quote:The price of European natural gas has fallen to its lowest level since the build-up to Russia's full-scale invasion of Ukraine, boosting the EU and UK economies and delivering a blow to President Vladimir Putin's war effort.
The benchmark gas price on Friday fell below ¤50 per megawatt hour for the first time in almost 18 months, down to ¤48.90/MWh, as traders report growing confidence that European countries will avoid shortages this winter and next. The gas benchmark peaked at more than ¤300/MWh in August 2022.
Het voorschot bedrag wijzigt niet en de gasprijs daalt ook NIETquote:Op zaterdag 18 februari 2023 13:34 schreef torentje het volgende:
https://www.gemeente.nu/b(...)r-uitgekeerd-worden/ Er zijn toch velen die energietoeslag over 2023 krijgen, dus het is geen wonder dat men nog niets merkt van hogere of lagere gasprijzen.
Ik vind dat nogal wat. 1800 euro.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 13:34 schreef torentje het volgende:
https://www.gemeente.nu/b(...)r-uitgekeerd-worden/ Er zijn toch velen die energietoeslag over 2023 krijgen, dus het is geen wonder dat men nog niets merkt van hogere of lagere gasprijzen.
kloptquote:Op zaterdag 18 februari 2023 13:36 schreef Dven het volgende:
Oef, nog even en hij kan het uitdelen van paspoorten in Bulgarije niet eens meer betalen.
Klopt, er zijn velen die dat geld pas later nodig hebben.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 13:41 schreef Gunner het volgende:
[..]
Ik vind dat nogal wat. 1800 euro.
Vattenfall ziet winst verdampen door schommelingen energiemarktquote:Op zaterdag 18 februari 2023 13:38 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Het voorschot bedrag wijzigt niet en de gasprijs daalt ook NIET
Ik heb ook 2 keer 190 euro gekregen , maar zal van het gasplafond niets merken
Ik denk wel dat de energieleveranciers slapend rijk worden , want de gasprijs voor de consument blijft hoog , in de tweede kamer hoor ik ook niemand erover
De winst komt terecht bij energieproducenten (Shell, BP, Exxon, Chevron etc) niet bij de leveranciers.quote:De winst kwam voor het hele jaar uit op slechts 21 miljoen Zweedse kronen, omgerekend ongeveer 1,9 miljoen euro. Een jaar eerder bedroeg het resultaat nog 48 miljard kronen. Dat komt onder meer door een verlies in het vierde kwartaal van 2022 van bijna 17 miljard Zweedse kronen.
De overheid blijft met toeslagen smijtenquote:Op zaterdag 18 februari 2023 13:41 schreef Gunner het volgende:
[..]
Ik vind dat nogal wat. 1800 euro.
Dit is een onzinnige bewering imo. Voor de Europese spotmarkt moet je naar de TTF kijken. Die is weliswaar fors gedaald naar onder de 50 euro per Mwh , maar voor 2021 schommelde hij meestal rond de 20 euro per Mwh.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 13:26 schreef michaelmoore het volgende:
https://finance.yahoo.com/quote/NG%3DF?p=NG%3DF
Het aardgas is in de laatste 20 jaar niet zo goedkoop geweest en dat in dollars die wel 50% van hun waarde verloren hebben door inflatie
Wat zit hier achter ?? Poetin pesten , Failliet maken ??
https://finance.yahoo.com/quote/NG%3DF?p=NG%3DFquote:Op zaterdag 18 februari 2023 13:51 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Dit is een onzin bewering. Voor de Europese spotmarkt moet je naar de TTF kijken. Die is weliswaar fors gedaald naar onder de 50 euro per Mwh , maar voor 2021 schommelde hij meestal rond de 20 euro per Mwh.
Tja, als jij nu pas ontdekt dat gas in Amerika veel goedkoper is dan in Europa heb je misschien het nieuws niet zo gevolgd?quote:Op zaterdag 18 februari 2023 13:52 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
https://finance.yahoo.com/quote/NG%3DF?p=NG%3DF
van dit gas maakt men net zoveel electriciteit als een paar maand geleden
werk jij bij ENECO ??
o jaquote:Op zaterdag 18 februari 2023 13:58 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Tja, als jij nu pas ontdekt dat gas in Amerika veel goedkoper is dan in Europa heb je misschien het nieuws niet zo gevolgd?
Dit inderdaad.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 13:51 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Dit is een onzinnige bewering imo. Voor de Europese spotmarkt moet je naar de TTF kijken. Die is weliswaar fors gedaald naar onder de 50 euro per Mwh , maar voor 2021 schommelde hij meestal rond de 20 euro per Mwh.
[ afbeelding ]
nee , gasprijs is fors gedaaldquote:
quote:Soaring gas prices had stoked a cost of living crisis and fed into high inflation since Russia initially squeezed supplies in 2021. Moscow then slashed exports in retaliation for western support for Ukraine following the invasion.
Prices remain elevated compared with historical levels of about ¤10 to ¤30 per megawatt hour but analysts said they no longer threatened to trigger a deep recession across Europe.
Gas prices, which last summer were so expensive that they were equivalent to almost $500 a barrel of oil, have now fallen to about $85 a barrel.
Ik zeg ook niet dat de gasprijs is gestegen.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 14:02 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee , gasprijs is fors gedaald
wat men met het gas doet dat is aan de energieleverencier
https://www.ft.com/content/3bb53193-da20-4860-bed6-c2781dff1ea0
verkopen als gas of electriciteit van maken
[ afbeelding ]
Please use the sharing tools found via the share button at the top or side of articles. Copying articles to share with others is a breach of FT.com T&Cs and Copyright Policy. Email licensing@ft.com to buy additional rights. Subscribers may share up to 10 or 20 articles per month using the gift article service. More information can be found at https://www.ft.com/tour.
https://www.ft.com/content/3bb53193-da20-4860-bed6-c2781dff1ea0
[..]
nee die is fors gedaaldquote:Op zaterdag 18 februari 2023 14:07 schreef Dusthor92 het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat de gasprijs is gestegen.
Ja dat snap ik allemaal welquote:Op zaterdag 18 februari 2023 14:08 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee die is fors gedaald
kijk een eens op de site van je energieleverancier en de contract prijzen
Maar goed wat jij wil , hoe dan ook het gas is nu goedkoper dan voor de oorlogquote:Op zaterdag 18 februari 2023 14:16 schreef Dusthor92 het volgende:
[..]
