Russia invade Ukrain #36 Gaat China de oplossing brengen?

Ik zag Mr.Putin op TV vandaag....seems like a really nice bloke.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2023 17:35 schreef Tingo het volgende:
Ik zag Mr.Putin op TV vandaag....seems like a really nice bloke.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2023 18:06 schreef The_End het volgende:

[..]
Een hele leuke massamoordenaar die zijn volk en andere volkeren onderdrukt.

Sommige mensen hebben dat nodig.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2023 18:06 schreef The_End het volgende:

[..]
Een hele leuke massamoordenaar die zijn volk en andere volkeren onderdrukt.

allemaal de schuld van het westen

quote:

Op dinsdag 21 februari 2023 17:35 schreef Tingo het volgende:
Ik zag Mr.Putin op TV vandaag....seems like a really nice bloke.

Vond deze speech van Biden wat fraaier dan die van ome Vlad vanmorgen

quote:

Op dinsdag 21 februari 2023 17:35 schreef Tingo het volgende:
Ik zag Mr.Putin op TV vandaag....seems like a really nice bloke.

Ik zou alleen geen thee met m drinken in een flatgebouw bij een open raam.

Nja hij komt verder zijn bunker amper uit.. vandaag was een uitzondering.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2023 21:42 schreef theguyver het volgende:

[..]
Ik zou alleen geen thee met m drinken in een flatgebouw bij een open raam.

Nja hij komt verder zijn bunker amper uit.. vandaag was een uitzondering.

Een borreltje novitsjok

Dumdaah

quote:

Op dinsdag 21 februari 2023 16:18 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]
Dat is een zeer simplistische voorstelling van een zeer complexe situatie. Uiteraard prima als je daar voldoening in kunt vinden.

Ze zijn toch echt zelf de grens over gestoken.

quote:

Op dinsdag 21 februari 2023 20:08 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

https://www.volkskrant.nl(...)bberexport~bd845bda/

quote:

Bij het uitbreken van de oorlog in Oekraïne groeide de onrust in Moldavië rondom deze Russische militaire aanwezigheid in Transnistrië. Via de pro-Russische enclave zouden de Russen vanuit de Donbas ook Moldavië kunnen aanvallen, zo vreest het land. Ook is Moldavië voor zijn energievoorziening sterk afhankelijk van Rusland. Moskou heeft al geprobeerd druk op de regering uit te oefenen door te dreigen met een dichte gaskraan.

https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220120_95040638

Lol, die gascrisis daar bestond al VOOR de oorlog.

Serieuze vraag, is dit geen propaganda?

Komt dit uit de koker van Biden? Sinds hij aan het roer staat is het gei-politiek een dikke bende met hoogtepunten toch wel:
- Afghanistan verneukt
- Oorlog Oekraïne
- nordstream opblazen volgens Hersh met bijbehorend doel kans op zoeken naar een uitweg uit de oorlog (golden bridge) vanwege baten die hoger zijn dan de kosten... Door economisch samen te werken. Oorlog is sowieso krankzinnig duur het is echt absurd in mijn hoofd, is de mens zo dom? Geo politiek over de levens van anderen.

Nogmaals, is het Biden? Samen met Poetin? Beide opgegroeid met grote haat van Amerika tegen Rusland? Ik geloof het wel dat de uitweg niet gezocht is. Dat NATO excuus mogen we slap vinden en Poetin een oorlogsmisdadiger. Maar hadden wij het kunnen voorkomen?
Als Amerika die pijplijn mede opblaast (zoals Hersh zei) vanwege het doorknippen van een mogelijke oplossing die het militaire conflict stopt...

Dan lijkt Amerika vooral door te willen gaan met die militaire vernietiging.

Pure geopolitiek om Rusland te verzwakken. Hoe ziek zou dat zijn? Al die jonge mannen de tering in. Al die steden in puin.

En wij 2 jaar in lock down in de westerse wereld (waarbij de meest excessieve maatregelen het minste effect hebben genuttigd) om enkele ouderen het leven een paar maanden (tops! Zie oversterfte) te rekken.
Qua verloren levensjaren is dat hele covid verhaal zo slap, en daar in Oekraïne worden de levens geofferd alsof het water is. Door zowel Rusland als Oekraïne laten we wel wezen. En met complete steun van westerse landen.

