POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat hangt er maar net vanaf wie je het vraagt denk ik.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
heerlijk dit soort reacties. Waaruit blijkt dit precies?quote:Op zondag 19 februari 2023 12:15 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Gewoon +5 zetels hoor. VVD'ers geven geen fuck
Is die pensioenpot nou al aangevuld?quote:
[..]
Schippers moet eerst maar eens haar handelen bij DSM uitleggen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Natuurlijk niet maar de directie van DSM heeft 160 miljoen voor zichzelf te verdelen.quote:
[..]
Is die pensioenpot nou al aangevuld?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Schippers is natuurlijk echt de rechtervleugel van de VVD. Ik denk dat het eigenlijk een slechte keus is met het oog op de noodzakelijke samenwerking met GL-PvdA. Echt realistisch is ze hier ook niet. En minder geld naar de overheid en een krimpende overheid hebben we nu 30 jaar geprobeerd, dat is toch echt wel bewezen mislukt. Maar dat zal een type Schippers nooit toegeven.quote:Op zondag 19 februari 2023 10:15 schreef Jaeger85 het volgende:
Nederland blijkt ook een Liz Truss te hebben, namelijk Edit Schippers.
https://www.nu.nl/politie(...)asting-op-alles.html
Belastingverlagingen voor de rijken en bedrijven, zonder gedegen onderbouwing hoe het gat in de rijksbegroting dan kan worden opgelost. Zogenaamd door 'economische groei', die er dan zal ontstaan. Ook heeft zij haarzelf klem geluld in het winstbelastingverhaal van Shell.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ze heeft wel gelijk dat 'rijken' belasten niet genoeg oplevert. Massa is kassa en dat weet elke politicus. Het plan van Groenlinks om de vermogens-en inkomstenbelasting voor de 'rijken' te verhogen levert 14 miljard euro per jaar op. De begroting in 2023 is 395 miljard euro. En dan moet je maar afwachten of die 14 miljard echt binnenkomt.quote:
[..]
Ze spreekt zichzelf dan tegen, want ze zegt ook : "Ik weet waar het op uitkomt. Als je de rijken gaat belasten, haal je niet genoeg geld binnen. Dat weet ik nog precies uit mijn ervaring in het kabinet." Oftewel ze heeft geen onderbouwing van hoe de verlaging van de inkomstenbelasting/alle belastingen kan worden betaald.
En het is wel een VVD'er. Die gaan hun eigen achterban echt niet zwaarder belasten zodat de middenklasse en lager meer geld overhouden.
Maar dat ze niet goed is met financiën daar weten ze bij DSM alles van.
De olifant in de kamer is dat de ongelijkheid tussen de armen, de middenklasse en de hogere middenklasse het echte probleem is. In de afgelopen vijf was het wel of niet hebben van een koophuis het verschil tussen wel of niet belastingvrij 200k vermogen opbouwen. Of de lage erfbelasting die deze ongelijkheid nog verder gaat vergroten.
Schippers durft dat alles ook niet te benoemen. Wat een inhoudloze taart. Rutte is met inhoudloze kreten en een leuke lach heel ver gekomen maar Schippers heeft niet het charisma. Hopelijk blijft ze zichzelf overschatten en kan Rutte eens geloosd worden.
Maar dat is voor een heleboel mensen fictief vermogen waarvan nu al rustig weer 40.000 euro is verdwenen. Zolang het huis niet verkocht is, kun je dat niet belasten.quote:
[..]
De olifant in de kamer is dat de ongelijkheid tussen de armen, de middenklasse en de hogere middenklasse het echte probleem is. In de afgelopen vijf was het wel of niet hebben van een koophuis het verschil tussen wel of niet belastingvrij 200k vermogen opbouwen.
(200.000 is trouwens wel extreem veel, bij de meeste mensen is het eerder 75.000 waarvan nu al weer zo'n 20.000 verdwenen is)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Waarom zou ze?quote:
Schippers durft dat alles ook niet te benoemen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat een interview 
. Wel een goede vragensteller trouwens. Het is schaamteloze zelfverrijking wat hier wordt gepropageerd en de middenklasse kan als pinautomaat fungeren. Over de pensioenpot van DSM trouwens geen woord.
Het huidige VVD is niets meer dan een bordkartonnen Mark Rutte.
. Wel een goede vragensteller trouwens. Het is schaamteloze zelfverrijking wat hier wordt gepropageerd en de middenklasse kan als pinautomaat fungeren. Over de pensioenpot van DSM trouwens geen woord.Het huidige VVD is niets meer dan een bordkartonnen Mark Rutte.