Ja dat snap ik allemaal wel
Maar je kan niet zomaar de Henry Hub en TTF/JKM indexen bij elkaar op 1 hoop gooien.
De HH spotprijs is inderdaad op een nieuwe 20 yr low
Maar dat geldt niet voor TTF/JKM
Ja mee eensquote:Op zaterdag 18 februari 2023 14:27 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Maar goed wat jij wil , hoe dan ook het gas is nu goedkoper dan voor de oorlog
ik zie dat niet terug in de broodprijs en in de energiecontracten
men gaat BLIJVEND minder gas gebruikenquote:Op zaterdag 18 februari 2023 14:14 schreef Digi2 het volgende:
De reserves zullen weer aangevuld moeten worden voor de komende wintermaanden. Of we opnieuw zo'n slappe winter krijgen eind 2023 / begin 2024 is maar de vraag. Daarnaast speelt de vraag naar LNG met name vanuit China een grote rol. De productie van LNG kan niet zo snel sterk verhoogt worden omdat de bouw van de benodigde High Tech LNG-liquifactie fabrieken enkele jaren duurt. In Frankrijk kan het aardgasverbruik juist in de zomer hoog zijn als de kerncentrales daar op een laag pitje worden gezet door gebrek aan koelwater bij erg warm weer en weinig neerslag.
De meeste mensen krijgen toch energietoeslag, waarmee zij prijsverhogingen van noodzakelijke producten kunnen opvangen?quote:Op zaterdag 18 februari 2023 14:27 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Maar goed wat jij wil , hoe dan ook het gas is nu goedkoper dan voor de oorlog
ik zie dat niet terug in de broodprijs en in de energiecontracten
De meeste mensen krijgen geen toeslag, die moeten gewoon werken voor hun geldquote:Op zaterdag 18 februari 2023 14:44 schreef torentje het volgende:
[..]
De meeste mensen krijgen toch energietoeslag, waarmee zij prijsverhogingen van noodzakelijke producten kunnen opvangen?
Aangezien je het op Nederland betrekt: nee dat is het niet. Het gas is niet goedkoper dan voor de oorlog. Verre van zelfsquote:Op zaterdag 18 februari 2023 14:27 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Maar goed wat jij wil , hoe dan ook het gas is nu goedkoper dan voor de oorlog
ik zie dat niet terug in de broodprijs en in de energiecontracten
o nee de oorlog begon in 2022quote:Op zaterdag 18 februari 2023 14:45 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Aangezien je het op Nederland betrekt: nee dat is het niet. Het gas is niet goedkoper dan voor de oorlog. Verre van zelfs
[ afbeelding ]
jij krijgt ook toeslag dusquote:Op zaterdag 18 februari 2023 14:47 schreef sjorsie1982 het volgende:
dit is wel weer een mooi klassiek populistisch topic
Dan zitten zij ruim boven de grens om energietoeslag te ontvangen en kunnen dus prijsverhogingen zelf opvangen.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 14:45 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De meeste mensen krijgen geen toeslag, die moeten gewoon werken voor hun geld
dank je dat je mij gelijk geeft...quote:
ik geeef NOOIT iemand gelijkquote:Op zaterdag 18 februari 2023 14:48 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
dank je dat je mij gelijk geeft...
Nog even en Wilders gaat dit gebruiken om zijn kiezers te beledigen, die dat ook niet eens door hebben.
toch deed je dat netquote:Op zaterdag 18 februari 2023 14:48 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik geeef NOOIT iemand gelijk
Dat is onmogelijk vanwege de vele huizen die gebouwd moeten worden voor de massa-immigratie. Voor de productie van o.a. cement, beton, baksteen zijn grote hoeveelheden aardgas nodig.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 14:42 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
men gaat BLIJVEND minder gas gebruiken
Voordat die extra LNG liquifactie capaciteit beschikbaar komt duurt het enkele jaren.quote:De Shells van deze wereld willen BLIJVEND meer leveren
Zou kunnen maar dat gaat om pipeline gas, totaal onvergelijkbaar in meerdere opzichten dan LNG.quote:rusland is nu nog steeds het teveel aan aardgas door het opblazen van de Nordstreams aan het affakelen
Die is er volop , alleen Rusland heeft het niet , die hadden pijpenquote:Op zaterdag 18 februari 2023 15:09 schreef Digi2 het volgende:
Voordat die extra LNG liquifactie capaciteit beschikbaar komt duurt het enkele jaren.
is hetzelfde aardgasquote:Zou kunnen maar dat gaat om pipeline gas, totaal onvergelijkbaar in meerdere opzichten dan LNG.
.quote:LNG is natural gas in its liquid form.
LNG is produced by purifying natural gas and super-cooling it to -260°F to turn it into a liquid.
During the process known as liquefaction, natural gas is cooled below its boiling point, removing most of the extraneous compounds found in the fuel.
Dat is alleen in nederland en brood bakken kost meerquote:Dat is onmogelijk vanwege de vele huizen die gebouwd moeten worden voor de massa-immigratie. Voor de productie van o.a. cement, beton, baksteen zijn grote hoeveelheden aardgas nodig.
Dat liquifactie process is nu precies het probleem. Zo'n High Tech fabriek stamp je niet zo maar even snel uit de grond.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 15:16 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
is hetzelfde aardgas
alleen Liquid gemaakt, ook Gronings gas kun je liquid maken ,
Kost wel veel geld , van aardgas LNG maken , vraag maar aan Poetin
https://en.wikipedia.org/wiki/Liquefied_natural_gas
[ afbeelding ]
[..]
O jeempiequote:Op zaterdag 18 februari 2023 15:24 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat liquifactie process is nu precies het probleem. Zo'n High Tech fabriek stamp je niet zo maar even snel uit de grond.
quote:LNG life-cycle
LNG life-cycle.