China de lachende 3e.. Die ziet iedereen militair verzwakken. Echt, ik snap die Kim-jong-un wel, kernbommen is het enige dat je beschermd tegen oorlog.

Met dit hele verhaal ook bijzonder te zien hoe wispelturig de mens is. Opeens GroenLinks en D66 pro 2% navo norm militaire uitgaven. Wat een gevaar als je zo korte termijn denkt dan ben je altijd te laat.

quote:

Patroesjev zei tijdens die bijeenkomst dat Rusland ‘Beijing steunt in de kwesties rond Taiwan, Xinjiang, Tibet en Hong Kong’,

Hier een dikke hint overigens dat het gewoon weer Risk spelen is geworden. Landje pik Bullcrap. Russen niet te vertrouwen, Chinezen niet te vertrouwen, Amerikanen ook niet te vertrouwen.

Maar al om al mis ik incentive om zoveel te offeren als Rusland. Ego problematiek van Poetin?

[ Bericht 28% gewijzigd door ludovico op 22-02-2023 03:52:19 ]

https://www.rtlnieuws.nl/(...)den-langs-de-meetlat

Dit artikel, dan denk je dit is gewoon domheid.

Maar die antwoorden komen van:

"Buitenlandredacteur en Ruslandkenner Chris Colijn, en aan hoogleraar en Ruslandkenner André Gerrit".

"Toen vertrokken de Russen met de staart tussen de benen. Ook toen kwamen duizenden Russische soldaten om het leven."

Hoe kom je er op? Totaal niet significant. Domheid of bewust propaganda? Ik denk domheid. Maar gezien die titel zou je haast denken bewust.

quote:

Op woensdag 22 februari 2023 03:32 schreef ludovico het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)bberexport~bd845bda/
[..]
https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220120_95040638

Lol, die gascrisis daar bestond al VOOR de oorlog.

Serieuze vraag, is dit geen propaganda?

Komt dit uit de koker van Biden? Sinds hij aan het roer staat is het gei-politiek een dikke bende met hoogtepunten toch wel:
- Afghanistan verneukt
- Oorlog Oekraïne
- nordstream opblazen volgens Hersh met bijbehorend doel kans op zoeken naar een uitweg uit de oorlog (golden bridge) vanwege baten die hoger zijn dan de kosten... Door economisch samen te werken. Oorlog is sowieso krankzinnig duur het is echt absurd in mijn hoofd, is de mens zo dom? Geo politiek over de levens van anderen.

Nogmaals, is het Biden? Samen met Poetin? Beide opgegroeid met grote haat van Amerika tegen Rusland? Ik geloof het wel dat de uitweg niet gezocht is. Dat NATO excuus mogen we slap vinden en Poetin een oorlogsmisdadiger. Maar hadden wij het kunnen voorkomen?
Als Amerika die pijplijn mede opblaast (zoals Hersh zei) vanwege het doorknippen van een mogelijke oplossing die het militaire conflict stopt...

Dan lijkt Amerika vooral door te willen gaan met die militaire vernietiging.

Pure geopolitiek om Rusland te verzwakken. Hoe ziek zou dat zijn? Al die jonge mannen de tering in. Al die steden in puin.

En wij 2 jaar in lock down in de westerse wereld (waarbij de meest excessieve maatregelen het minste effect hebben genuttigd) om enkele ouderen het leven een paar maanden (tops! Zie oversterfte) te rekken.
Qua verloren levensjaren is dat hele covid verhaal zo slap, en daar in Oekraïne worden de levens geofferd alsof het water is. Door zowel Rusland als Oekraïne laten we wel wezen. En met complete steun van westerse landen.

China de lachende 3e.. Die ziet iedereen militair verzwakken. Echt, ik snap die Kim-jong-un wel, kernbommen is het enige dat je beschermd tegen oorlog.

