mensen voor kankernegers zijn uitgescholden. Maar dat is geen onderdeel van de uitspraak "white lives matter" is. Een waardeoordeel over blanke is namelijk geen waardeoordeel over anderen.

quote:
White Lives Matter is van mening dat levens van witte mensen meer waard zijn en er meer toe doen dan levens van mensen met een donkere huidskleur en streven witte overheersing na.


[ Bericht 0% gewijzigd door BlaZ op 02-04-2023 01:37:26 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zaterdag 1 april 2023 @ 20:44:03 #207
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_208619803
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 april 2023 20:25 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Heel goed, kan dat 'witte privilege' ook gecriminaliseerd worden.
Ho ho, daar gelooft @Bluesdude heilig in.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Beste debater 2022 zaterdag 1 april 2023 @ 20:44:58 #208
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_208619814
quote:
10s.gif Op zaterdag 1 april 2023 20:44 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ho ho, daar gelooft @:Bluesdude heilig in.
Ongetwijfeld.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_208620573
quote:
10s.gif Op zaterdag 1 april 2023 20:44 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ho ho, daar gelooft @:Bluesdude heilig in.
Ik heb geen heilig geloof , zover ik weet.
Misschien is dat jouw heilig geloof ?
pi_208620843
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 april 2023 20:02 schreef recursief het volgende:

[..]
Nee, dat is niet wat de rechter vindt. Juridisch is de VvMU niet absoluut: je kan je niet zomaar op een vrijheid beroepen om een wetsovertreding te rechtvaardigen. In zo een geval zal de rechter een afweging maken en dat is hier gedaan. En dat gaat niet alleen om het plakken van stickers met je mening, maar ook de daadwerkelijke tekst op die stickers, en de context zijn van belang. "Ja maar hullie zouden niet veroordeeld zijn als ze stickers zouden hebben geplakt", daar kan ik echt niks mee.
Dat is dan ook helemaal niet wat ik zeg, hoe kom je daar nou weer bij :? Lees je wel wat ik schrijf?

De afweging is absurd, dat is wat ik nu al drie keer zeg. Dit is puur censuur. Waarom zeg je niet gewoon dat je het prima vindt om deze denkbeelden te censureren? Moet iedereen die in die Telegram groep zit ook opgepakt worden? Zo nee, waarom niet?
pi_208620871
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 april 2023 20:10 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Het is de taak van rechters om namens de overheid en de samenleving uitingen van smaad, laster, belediging, kleinering, demonisering en valse beschuldigen te beoordelen en te interpreteren.
Gevaarlijk is het als zij dat niet meer doen.
Alle levens zijn belangrijk, maar de kreet 'white lives matter' in deze context gedaan is een uiting van racisme
Is 'racisme' strafbaar?

Hint: nee, net als 'kleinering' en 'demonisering'. Smaad en laster zijn hier helemaal niet van toepassingen, evenals valse beschuldigingen. De rechter lijkt het hier te gooien op groepsbelediging, een absurde bepaling die absoluut uit de wet moet verdwijnen.
pi_208620916
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 april 2023 21:36 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is dan ook helemaal niet wat ik zeg, hoe kom je daar nou weer bij :? Lees je wel wat ik schrijf?

De afweging is absurd, dat is wat ik nu al drie keer zeg. Dit is puur censuur. Waarom zeg je niet gewoon dat je het prima vindt om deze denkbeelden te censureren? Moet iedereen die in die Telegram groep zit ook opgepakt worden? Zo nee, waarom niet?
Jij komt met BLM aankakken. Maar goed, op argumenten ga je het niet winnen hoor. Met je censuur :)
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_208620943
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 april 2023 21:41 schreef recursief het volgende:

[..]
Jij komt met BLM aankakken.
Dat doet de rechtbank zelf :') Lees toch eens een keer man.

Dit is censuur, dat kun je niet weerleggen. Je bent er gewoon voor. Over gevaarlijke meningen gesproken :)
pi_208621037
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 april 2023 21:43 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat doet de rechtbank zelf :') Lees toch eens een keer man.
Okay, iets zorgvuldiger dan: jij kwam met de suggestie dat plakkers van BLM-stickers vrijuit zouden zijn gegaan.
quote:
Dit is censuur, dat kun je niet weerleggen.
Al gedaan. Al twee keer. Maar als je alleen maar roept dat het toch censuur is houdt het op.
quote:
TR gezet voor de rest. Dit soort ad-hominems mag je achterwege laten.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_208621468
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 april 2023 21:49 schreef recursief het volgende:

[..]
Okay, iets zorgvuldiger dan: jij kwam met de suggestie dat plakkers van BLM-stickers vrijuit zouden zijn gegaan.
Ja, want dat mag volgens de rechtbank wel. Dat zeggen ze expliciet. Dat is de absurditeit.

En nee, je weet gewoon niet wat censuur is. De rechterlijke macht voert de wet uit en als de wet censuur toelaat dan past de overheid censuur toe. Zo simpel is het.
pi_208660772
quote:
Op de stickers in Breda stonden de volgende teksten:

‘Nationaal socialisme, we zijn terug’

‘Stop white replacement’

‘To understand the situation white people are in one must study the overtaking of western civilization by a tiny racially aware tribe; read the culture of critique; white lives matter’
https://chrisklomp.nl/omvolkingstheorie-is-strafbaar/
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')