The process begins with the pre-treatment of a feedstock of natural gas entering the system to remove impurities such as H2S, CO2, H2O, mercury and higher-chained hydrocarbons. Feedstock gas then enters the liquefaction unit where it is cooled to between -145 °C and -163 °C[9] Although the type or number of heating cycles and/or refrigerants used may vary based on the technology, the basic process involves circulating the gas through aluminum tube coils and exposure to a compressed refrigerant.[9]
As the refrigerant is vaporized, the heat transfer causes the gas in the coils to cool.[9]
The LNG is then stored in a specialized double-walled insulated tank at atmospheric pressure ready to be transported to its final destination.[9]
Most domestic LNG is transported by land via truck/trailer designed for cryogenic temperatures.[9] Intercontinental LNG transport travels by special tanker ships. LNG transport tanks comprise an internal steel or aluminum compartment and an external carbon or steel compartment with a vacuum system in between to reduce the amount of heat transfer.[9] Once on site, the LNG must be stored in vacuum insulated or flat bottom storage tanks.[9] When ready for distribution, the LNG enters a regasification facility where it is pumped into a vaporizer and heated back into gaseous form.[9] The gas then enters the gas pipeline distribution system and is delivered to the end-user.[9]
Door deze slappe winter blijven de reserves zo goed gevuld dat het opnieuw aanvullen naar alle waarschijnlijkheid geen probleem gaat vormen.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 14:14 schreef Digi2 het volgende:
De reserves zullen weer aangevuld moeten worden voor de komende wintermaanden. Of we opnieuw zo'n slappe winter krijgen eind 2023 / begin 2024 is maar de vraag. Daarnaast speelt de vraag naar LNG met name vanuit China een grote rol. De productie van LNG kan niet zo snel sterk verhoogt worden omdat de bouw van de benodigde High Tech LNG-liquifactie fabrieken enkele jaren duurt. In Frankrijk kan het aardgasverbruik juist in de zomer hoog zijn als de kerncentrales daar op een laag pitje worden gezet door gebrek aan koelwater bij erg warm weer en weinig neerslag.
dat denk ik ookquote:Op zaterdag 18 februari 2023 15:25 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Door deze slappe winter blijven de reserves zo goed gevuld dat het opnieuw aanvullen naar alle waarschijnlijkheid geen probleem gaat vormen.
Ik hoor daar verschillende signalen over. Er zit weinig rek in de LNG markt vanwege het liquifactie-probleem. Niet alleen is er meer liquifactie capaciteit nodig maar ook zijn er meer LNG tankers nodig en dat kost behalve veel investeringen ook veel tijd. Hopelelijk zijn de komende 2 winters ook relatief "warm" en remt de massa-migratie af zodat de bouwsector geen grote hoeveelheden aardgas vereist.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 15:25 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Door deze slappe winter blijven de reserves zo goed gevuld dat het opnieuw aanvullen naar alle waarschijnlijkheid geen probleem gaat vormen.
Een stijging komt er vrijwel zeker. Een daling is nooit zeker... Een vriend die ondernemer is, zei alvast dat hij de prijzen niet laat zakken ondanks dat de grondstof inderdaad goedkoper wordt.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 13:39 schreef Confetti het volgende:
Populistisch gelul. Toen de prijzen omhoog knalden gingen de prijzen voor consumenten ook niet van de ene op de andere dag omhoog.
Er zit altijd een vertragende factor in.
Croatie heeft nog een oude pijp met russsich gas via Bulgarije , die gaat nu ook een LNG projekt makenquote:Op zaterdag 18 februari 2023 15:24 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat liquifactie process is nu precies het probleem. Zo'n High Tech fabriek stamp je niet zo maar even snel uit de grond.
Als de concurentie het niet doet of slechts verdere prijsstijgingen niet doet , dan doet niemand hetquote:Op zaterdag 18 februari 2023 15:32 schreef einzeinz het volgende:
[..]
Een stijging komt er vrijwel zeker. Een daling is nooit zeker... Een vriend die ondernemer is, zei alvast dat hij de prijzen niet laat zakken ondanks dat de grondstof inderdaad goedkoper wordt.
De Europese Commissie denkt in ieder geval dat er geen probleem is. Alle andere bronnen die wel problemen voorzagen zijn van langer geleden.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 15:32 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik hoor daar verschillende signalen over. Er zit weinig rek in de LNG markt vanwege het liquifactie-probleem. Niet alleen is er meer liquifactie capaciteit nodig maar ook zijn er meer LNG tankers nodig en dat kost behalve veel investeringen ook veel tijd. Hopelelijk zijn de komende 2 winters ook relatief "warm" en remt de massa-migratie af zodat de bouwsector geen grote hoeveelheden aardgas vereist.
De problemen met liquifactie zijn vermoedelijk in Rusland groter vanwege de brain drain en benodigde onderdelen. Het is High Tech zo'n LNG liquifactie fabriek. LNG handel gaat met contracten die maanden of zelfs decennia lopen. De opslag capaciteit van aardgas in europa is nogal beperkt wat het bemoeilijkt grote hoeveelheden aardgas op te slaan juist als de prijzen laag zijn.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 15:25 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
O jeempie
toch is er LNG zat
mee dan genoeg
alelen in Rusland niet
Dat denk ik ookquote:Op zaterdag 18 februari 2023 15:39 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De problemen met liquifactie zijn vermoedelijk in Rusland groter vanwege de brain drain en benodigde onderdelen. Het is High Tech zo'n LNG liquifactie fabriek. LNG handel gaat met contracten die maanden of zelfs decennia lopen. De opslag capaciteit van aardgas in europa is nogal beperkt wat het bemoeilijkt grote hoeveelheden aardgas op te slaan juist als de prijzen laag zijn.
Dat valt nog te bezien.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 15:45 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De USA en ook shell hebben voldoende LNG capaciteit
Mij is niets bekend over een pricecap op russisch aardgas?quote:de prijscap op Russisch aardgas
Gas voorraden zijn nog steeds volquote:Op zaterdag 18 februari 2023 16:00 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat valt nog te bezien.
[..]
Mij is niets bekend over een pricecap op russisch aardgas?
Wel die op aardolie van 5 dec 2022 en dat men sinds deze maand bezig is met het instellen van een pricecap op russische geraffineerde producten zoals bijv. diesel en kerosine.
quote:De waarschuwing van Equinor komt op een moment dat de prijs voor aardgas relatief laag is. Door het warme winterweer daalde die afgelopen maand nog met 50 procent.
Ook hebben landen als gevolg van de relatief hoge temperaturen nog geen beroep hoeven doen op hun goed gevulde gasvoorraden.
Zo zijn de opslaglocaties in Europa voor 83 procent gevuld, boven de Europese norm van 80 procent.
Equinor is het grootste energiebedrijf van Noorwegen.