Zou dat nou een voorwaarde zijn of hebben we gewoon zulk ongeïnteresseerd journaille in Nederland?quote:Op zondag 19 februari 2023 20:29 schreef Spablauw214 het volgende:
Over de pensioenpot van DSM trouwens geen woord.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Nee, hoor. Die gaan dan gewoon naar andere partijen. Want 'vroeger' waren er 6 partijen en toen ging ook iedereen gewoon stemmen. Ons politieke stelsel is net zo belachelijk als een Starbucks geworden: 27 keuzes voordat je een gewone koffie, zwart, zonder suiker in je handen hebt.quote:
[..]
Dan blijft er vooral geen democratie meer over, je gooit dan een kwart van de stemmen in de prullenbak.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
En dan? Een PvdA die geen kant op kan omdat de Bij1 mensen ook in hun fractie zitten, een GL dat niks kan omdat de PvdD mensen in hun fractie zitten en VVD dat geen kant op kan omdat de FvDers in hun fractie zitten? Zoals ik al vele malen heb aangegeven: het is veel makkelijker compromissen te sluiten met andere partijen dan met de flank van je eigen partij. Die flanken dus uit de middenpartijen laten wegvallen is veel beter voor de regeerbaarheid van het land.quote:
[..]
Nee, hoor. Die gaan dan gewoon naar andere partijen. Want 'vroeger' waren er 6 partijen en toen ging ook iedereen gewoon stemmen. Ons politieke stelsel is net zo belachelijk als een Starbucks geworden: 27 keuzes voordat je een gewone koffie, zwart, zonder suiker in je handen hebt.
En sowieso hou jij geen enkele rekening met mensen die SGP, CU (of Denk) stemmen en gewoon geen andere optie hebben om op te stemmen, die maak je gewoon monddood.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Jij vindt 28 splinterpartijen beter voor de regeerbaarheid van het land.quote:
[..]
En dan? Een PvdA die geen kant op kan omdat de Bij1 mensen ook in hun fractie zitten, een GL dat niks kan omdat de PvdD mensen in hun fractie zitten en VVD dat geen kant op kan omdat de FvDers in hun fractie zitten? Zoals ik al vele malen heb aangegeven: het is veel makkelijker compromissen te sluiten met andere partijen dan met de flank van je eigen partij. Die flanken dus uit de middenpartijen laten wegvallen is veel beter voor de regeerbaarheid van het land.
Hoe denk je dat het komt dat de VVD zometeen voor de 5de keer op rij de Minister-President gaat leveren, terwijl ze krap an 20% van de stemmen halen?
Het is toch ook gebrabbel in de marge. Trouwens, de SGP en CU-stemmers kunnen bij de CDA aanhaken en Denk-kiezer bij een andere racismepartij.quote:En sowieso hou jij geen enkele rekening met mensen die SGP, CU (of Denk) stemmen en gewoon geen andere optie hebben om op te stemmen, die maak je gewoon monddood.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Klopt en ik heb daar duidelijke argumenten voor. Als je 3 partijen hebt van 33% van de stemmen heb je een totaal onregeerbaar land. Juist de vele partijen maken coalities mogelijk, omdat de meest extremen niet in de partijen zitten die aan tafel komen.quote:
[..]
Jij vindt 28 splinterpartijen beter voor de regeerbaarheid van het land.
CU stemmers bij het CDA? Als je dat denkt, dan volg je gewoon niks van de politiek. Een op bijna alle punten linksprogressieve partij en een rechtsconservatieve partij en dat moet dan maar samen? D66 ook maar samenvoegen met FvD, oid? Tenslotte ook beide Democratie/Democraten in hun naam...quote:[..]
Het is toch ook gebrabbel in de marge. Trouwens, de SGP en CU-stemmers kunnen bij de CDA aanhaken en Denk-kiezer bij een andere racismepartij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een systeem met zo veel partijen kan eigenlijk alleen werken als er sprake is van “blokken” van partijen die elkaar steunen/gedogen. Zoals in Scandinavië gebruikelijk is.quote:
[..]
Klopt en ik heb daar duidelijke argumenten voor. Als je 3 partijen hebt van 33% van de stemmen heb je een totaal onregeerbaar land. Juist de vele partijen maken coalities mogelijk, omdat de meest extremen niet in de partijen zitten die aan tafel komen.
[..]
CU stemmers bij het CDA? Als je dat denkt, dan volg je gewoon niks van de politiek. Een op bijna alle punten linksprogressieve partij en een rechtsconservatieve partij en dat moet dan maar samen? D66 ook maar samenvoegen met FvD, oid? Tenslotte ook beide Democratie/Democraten in hun naam...