Met dit hele verhaal ook bijzonder te zien hoe wispelturig de mens is. Opeens GroenLinks en D66 pro 2% navo norm militaire uitgaven. Wat een gevaar als je zo korte termijn denkt dan ben je altijd te laat.
[..]
Hier een dikke hint overigens dat het gewoon weer Risk spelen is geworden. Landje pik Bullcrap. Russen niet te vertrouwen, Chinezen niet te vertrouwen, Amerikanen ook niet te vertrouwen.

Maar al om al mis ik incentive om zoveel te offeren als Rusland. Ego problematiek van Poetin?

Okay, dus Moldavië heeft al jaren een Russische bezettingsmacht in een deel van zijn land en vreest dat Rusland in navolging van Oekraïne ook in Moldavië oorlog zou laten uitbreken, en dan denk jij dat Biden daar achter zit?

Ik snap die kronkel niet.

Verder wat de gaskraan betreft: misschien herinner je je nog dat in de winter van 2021 de gasprijzen al een recordhoogte wisten te bereiken omdat Rusland de kraan naar Europa deels had dichtgedraaid.
Dus ja, voor de oorlog was er al een gascrisis.

En wat militaire vernietiging betreft: Rusland kan toch zelf stoppen met de oorlog?
Hoezo heeft Amerika alle touwtjes in handen?
Rusland is de oorlog begonnen en Oekraïne geeft zich niet gewonnen. De VS en diverse andere landen faciliteren enkel. Rusland bepaalt zelf dat ze honderdduizenden Russen opoffert en Oekraïne bepaalt zelf dat ze zich blijven verdedigen.

En hoezo is een pijpleiding de oplossing voor het conflict?
Die snap ik ook al niet.
Waarom zou de oorlog stoppen als die pijpleiding er nog was?
Denk je werkelijk dat bijvoorbeeld Duitsland na de gascrisis nog afhankelijk wilde zijn van Russisch gas? Dat Rusland daarmee dus de Duitse buitenlandse politiek kan aansturen?

Hadden wij het kunnen voorkomen?
Jazeker, door Oekraïne in de jaren negentig al lid te maken van de NAVO.
Als je kijkt naar de post Sovjet conflicten in voormalige Sovjet gebieden: geen enkele daarvan heeft plaatsgevonden in NAVO gebied.
Maar ja, er was in die tijd een hoop getreuzel van beide kanten, waardoor het nooit iets is geworden.
En nu zie je het resultaat: Moldavië, Georgië en Oekraïne zijn grondgebied kwijtgeraakt aan Rusland, en de teneur is dat die landen dat gewoon moeten toelaten.
En zeker niet in de verdediging gaan.


Verder raakt het westen niet militair verzwakt door deze oorlog. In tegendeel, NAVO is eindelijk weer relevant, krijgt nieuwe leden en eindelijk gaan Europese landen hun militaire budgetten verhogen.
Putin krijgt in enkele maanden voor elkaar wat Obama en Trump niet is gelukt.

[ Bericht 8% gewijzigd door Wantie op 22-02-2023 06:08:10 ]

Ik blijf het bijzonder vinden dat de VS als grote boosdoener word aangewezen in de oorlog die door Rusland gestart is.

Vooral het Rusland vernietigen, blijf ik best wel grappig vinden, want dat had helemaal niet gehoeven door middel van een oorlog, in een enorm leger onderhouden kost bakken en bakken met geld en het enige wat de VS had hoeven te doen is wachten, Rusland had al zijn spul nou niet bepaald fantastisch opgeslagen de marine had enorm last van achterstallig onderhoud, nieuwe vliegtuigen hadden enorm veel issues zelfde als de nieuwste tanks.

En de rest die roeste gewoon weg generaals stopten veelal het onderhoudsgeld in eigen tuk.

quote:

Op woensdag 22 februari 2023 07:30 schreef theguyver het volgende:
Ik blijf het bijzonder vinden dat de VS als grote boosdoener word aangewezen in de oorlog die door Rusland gestart is.

Vooral het Rusland vernietigen, blijf ik best wel grappig vinden, want dat had helemaal niet gehoeven door middel van een oorlog, in een enorm leger onderhouden kost bakken en bakken met geld en het enige wat de VS had hoeven te doen is wachten, Rusland had al zijn spul nou niet bepaald fantastisch opgeslagen de marine had enorm last van achterstallig onderhoud, nieuwe vliegtuigen hadden enorm veel issues zelfde als de nieuwste tanks.