Nadat de gastoevoer uit Rusland was ingezakt als gevolg van de oorlog in Oekraïne, is het bedrijf een van de grootste gasleveranciers van Europa geworden.
Het beursgenoteerde bedrijf is voor 67 procent in handen van de Noorse staat.
Volgens de Noorse regering zullen de gasleveringen dit jaar weinig veranderen ten opzichte van 2022. In dat jaar exporteerde Noorwegen 122 miljard kubieke meter aardgas.
De hoge prijs speelt natuurlijk een rol bij het verbruik en China is geen marktpartij in gebruikelijke zin. Als het chinese regime de LNG zelf nodig heeft zal het weder-export zoals tot nu gebeurt is verbieden.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 15:37 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De Europese Commissie denkt in ieder geval dat er geen probleem is. Alle andere bronnen die wel problemen voorzagen zijn van langer geleden.
https://www.politico.eu/a(...)russia-putin-winter/
quote:https://www.bloomberg.com(...)s-fill-gas-reserves/
February 9, 2023
That brings the critical question of demand. Total consumption in the European Union and the UK fell by some 14% year-on-year in 2022, and by 15% compared to the average for 2017-2021, according to the Oxford Institute for Energy Studies.
Some analysts, including at think tank Bruegel, say that this year Europe might need even tighter consumption, especially if the weather disappoints and Russia cuts even the existing supply. Germany has also warned about complacency creeping in, and urged households and industries to keep reducing energy use.
The gas market has turned around so sharply that it has moved from fears of shortage last year, to a potential glut later this year if current low demand and strong LNG imports continue. Morgan Stanley expects gas reserves will end the heating season at 59% full, double the levels of last year.
The bank even cut its forecast for gas prices in the third quarter to ¤47 a megawatt-hour — last seen in August 2021 — compared with the ¤64 it estimated a month ago.
But others don’t quite agree. SEB AB has warned that prices staying even at current levels for too long may spur a boost in consumption, and prices may rebound past ¤100 this year.
It’s a stark reminder that while the energy crisis has lost much of its sting, Europe isn’t completely in the clear as global supplies remain tight.
“What you will have going into 2023 of course is the return of a significant appetite from China to take up gas” after it ended its Covid-zero policies, Shell Plc Chief Executive Officer Wael Sawan said last week. “I would not declare an end to the energy crisis. I think we have a way to go.”
Nee, die zijn wel degelijk geslonken. De verwachting is dat die van start 90%+ dalen naar circa 60%. Dat is een veel geringer daling dan gewoonlijk maar evengoed zal dat weer op een niveau teruggebracht moeten worden van circa 90% voor komende winter. Daarnaast zal men versneld groter opslagcapaciteit moeten realiseren om zodoende sterke prijsfluctuaties tegen te kunnen gaan op de europese gasmarkt.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 16:05 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Gas voorraden zijn nog steeds vol
[..]
quote:Op zaterdag 18 februari 2023 16:30 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Nee, die zijn wel degelijk geslonken. De verwachting is dat die van start 90%+ dalen naar circa 60%. Dat is een veel geringer daling dan gewoonlijk maar evengoed zal dat weer op een niveau teruggebracht moeten worden van circa 90% voor komende winter.
.quote:Zo zijn de opslaglocaties in Europa voor 83 procent gevuld, boven de Europese norm van 80 procent
Dat is anders dan mijn recente info van 64,5%quote:Op zaterdag 18 februari 2023 16:33 schreef michaelmoore het volgende:
Zo zijn de opslaglocaties in Europa voor 83 procent gevuld, boven de Europese norm van 80 procent
je krijgt van mij gelijk hoor als je dan beter slaaptquote:Op zaterdag 18 februari 2023 14:45 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Aangezien je het op Nederland betrekt: nee dat is het niet. Het gas is niet goedkoper dan voor de oorlog. Verre van zelfs
[ afbeelding ]
Het enige wat ik wil aantonen is dat de LNG markt weinig elastisch is en europa erg kwetsbaar voor grote prijsfluctuaties vanwege de beperkte opslagcapaciteit en het feit dat China de weder-export van LNG richting europa kan verbieden als ze het zelf nodig hebben, ongeacht de marktprijs. China is nu eenmaal geen echte markt-economie. Een strenge winter zou wel degelijk erg slecht kunnen uitpakken voor europa.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 16:56 schreef michaelmoore het volgende:
overigens is US gas ook fors gedaald
https://finance.yahoo.com/quote/UNG?p=UNG&.tsrc=fin-srch
.
.ook termijn daalt dus zal het ook niet duurder worden
https://finance.yahoo.com(...)4.NYM&.tsrc=fin-srch
[..]
je krijgt van mij gelijk hoor als je dan beter slaapt
jij moet onmiddelijk in de gastermijnhandel gaanquote:Op zaterdag 18 februari 2023 17:09 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Het enige wat ik wil aantonen is dat de LNG markt weinig elastisch is en europa erg kwetsbaar voor grote prijsfluctuaties vanwege de beperkte opslagcapaciteit en het feit dat China de weder-export van LNG richting europa kan verbieden als ze het zelf nodig hebben, ongeacht de marktprijs. China is nu eenmaal geen echte markt-economie. Een strenge winter zou wel degelijk erg slecht kunnen uitpakken voor europa.
China heeft veel LNG wedergeexporteerd naar europa omdat ze zelf vanwege de corona en onroerendgoed implosie veel minder nodig hadden. Het is niet zeker of dat opnieuw gebeurt.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 17:14 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
jij moet onmiddelijk in de gastermijnhandel gaan
China heeft niets te zeggen in de gastermijn handel
Europa heeft zelf voldoende natural gas als je capaciteit van Shell meetelt
je bedoelt voor een habbecrats gekocht van Rusland en weer doorverkocht met vette winstquote:Op zaterdag 18 februari 2023 17:22 schreef Digi2 het volgende:
[..]
China heeft veel LNG wedergeexporteerd naar europa omdat ze zelf vanwege de corona en onroerendgoed implosie veel minder nodig hadden. Het is niet zeker of dat opnieuw gebeurt.
China's reduced LNG appetite eased Europe gas crisis
nee zeer fors met 85% gedaaldquote:Op zaterdag 18 februari 2023 14:07 schreef Dusthor92 het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat de gasprijs is gestegen.