Op dit moment is het landschap totaal versplinterd tussen de VVD en de rest. Je krijgt niets gedaan met 5 zetels. Als je echt iets wil veranderen heb je gewoon veel zetels nodig. Een antiracismepartij, een dierenpartij, een turkenpartij, een bejaardenpartij, een zwartekousenpartij, een boerenpartij, het is volledig uit de hand gelopen. Het is een groot goed dat iedereen z’n eigen partij kan oprichten en ik ben ook niet voor een anglosaksisch stelsel met 2 big tent-partijen, maar Nederland is wel het andere uiterste.
Dan liever het zoals jij zegt andere uiterste.quote:
[..]
Een systeem met zo veel partijen kan eigenlijk alleen werken als er sprake is van “blokken” van partijen die elkaar steunen/gedogen. Zoals in Scandinavië gebruikelijk is.
Op dit moment is het landschap totaal versplinterd tussen de VVD en de rest. Je krijgt niets gedaan met 5 zetels. Als je echt iets wil veranderen heb je gewoon veel zetels nodig. Een antiracismepartij, een dierenpartij, een turkenpartij, een bejaardenpartij, een zwartekousenpartij, een boerenpartij, het is volledig uit de hand gelopen. Het is een groot goed dat iedereen z’n eigen partij kan oprichten en ik ben ook niet voor een anglosaksisch stelsel met 2 big tent-partijen, maar Nederland is wel het andere uiterste.
Zo'n Amerikaans systeem zou nog een stuk erger zijn. Keuze tussen twee idioten.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dat is geen argument, dat is een stelling. En vooralsnog niet onderbouwd. Dus kom maar op met je argumenten.quote:
Klopt en ik heb daar duidelijke argumenten voor. Als je 3 partijen hebt van 33% van de stemmen heb je een totaal onregeerbaar land.
CU is linksprogressief? Want de CDA is dat zeker niet.quote:CU stemmers bij het CDA? Als je dat denkt, dan volg je gewoon niks van de politiek. Een op bijna alle punten linksprogressieve partij en een rechtsconservatieve partij en dat moet dan maar samen?
Het zijn allemaal gristenen. Die gaan het prima samen vinden.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
CU is idd linksprogressief. Als je dat niet eens weet, dan snap ik dat je niet snapt waarom er zo veel partijen zijn in Nederland.quote:
[..]
CU is linksprogressief? Want de CDA is dat zeker niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
De ChristenUnie over abortus:
En dan zeggen dat ik het Nederlandse politieke landschap niet begrijp.quote:Ieder mens is door God geschapen en is vanaf het meest prille begin van het leven door Hem geliefd en bemind. Ongeboren leven kan niet voor zichzelf spreken, dat moeten wij doen. Daarom heeft de ChristenUnie zich altijd verzet tegen de Nederlandse abortuspraktijk, die indruist tegen een van onze meest elementaire waarden:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik zei ook dat CU op de meeste punten linksprogressief is. Kijk alle kieswijzers e.d. maar na, ze staan overal in het linksprogressieve vak.quote:
[..]
De ChristenUnie over abortus:
[..]
En dan zeggen dat ik het Nederlandse politieke landschap niet begrijp.
Leuk trouwens dat jij iemand die al 18 jaar CU lid is wat wil leren over CU standpunten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Alleen hun abortusstandpunt is toevallig ultraconservatief. Je zwetst, man.quote:
Ik zei ook dat CU op de meeste punten linksprogressief is.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Jij zet jezelf hier behoorlijk voor gek, dat heb je door?quote:
[..]
Alleen hun abortusstandpunt is toevallig ultraconservatief. Je zwetst, man.
De meeste CU stemmers/leden die ik spreek hoor ik ook eerder over een twijfel om richting GL/PvdA te gaan en soms zelfs PvdD, dan over CDA stemmen. Dat laatste gaat echt alleen op voor de boeren en hun familie. Al zijn de meeste CU stemmers gelukkig heel erg trouw.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Jij bent duidelijk in de war.quote:
Jij zet jezelf hier behoorlijk voor gek, dat heb je door?
Je kunt een partij die tegen abortus en euthanasie is, op geen enkele manier links-progressief noemen. Voor de rest zijn hun standpunten heel erg oppervlakkig. Op zijn best een beetje zwalkend door het midden, maar zeker niet links.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Tja, dan volg je ze blijkbaar gewoon niet. Want ze zijn wel links en meestal wel progressief, Klaver noemde ze laatst ook gewoon als deel van het linkse blok.quote:
[..]
Jij bent duidelijk in de war.
Je kunt een partij die tegen abortus en euthanasie is, op geen enkele manier links-progressief noemen. Voor de rest zijn hun standpunten heel erg oppervlakkig. Op zijn best een beetje zwalkend door het midden, maar zeker niet links.
Maar goed, neem dit van een CU-lid aan: samengaan met het huidige CDA is absoluut, totaal geen optie. Zoals ik zei: je voegt D66 en FvD ook niet samem omdat ze beiden Democratie in hun naam hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