En de rest die roeste gewoon weg generaals stopten veelal het onderhoudsgeld in eigen tuk.

Het is denk ik een ernstige vorm van tunnelvisie.
Zo'n hyperfocus op Amerika, dat zij gewoon echt achter alles zitten.
Als morgen de uitlaat van mijn auto lekt, dan zit Biden daar achter...

quote:

Op woensdag 22 februari 2023 04:04 schreef ludovico het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)den-langs-de-meetlat

Dit artikel, dan denk je dit is gewoon domheid.

Maar die antwoorden komen van:

"Buitenlandredacteur en Ruslandkenner Chris Colijn, en aan hoogleraar en Ruslandkenner André Gerrit".

"Toen vertrokken de Russen met de staart tussen de benen. Ook toen kwamen duizenden Russische soldaten om het leven."

Hoe kom je er op? Totaal niet significant. Domheid of bewust propaganda? Ik denk domheid. Maar gezien die titel zou je haast denken bewust.

Ik mis het punt dat je probeert te maken een beetje volgens mij..

quote:

Op woensdag 22 februari 2023 07:30 schreef theguyver het volgende:
Ik blijf het bijzonder vinden dat de VS als grote boosdoener word aangewezen in de oorlog die door Rusland gestart is.

Vooral het Rusland vernietigen, blijf ik best wel grappig vinden, want dat had helemaal niet gehoeven door middel van een oorlog, in een enorm leger onderhouden kost bakken en bakken met geld en het enige wat de VS had hoeven te doen is wachten, Rusland had al zijn spul nou niet bepaald fantastisch opgeslagen de marine had enorm last van achterstallig onderhoud, nieuwe vliegtuigen hadden enorm veel issues zelfde als de nieuwste tanks.

En de rest die roeste gewoon weg generaals stopten veelal het onderhoudsgeld in eigen tuk.

Daarmee is het blijkbaar handig dat zowel Rusland als de VS hun oud materiaal nog ff loos kunnen laten gaan op de schietstand oekr.

quote:

Op woensdag 22 februari 2023 08:29 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Daarmee is het blijkbaar handig dat zowel Rusland als de VS hun oud materiaal nog ff loos kunnen laten gaan op de schietstand oekr.

Waarom zou Rusland 100.000+ Russen de dood injagen door ze materiaal te geven dat oud is?
Wat is daar handig aan?

quote:

Op woensdag 22 februari 2023 09:07 schreef Wantie het volgende:

[..]
Waarom zou Rusland 100.000+ Russen de dood injagen door ze materiaal te geven dat oud is?
Wat is daar handig aan?

Even handig als het westen 100.000+ oekrs de dood injaagt door ze oud en steeds net onvoldoende materiaal (om effectief te kunnen winnen) te geven.
De opslagplaatsen worden geleegd, tijd voor nieuwe bestellingen.

quote:

Op woensdag 22 februari 2023 03:32 schreef ludovico het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)bberexport~bd845bda/
[..]
https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220120_95040638

Lol, die gascrisis daar bestond al VOOR de oorlog.

Serieuze vraag, is dit geen propaganda?

Komt dit uit de koker van Biden? Sinds hij aan het roer staat is het gei-politiek een dikke bende met hoogtepunten toch wel:
- Afghanistan verneukt
- Oorlog Oekraïne
- nordstream opblazen volgens Hersh met bijbehorend doel kans op zoeken naar een uitweg uit de oorlog (golden bridge) vanwege baten die hoger zijn dan de kosten... Door economisch samen te werken. Oorlog is sowieso krankzinnig duur het is echt absurd in mijn hoofd, is de mens zo dom? Geo politiek over de levens van anderen.

Nogmaals, is het Biden? Samen met Poetin? Beide opgegroeid met grote haat van Amerika tegen Rusland? Ik geloof het wel dat de uitweg niet gezocht is. Dat NATO excuus mogen we slap vinden en Poetin een oorlogsmisdadiger. Maar hadden wij het kunnen voorkomen?
Als Amerika die pijplijn mede opblaast (zoals Hersh zei) vanwege het doorknippen van een mogelijke oplossing die het militaire conflict stopt...