Ja kloptquote:Op zaterdag 18 februari 2023 19:54 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee zeer fors met 85% gedaald
Dat is mijn probleem een beetje. Als je (zoals Jan modaal) nergens voor in aanmerking komt oogt al dat helikoptergeld wel wat vreemd. 1800 euro dat is voor mij 5 jaar aan energiekosten. En dat wordt nu gewoon een paar jaar uitgedeeld, no questions asked. Ik vraag me af of je die mensen er echt mee helpt.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 14:45 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De meeste mensen krijgen geen toeslag, die moeten gewoon werken voor hun geld
Er is weer een nieuwe gaspijp ook hequote:Op zaterdag 18 februari 2023 15:32 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik hoor daar verschillende signalen over. Er zit weinig rek in de LNG markt vanwege het liquifactie-probleem. Niet alleen is er meer liquifactie capaciteit nodig maar ook zijn er meer LNG tankers nodig en dat kost behalve veel investeringen ook veel tijd. Hopelelijk zijn de komende 2 winters ook relatief "warm" en remt de massa-migratie af zodat de bouwsector geen grote hoeveelheden aardgas vereist.
Dat heb jij toch aan jezelf te danken, had jij jouw stem maar moeten laten horen bij het vaststellen van de grens om in aanmerking te komen voor de energietoeslag.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 19:58 schreef Gunner het volgende:
[..]
Dat is mijn probleem een beetje. Als je (zoals Jan modaal) nergens voor in aanmerking komt oogt al dat helikoptergeld wel wat vreemd. 1800 euro dat is voor mij 5 jaar aan energiekosten. En dat wordt nu gewoon een paar jaar uitgedeeld, no questions asked. Ik vraag me af of je die mensen er echt mee helpt.
Sorry ik was op die dag afwezig in de tweede kamerquote:Op zaterdag 18 februari 2023 20:58 schreef torentje het volgende:
[..]
Dat heb jij toch aan jezelf te danken, had jij jouw stem maar moeten laten horen bij het vaststellen van de grens om in aanmerking te komen voor de energietoeslag.
De EU verbruikt jaarlijks circa 400 miljard kuub. Dan is 3 tot 5 miljard kuub slechts 1% van dat verbruik. Dat is dus geen game-changer.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 20:01 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Er is weer een nieuwe gaspijp ook he
van azerbadjaans aardgas
https://www.demorgen.be/s(...)%2Fwww.google.com%2F
quote:De pijpleiding tussen Bulgarije en Griekenland heeft een capaciteit van drie tot vijf miljard kubieke meter gas per jaar.
Op het noordelijk halfrond zitten we nu eenmaal met grote seizoens-invloed op de renewables zoals zon en wind -energie. Met accu's kan je dagelijkse schommelingen opvangen maar geen door seizoen veroorzaakte fluctuaties. Voorlopig blijft aardgas noodzakelijk om te "overwinteren". Ammoniak kan een oplossing worden in de verre toekomst geproduceerd met groene waterstof maar het Haber-Bosch process voor de huidige synthese is daarvoor te energie-intensief. De zoektocht naar een ander process is gaande en dat kan nog decennia duren.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 20:48 schreef Hyaenidae het volgende:
Straks wordt aardgas nog zo goedkoop dat het interessant wordt om elektriciteit om te wekken met behulp van gas.
Dan ben jij het toch zelf schuld dat jij niet in aanmerking komt voor de energietoeslag? Geen enkel excuus is daar goed genoeg voor.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 21:03 schreef Gunner het volgende:
[..]
Sorry ik was op die dag afwezig in de tweede kamer
weest jij maar blij met je toeslagquote:Op zaterdag 18 februari 2023 22:03 schreef torentje het volgende:
[..]
Dan ben jij het toch zelf schuld dat jij niet in aanmerking komt voor de energietoeslag? Geen enkel excuus is daar goed genoeg voor.
we gaan weer kerncentrales bouwen zegt de overheid , als er een stikstof vergunning komt uit de zelfde overheidquote:Op zaterdag 18 februari 2023 21:41 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Op het noordelijk halfrond zitten we nu eenmaal met grote seizoens-invloed op de renewables zoals zon en wind -energie. Met accu's kan je dagelijkse schommelingen opvangen maar geen door seizoen veroorzaakte fluctuaties. Voorlopig blijft aardgas noodzakelijk om te "overwinteren". Ammoniak kan een oplossing worden in de verre toekomst geproduceerd met groene waterstof maar het Haber-Bosch process voor de huidige synthese is daarvoor te energie-intensief. De zoektocht naar een ander process is gaande en dat kan nog decennia duren.
Voordat die in productie gaan is het minstens 2035 daarmee zijn we komende 2 tot 3 jaar niet gered. Kerncentales zijn daarnaast niet erg geschikt voor het opvangen van seizoensinvloeden, de franse versies zijn zelfs erg afhankelijk van beschikbaar koelwater gedurende de zomer. Vaak worden die al op een laag pitje gezet bij gebrek aan voldoende koelwater.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 22:35 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
we gaan weer kerncentrales bouwen zegt de overheid , als er een stikstof vergunning komt uit de zelfde overheid
Zeker, we hebben vandaag de jaarafrekening gehad… ff ¤2500, bijbetalen…quote:Op zaterdag 18 februari 2023 13:38 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Het voorschot bedrag wijzigt niet en de gasprijs daalt ook NIET
Ik heb ook 2 keer 190 euro gekregen , maar zal van het gasplafond niets merken
Ik denk wel dat de energieleveranciers slapend rijk worden , want de gasprijs voor de consument blijft hoog , in de tweede kamer hoor ik ook niemand erover
nou dat vind ik wel heel erg veelquote:Op zaterdag 18 februari 2023 23:14 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Zeker, we hebben vandaag de jaarafrekening gehad… ff ¤2500, bijbetalen…
Wel veel minder gestookt en energie verbruikt dan vorig jaar.
Nu hadden we dat verwacht met twee huizen, maar ik vrees voor veel ellende bij velen.
Het komt hier vooral door de stijging van ¤0,80 naar ¤3,20 bij Eneco. Vooral van 1 november tot nu was bizar. En de stroomkosten die meestegen.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 23:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou dat vind ik wel heel erg veel
ik sta nu alweer lager dan het reeds ingehouden voorschot en vorig jaar kreeg ik ook al terug
Ik doe er niets bijzonders voor
alhoewel, gebruik de wasmachine niet veel en de vaatwasser ook niet veel en overdag ben ik niet thuis
De transitie naar Solar gaat ondertussen in steeds hoger tempo doorquote:Op zondag 19 februari 2023 00:37 schreef Digi2 het volgende:
De franse aardgasreserve staat nu op 50% en als die verder daalt met nog eens 5% voordat het netto hervullen begint moeten zij dus van 45% naar circa 90%. De meeste andere landen staan er stukken beter voor. Hopelijk geen hittegolven in Frankrijk deze zomer want dan moeten opnieuw midden in de zomer de aardgasreserves in Frankrijk alweer aangesproken worden. Hun kerncentrales worden dan noodzakelijk op een laag pitje gezet. Terwijl de vraag naar elektra vanwege airconditioning juist toeneemt.
https://gas.kyos.com/gas/fr
Nee, zelfs Nederland heeft meer solar-renewable geplaats in 2022 dan Frankrijk. Fransen hebben vooral een grote muil maar iets presteren, ho maar.quote:Op zondag 19 februari 2023 08:13 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De transitie naar Solar gaat ondertussen in steeds hoger tempo door
Ook in Frankrijk
quote:https://www.euronews.com/(...)y-installed-the-most
Germany installed more solar than any other country in the bloc, adding almost 8 GW in 2022. The country has held the number one spot since the early 2000s but it saw a big boost in the last year as high energy prices made the renewable energy source a cost-effective solution.
It was closely followed by Spain (7.5 GW) which saw a 55 per cent increase in solar installation in 2022. This was in part thanks to the growth in rooftop solar panels and the energy crisis.
Poland (4.9 GW), the Netherlands (4.0 GW) and France (2.7 GW) make up the rest of the top five countries.
Koelwater is overigens ook wel een dingetje in de late herfst en wintermaanden bij het weer gas maken van LNG. Daar heb je dan bergen steenkool of een andere energiebron voor nodig.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 23:08 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Voordat die in productie gaan is het minstens 2035 daarmee zijn we komende 2 tot 3 jaar niet gered. Kerncentales zijn daarnaast niet erg geschikt voor het opvangen van seizoensinvloeden, de franse versies zijn zelfs erg afhankelijk van beschikbaar koelwater gedurende de zomer. Vaak worden die al op een laag pitje gezet bij gebrek aan voldoende koelwater.
quote:Op zaterdag 18 februari 2023 14:47 schreef torentje het volgende:
[..]
Dan zitten zij ruim boven de grens om energietoeslag te ontvangen en kunnen dus prijsverhogingen zelf opvangen.
Ja die pijpen was is de gasleverancier zeer een mooi iets , maar dan moet ie dat niet gaan gebruiken als machtsmiddelquote:Op zondag 19 februari 2023 14:01 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Koelwater is overigens ook wel een dingetje in de late herfst en wintermaanden bij het weer gas maken van LNG. Daar heb je dan bergen steenkool of een andere energiebron voor nodig.
quote:Op zondag 19 februari 2023 14:01 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Koelwater is overigens ook wel een dingetje in de late herfst en wintermaanden bij het weer gas maken van LNG. Daar heb je dan bergen steenkool of een andere energiebron voor nodig.
Liever dat het bij de onderlaag terechtkomt dan zakkenvullers aan de top.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 13:41 schreef Gunner het volgende:
[..]
Ik vind dat nogal wat. 1800 euro.
Heerlijk.quote:Op zondag 19 februari 2023 20:28 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Rusland heeft gegokt en verloren
met dank aan de klimaat verandering
Echt wel.quote:
Ik hoop dat ze allemaal kapot gaan en dat we een cooperatief energiebedrijf in nederland krijgen dat tegen kostprijs de enrgievoorziening borgt.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 13:45 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Vattenfall ziet winst verdampen door schommelingen energiemarkt
[..]
De winst komt terecht bij energieproducenten (Shell, BP, Exxon, Chevron etc) niet bij de leveranciers.
quote:Dynamisch energiecontract
PRIJZEN GEKOPPELD AAN DE SPOTMARKT
Wat is een dynamisch energiecontract?
Een dynamisch energiecontract is een type energiecontract waarbij de tarieven voor elektriciteit en/of gas direct gekoppeld zijn aan de prijzen op de ‘spotmarkt’. De spotmarkt wordt ook wel de ‘day ahead markt’ genoemd. Daar wordt de energie verhandeld voor de komende dag. De stroomprijs per kWh verschilt ieder uur, de gasprijs per m3 verandert iedere dag om 06.00u ‘s ochtends.
Bij een dynamisch energiecontract veranderen de stroomprijzen elk uur en de gasprijzen elke dag. Bij een prijsdaling profiteer je dus direct, terwijl je bij een prijsstijging ook direct de hogere prijzen betaald. De meeste leveranciers van dynamische prijzen hanteren geen opzegtermijn of een opzegtermijn van 30 dagen.
Hoe werkt een dynamisch contract met het prijsplafond?
Het prijsplafond voor energie geldt bij dynamische energiecontract per maand en niet per uur. Per maand wordt er gekeken naar de gemiddelde prijs per kuub of kilowattuur die is betaald in die maand. Komt dat gemiddelde uit boven 1,45 per kuub gas of 0,40 euro per kWh stroom, dan gaat het prijsplafond in. Blijft het eronder? Dan gebeurt er niks. Het is dus mogelijk dat mensen met een dynamisch contract voor sommige uren wel degelijk meer betalen dan het plafond, als ze gemiddeld die maand eronder blijven.
Variabel contract
Een variabel contract is vrij opzegbaar contract met variabele tarieven. Vrij opzegbaar betekent dat je geen boete krijgt wanneer je het contract verbreekt, je kunt op ieder moment opzeggen. Wel wordt er vaak een opzegtermijn van 30 dagen aangehouden. Het tarief van een variabel contract kan meerdere keren per jaar worden aangepast. In het verleden werd dit altijd twee keer per jaar, op 1 januari en 1 juli van elk jaar, gedaan. Maar vanwege de hevige prijsschommelingen binnen de energiemarkt wordt er tegenwoordig van deze standaard afgeweken.
Kan dus al met een dynamisch contract, geen cooperatief energiebedrijf voor nodig waarbij een nieuwe monopolist ontstaat met alle machtsmisbruik vandien zoals bij de NS en PTT in de jaren 80. Dat is zeker geen succesformule wat mensen die dat niet bewust hebben meegemaakt misschien is ontgaan. Slechte service en personeel dat met behulp van veelvuldige stakingen riante salarissen en benefits uit de staatsruif plukt.quote:Op zondag 19 februari 2023 23:18 schreef quo_ het volgende:
[..]