Dan lijkt Amerika vooral door te willen gaan met die militaire vernietiging.

Pure geopolitiek om Rusland te verzwakken. Hoe ziek zou dat zijn? Al die jonge mannen de tering in. Al die steden in puin.

En wij 2 jaar in lock down in de westerse wereld (waarbij de meest excessieve maatregelen het minste effect hebben genuttigd) om enkele ouderen het leven een paar maanden (tops! Zie oversterfte) te rekken.
Qua verloren levensjaren is dat hele covid verhaal zo slap, en daar in Oekraïne worden de levens geofferd alsof het water is. Door zowel Rusland als Oekraïne laten we wel wezen. En met complete steun van westerse landen.

China de lachende 3e.. Die ziet iedereen militair verzwakken. Echt, ik snap die Kim-jong-un wel, kernbommen is het enige dat je beschermd tegen oorlog.

Met dit hele verhaal ook bijzonder te zien hoe wispelturig de mens is. Opeens GroenLinks en D66 pro 2% navo norm militaire uitgaven. Wat een gevaar als je zo korte termijn denkt dan ben je altijd te laat.
[..]
Hier een dikke hint overigens dat het gewoon weer Risk spelen is geworden. Landje pik Bullcrap. Russen niet te vertrouwen, Chinezen niet te vertrouwen, Amerikanen ook niet te vertrouwen.

Maar al om al mis ik incentive om zoveel te offeren als Rusland. Ego problematiek van Poetin?

Aha.. dus Putin is eigenlijk gewoon een CIA poppetje? Die doet alles om de Amerikanen in de kaart te spelen. Interessante lezing.

quote:

Op woensdag 22 februari 2023 05:51 schreef Wantie het volgende:
Okay, dus Moldavië heeft al jaren een Russische bezettingsmacht in een deel van zijn land en vreest dat Rusland in navolging van Oekraïne ook in Moldavië oorlog zou laten uitbreken, en dan denk jij dat Biden daar achter zit?

Ik snap die kronkel niet.

Dat de pleuris uitbreekt, dat bedoel ik, achter de schermen is er opeens reden voor heel wat geo-politieke onrust.
En dit is BNW dus ja, hier ben ik iets aan het roepen zonder bewijs, geef ik gelijk toe.
Doch opvallend dat er zoveel rotzooi uitbreekt waar Amerika een dubieuze rol heeft.

quote:

Op woensdag 22 februari 2023 05:51 schreef Wantie het volgende:
En wat militaire vernietiging betreft: Rusland kan toch zelf stoppen met de oorlog?
Hoezo heeft Amerika alle touwtjes in handen?
Rusland is de oorlog begonnen en Oekraïne geeft zich niet gewonnen. De VS en diverse andere landen faciliteren enkel. Rusland bepaalt zelf dat ze honderdduizenden Russen opoffert en Oekraïne bepaalt zelf dat ze zich blijven verdedigen.

Die opoffering gaat aan twee kanten hè, dat Rusland de bully is is overduidelijk, maar of Oekraïne nou echt beter wordt van die oorlog....

Maar ik ben te pacifistisch, maar ik gruwel van die opoffering van mensenlevens.

quote:

Op woensdag 22 februari 2023 05:51 schreef Wantie het volgende:
En hoezo is een pijpleiding de oplossing voor het conflict?
Die snap ik ook al niet.
Waarom zou de oorlog stoppen als die pijpleiding er nog was?
Denk je werkelijk dat bijvoorbeeld Duitsland na de gascrisis nog afhankelijk wilde zijn van Russisch gas? Dat Rusland daarmee dus de Duitse buitenlandse politiek kan aansturen?

Economische verwevenheden geven extra baten van het stoppen met ruziemaken. Misschien op de marge, maar hey, ik citeer hier via Ad Verbrugge die meneer Hersh. Die pijplijn intact geeft Duitsland incentives om rustiger om te gaan met Rusland.

Zonder pijplijn is de economische afhankelijkheid weg en blijven er meer incentives over om wél te participeren.