Ik hoop dat ze allemaal kapot gaan en dat we een cooperatief energiebedrijf in nederland krijgen dat tegen kostprijs de enrgievoorziening borgt.
De aandeelhouders in Zweden, Duirsland, Japan en Frankrijk hebben de nederlandse burger nu wel genoeg uitgeknepen.
Dat scheelt wel dat ouderen dan niet meer elke dag door hijgerige studenten worden gebeld , die een nieuw contract opdringen zodat men soms iedere week een andere contract heeft en zich scheel betaald aan de afkoop sommenquote:Op maandag 20 februari 2023 05:51 schreef Digi2 het volgende:
Er bestaan nu ook een type energie contracten waarbij de prijs wordt bepaald daar de spot-markt. Omdat een variabel contract vrijwel direct opzegbaar is zonder boete kan overstappen op de spot-markt interessant zijn. Het betreft dynamische contracten.
Omdat er dit jaar een prijsplafond geldt voor zowel gas als elektra zijn de risico's dit jaar sowieso beperkt voor de huishoudelijke afnemer.
[..]
Voor mensen met zonnepanelen is dit weinig interessant, en in de toekomst zelfs af te raden als er nog veel meer zonnestroom bij komt. Vorig jaar dook de stroomprijs al 23 keer onder 0, omdat de vraag lager was dan het aanbod. Aangezien stroom vrijwel niet opgeslagen kan worden en het overal in de buurt tegelijk zomer is, kom je in de situatie dat je dan moet gaan betalen om je stroom kwijt te raken. Als saldering over een paar jaar wegvalt (dit gaat om deze reden, lees: de vraag in de zomer moet veel hoger en saldering lokt uit tot “opsparen” van de stroom), kan dit een probleem worden. Ik denk dat er mogelijk zelfs naar spotmarktcontacten gelobbied gaat worden door energiemaatschappijen, want die hoeven jou geproduceerde stroom in de zomer eigenlijk niet, in zo'n geval ga je dan gewoon betalen om stroom krijt te raken aan het net en wordt het dagelijks meerdere keren prijzen checken, moet je weer een omvormer kopen die op afstand aan en uit kan worden gezet. leuker wordt het er dan niet op in dat scenario. ben wel benieuwd hoe dit zich allemaal gaat zetten en wat de rol van accus's gaat zijn tegen die tijd.quote:Op maandag 20 februari 2023 05:51 schreef Digi2 het volgende:
Er bestaan nu ook een type energie contracten waarbij de prijs wordt bepaald daar de spot-markt. Omdat een variabel contract vrijwel direct opzegbaar is zonder boete kan overstappen op de spot-markt interessant zijn. Het betreft dynamische contracten.
Omdat er dit jaar een prijsplafond geldt voor zowel gas als elektra zijn de risico's dit jaar sowieso beperkt voor de huishoudelijke afnemer.
[..]
Met de huidige energieprijzen is een dynamisch energiecontract ook aantrekkelijk als je wat zonnepanelen hebt, maar netto nog aardig wat stroom moet inkopen.quote:Op maandag 20 februari 2023 06:53 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Voor mensen met zonnepanelen is dit weinig interessant, en in de toekomst zelfs af te raden als er nog veel meer zonnestroom bij komt. Vorig jaar dook de stroomprijs al 23 keer onder 0, omdat de vraag lager was dan het aanbod.
Jij kunt ook aandelen kopen hè?quote:Op zondag 19 februari 2023 23:18 schreef quo_ het volgende:
[..]
Ik hoop dat ze allemaal kapot gaan en dat we een cooperatief energiebedrijf in nederland krijgen dat tegen kostprijs de enrgievoorziening borgt.
De aandeelhouders in Zweden, Duirsland, Japan en Frankrijk hebben de nederlandse burger nu wel genoeg uitgeknepen.
Ik vermoed dat een dynamisch contract nog steeds interessant kan zijn als je niet over voldoende zonnecellen beschikt om in je eigen verbruik te voorzien. Gezien de hoge prijs van Lithium zullen accu's voorlopig duur blijven verwacht ik. Alternatieven gebaseerd op natrium komen binnenkort wel op de markt maar vanwege de gigantische vraag zullen die prijzen bij aanvang ook niet gering zijn.quote:Op maandag 20 februari 2023 06:53 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Voor mensen met zonnepanelen is dit weinig interessant, en in de toekomst zelfs af te raden als er nog veel meer zonnestroom bij komt. Vorig jaar dook de stroomprijs al 23 keer onder 0, omdat de vraag lager was dan het aanbod. Aangezien stroom vrijwel niet opgeslagen kan worden en het overal in de buurt tegelijk zomer is, kom je in de situatie dat je dan moet gaan betalen om je stroom kwijt te raken. Als saldering over een paar jaar wegvalt (dit gaat om deze reden, lees: de vraag in de zomer moet veel hoger en saldering lokt uit tot “opsparen” van de stroom), kan dit een probleem worden. Ik denk dat er mogelijk zelfs naar spotmarktcontacten gelobbied gaat worden door energiemaatschappijen, want die hoeven jou geproduceerde stroom in de zomer eigenlijk niet, in zo'n geval ga je dan gewoon betalen om stroom krijt te raken aan het net en wordt het dagelijks meerdere keren prijzen checken, moet je weer een omvormer kopen die op afstand aan en uit kan worden gezet. leuker wordt het er dan niet op in dat scenario. ben wel benieuwd hoe dit zich allemaal gaat zetten en wat de rol van accus's gaat zijn tegen die tijd.
Tsja, omdat de LNG markt weinig elastisch is vanwege fundamentele oorzaken verkijkt menigeen zich blijkbaar op de risico's en denkt dat 1 zwaluw al zomer maakt. Een LNG tanker rolt niet ff snel van een lopende band en een LNG-liquificatie fabriek is High Tech, erg kostbaar en bouw je niet in een jaartje.quote:Topman Birol van energiebureau IEA waarschuwt voor te veel optimisme nu gasprijzen dalen
De topman van het Internationaal Energie Agentschap (IEA), Fatih Birol, waarschuwt voor mogelijke energietekorten komende winter. Dat komt volgens hem omdat er weinig nieuw vloeibaar gemaakt aardgas (lng) op de markt komt, terwijl het verbruik in China dit jaar stijgt.
Hij stelt dat Europa deze winter geluk heeft gehad vanwege het milde weer, waardoor er minder vraag was naar gas. Daarnaast was er ook minder vraag vanuit China als gevolg van een afgezwakte economie. Dat is voor het eerst in veertig jaar.
“Voor deze winter kunnen we stellen dat er geen problemen meer zijn. Als er geen verrassingen op het laatste moment opdoen zouden we er goed doorheen moeten komen. Maar de vraag is, wat gebeurt er volgende winter”, zegt Birol tegen persbureau Reuters.
Volgens hem is er slechts een klein economische herstel in China nodig om te zorgen voor een enorme extra vraag naar gas.
Goed punt, ik heb inderdaad een overschot(je) aan stroom. Maar ik vraag me wel af in hoeverre dit in 2030 ervoor staat, aangezien er nu al aan het begin van de transitie al overschotten ontstaan. Huidige accu’s zijn zwak, duur, slecht voor het milieu, zorgt voor een beetje energieverlies en onnodig zolang er saldering bestaat. Het wordt de komende jaren even goed in de gaten houden hoe het zich ontwikkeld op al die vlakken.quote:Op maandag 20 februari 2023 07:22 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Met de huidige energieprijzen is een dynamisch energiecontract ook aantrekkelijk als je wat zonnepanelen hebt, maar netto nog aardig wat stroom moet inkopen.
Die paar uurtjes negatieve prijzen zijn voorlopig nog te verwaarlozen op de jaarrekening. Maar laten we het prijsplafond even buiten beeld, dan betaalde ik afgelopen jaar nagenoeg nooit een bedrag wat gelijk was aan of hoger dan bij een variabel contract van een 'reguliere' leverancier. Het grootste deel van de tijd lagen de dynamische energieprijzen zo ver onder de prijzen van variabele contracten, dat een paar uur nadeel per jaar ruimschoots wordt gecompenseerd.
Juist doordat de traditionele energieleveranciers hun variabele contracten ook (bijna) maandelijks wijzigen, ben je daarmee niet perse beter af als je zonnepanelen hebt. Want ook daar worden prijzen min of meer aangepast aan de actuele 'waarde', alleen dan wel met een hele grote risico-opslag.
Ja, als je zoveel zonnepanelen hebt dat je netto (bijna) net zo veel elektriciteit produceert als gebruikt, dan is dynamisch niet aantrekkelijk. Maar een modern all-electric huishouden en of iemand met een EV op de oprit heeft meestal niet genoeg 'dak' voor zonnepanelen om (bijna) het hele jaarverbruik zelf te produceren. Terwijl juist de elektriciteitsafname van de EV goed op de goedkoopste tijdstippen te sturen is ('s nachts wanneer het waait en/of overdag op zonnige dagen, vooral in het weekend).
Lijkt mij prima. Bedrijven als Vattenfall doen eigenlijk niks; niet eigenlijk; bedrijven als Vattenfall doen niks.quote:SP wil nationaliseren
De SP is juist een volkspetitie begonnen om de energie te nationaliseren, dus van de markt te halen en helemaal bij de overheid onder te brengen. "Het is goed om te zien dat de VVD ziet dat de markt het niet oplost", zegt Kamerlid Leijten. Maar volgens haar gaat de VVD niet ver genoeg.
"Buitenlandse aandeelhouders gaan over de winsten en investeringen, dus dan heb je uiteindelijk nog niets te vertellen." De SP wil volledige nationalisering van de inkoop, opwekking en verkoop van energie. Een staatsbedrijf dus. Leijten ziet als snelste stap de netbedrijven, die nog steeds nationaal zijn, ook energie te laten leveren.
"Als een Zweeds staatsbedrijf als Vattenfall het kan, dan kan een Nederlands staatbedrijf het ook."
Slecht idee, ik heb de NS en PTT in de jaren 80 nog meegemaakt. Er komen steeds meer diversiteit en mogelijkheden op de energiemarkt. Zolang de overheid zorgt dat misbruik van marktposities beperkt blijft zullen innovatie en optimalisatie doorgaan. Uiteindelijk profiteert iedereen daarvan.quote:Op maandag 20 februari 2023 10:07 schreef xzaz het volgende:
[..]
Lijkt mij prima. Bedrijven als Vattenfall doen eigenlijk niks; niet eigenlijk; bedrijven als Vattenfall doen niks.
Ja, de NS is echt beter gewordenquote:Op maandag 20 februari 2023 10:22 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Slecht idee, ik heb de NS en PTT in de jaren 80 nog meegemaakt. Er komen steeds meer diversiteit en mogelijkheden op de energiemarkt. Zolang de overheid zorgt dat misbruik van marktposities beperkt blijft zullen innovatie en optimalisatie doorgaan. Uiteindelijk profiteert iedereen daarvan.
Of de productie van Aluminium dat zou heel rendabel kunnen zijn in bijv . de zomer als er veel schrootstroom beschikbaar is. Dergelijke bedrijven hebben hun process nu geoptimaliseerd voor continu bedrijf maar er zal dus een optimalisatie voor discontinu bedrijf moeten plaatsvinden. Dat verreist in dit geval nogal wat omdenken en aanpassingen.quote:Op maandag 20 februari 2023 10:12 schreef Ivo1985 het volgende:
Die overschotten maken tegelijkertijd het weer rendabel om investeringen/aanpassingen te doen om die (bijna) gratis stroom nuttig in te zetten.
Er wordt in veel Europese landen bijvoorbeeld veel geïnvesteerd in pumped hydro. Daardoor sla je energie op in water, en kan er ook meer piekvermogen uit waterkrachtcentrales gehaald worden. Je bent immers niet meer volledig afhankelijk van het op natuurlijke wijze vol lopen van het stuwmeer. Waardoor het niet erg is om op momenten met hoge vraag veel water uit de buffer te onttrekken.
En denk ook aan zware industrie. Het kan met sterke fluctuaties in prijs lonend worden om de meest energie-intensieve processen op basis van prijs te timen/plannen.
En bij echt grote overschotten aan groene stroom, wordt waterstofproductie tbv industriële toepassingen zelfs nog commercieel aantrekkelijk.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |