Rutte erkent dat kabinet mogelijk 'onbedoeld' te hard was ov

quote:

Op donderdag 2 februari 2023 09:35 schreef Red_85 het volgende:
Dat wisten mark en hugo ook tijdens die tijd. Regeren bij decreet en alleen voor de bühne naar de kamer. Dat was ook precies de bedoeling.

Dus waarom nu schijnheilig sorry zeggen?

Misschien komen er herstelbetalingen richting het Nederlandse volk?

quote:

Op donderdag 2 februari 2023 10:00 schreef LightCity het volgende:

[..]
Ze wisten niet beter.
In mijn boek is vergeten gelijk aan vergeven en omgekeerd.

Jij bent er nog dagelijks woedend om ofzo?

quote:

Op donderdag 2 februari 2023 09:52 schreef theunderdog het volgende:
Er gaan geruchten dat Rutte houdt van 'BBW'. Caroline heeft toegezegd op Rutte zijn gezicht te gaan zitten, als hij zijn excuus zou aanbieden. Let op: het zijn geruchten. In de wandelgangen.

Morbide obesitas in de 2e kamer zou verboden moeten zijn. Hoe kan je verwachten dat iemand die zo slecht voor zichzelf zorgt, goed voor een ander zal zorgen. Die zit daar ook om de belangen van alle boerenclubjes te verdedigen. Zal wel volgeprikt zijn met steekpenningen.

Er moet naast een kiesdrempel ook een BMI drempel komen.

Rutte regeert als een maffialeider. Niks notuleren, archieven verwijderen, regeren met belletjes en diners, kritische journalisten niet te woord staan, informatie achterhouden voor de kamer, WOB verzoeken negeren, etcetera etcetera. Na 12 jaar alleen maar omringen met ja-knikkers. Zeer hardvochtig naar critici (zie Mona Keijzer).

Pure machtswellusteling. Pathologische leugenaar. Hangt graag de stoere staatsman uit in het buitenland.

Maar ja, wie doet 'm wat? Ik heb echt het gevoel dat we in een soort semi-dictatuur wonen.

quote:

Op donderdag 2 februari 2023 10:07 schreef Homey het volgende:
Rutte regeert als een maffialeider. Niks notuleren, archieven verwijderen, regeren met belletjes en diners, kritische journalisten niet te woord staan, informatie achterhouden voor de kamer, WOB verzoeken negeren, etcetera etcetera. Na 12 jaar alleen maar omringen met ja-knikkers. Zeer hardvochtig naar critici (zie Mona Keijzer).

Pure machtswellusteling. Pathologische leugenaar. Hangt graag de stoere staatsman uit in het buitenland.

Maar ja, wie doet 'm wat? Ik heb echt het gevoel dat we in een soort semi-dictatuur wonen.

Misschien kan het leger een staatsgreep plegen.

Moeten ze wel hard 'pang pang' roepen want de munitie is op.

quote:

Op donderdag 2 februari 2023 08:37 schreef Sjemmert het volgende:

[..]
Onder de dertig lag er bijna niemand op de IC. Ik heb 0 prikken gehad en me geen moment verantwoordelijk gevoeld voor de maatregelen of situatie in de ziekenhuizen. Als ik al covid gehad heb heb ik het nieteens gemerkt ben de afgelopen jaren niet ziek geweest.

Dito, ik heb het idee dat ik het wel een keer gehad heb, daar ik de bekende symptomen voorbij zag komen, maar langer dan een dag of 3 heeft het niet geduurd. Ik heb me al die tijd keurig aan de regels gehouden, ging nergens heen zonder mondkapje, maar die vaccinaties heb ik geweigerd.

quote:

Op donderdag 2 februari 2023 10:07 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Morbide obesitas in de 2e kamer zou verboden moeten zijn. Hoe kan je verwachten dat iemand die zo slecht voor zichzelf zorgt, goed voor een ander zal zorgen. Die zit daar ook om de belangen van alle boerenclubjes te verdedigen. Zal wel volgeprikt zijn met steekpenningen.

Er moet naast een kiesdrempel ook een BMI drempel komen.

Oneens. Ik heb ook een bbw-fetisj.

quote:

Op donderdag 2 februari 2023 08:37 schreef Sjemmert het volgende:

[..]
Onder de dertig lag er bijna niemand op de IC. Ik heb 0 prikken gehad en me geen moment verantwoordelijk gevoeld voor de maatregelen of situatie in de ziekenhuizen. Als ik al covid gehad heb heb ik het nieteens gemerkt ben de afgelopen jaren niet ziek geweest.

Ook een opmerkelijk feit: op de IC lagen bijna alleen maar allochtonen. In sommige ziekenhuizen in de randstad voor 100%. Vaak met overgewicht en een slechte conditie. Ongevaccineerd ook.

Wat ik hiermee wil zeggen; de groep voor wie het echt gevaarlijk was, was een selecte groep. Maar de overheid deed alsof het virus voor iedereen in de samenleving supergevaarlijk was. Dat was onzin.

quote:

Op donderdag 2 februari 2023 10:00 schreef LightCity het volgende:

Ze wisten niet beter.

Deels. Maar op zeker moment wel. Zeker nu. En toch zie je niet dat daar gewoon open over wordt gedaan. Dat vind ik wel verrassend. Maar goed, je ziet het met heel veel dossiers. Ook bij de toeslagenaffaire geldt dat men in eerste instantie niet door had wat er mis zat, maar toen men het wist ook in eerste instantie er glashard over werd gelogen.

En dan vragen ze zich af waarom steeds meer mensen de politiek niet vertrouwen. Nou, daarom!

Ja..het was een mooie tijd.

quote:

Op donderdag 2 februari 2023 10:24 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Deels. Maar op zeker moment wel. Zeker nu. En toch zie je niet dat daar gewoon open over wordt gedaan. Dat vind ik wel verrassend. Maar goed, je ziet het met heel veel dossiers. Ook bij de toeslagenaffaire geldt dat men in eerste instantie niet door had wat er mis zat, maar toen men het wist ook in eerste instantie er glashard over werd gelogen.

En dan vragen ze zich af waarom steeds meer mensen de politiek niet vertrouwen. Nou, daarom!

Uiteindelijk gaan ze zelf in de spiegel moeten kijken en gaan ze er hopelijk iets uit leren.

quote:

Op donderdag 2 februari 2023 08:07 schreef Sapstengel het volgende:

[..]
En dan vandaag de dag ontkennen mensen dat zoiets ooit is gezegd. Nee het vaccin was altijd al om te zorgen dat je minder ziek zou worden.

Het werd gebracht als enige uitweg. Het moest. Als je het niet nam, was je een egoist en verantwoordelijk voor de coronamaatregelen die de rest van het land raakten.

Vergeten doe ik misschien wel, vergeven niet.

Is toch gewoon waar gebleken?

quote:

Op donderdag 2 februari 2023 10:30 schreef LightCity het volgende:

[..]
Uiteindelijk gaan ze zelf in de spiegel moeten kijken en gaan ze er hopelijk iets uit leren.

Het wordt alleen maar erger met de politiek. Dus ik heb die hoop totaal niet.

Trouwens, Rutte zegt dit alleen maar om kiezers te paaien. Er zijn weer verkiezingen op 15 maart.

Helaas zullen mensen hier weer intrappen en weer op Rutte stemmen.

quote:

Op donderdag 2 februari 2023 10:03 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Misschien komen er herstelbetalingen richting het Nederlandse volk?

Dat mag ik hopen ja.

quote:

Op donderdag 2 februari 2023 09:52 schreef theunderdog het volgende:
Er gaan geruchten dat Rutte houdt van 'BBW'. Caroline heeft toegezegd op Rutte zijn gezicht te gaan zitten, als hij zijn excuus zou aanbieden. Let op: het zijn geruchten. In de wandelgangen.

Waar het hart vol van is loopt de mond van over...

M'n koffie

quote:

Op donderdag 2 februari 2023 11:02 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Waar het hart vol van is loopt de mond van over...

M'n koffie

Voor hart- en vaatziekten ben je bij de bbb-mevrouw wel aan het goede adres ja.

quote:

Op donderdag 2 februari 2023 11:07 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Voor hart- en vaatziekten ben je bij de bbb-mevrouw wel aan het goede adres ja.

Is ze ziek dan?

quote:

Op donderdag 2 februari 2023 11:12 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Is ze ziek dan?

Dat misschien niet, maar gezond is anders.

quote:

Op donderdag 2 februari 2023 09:14 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat is niet helemaal waar. Sterker nog, dat is helemaal niet waar.

Ga maar na, de zomer van 2020 was er nog geen vaccinatie en kon heel veel. De zomer van 2021 was er wel gevaccineerd (nog niet iedereen), maar waren overal hele strenge maatregelen om te mogen reizen.

En de problemen verdwenen pas echt in 2022, toen omicron de dominante variant werd. En die problemen verdwenen net zo hard in een land als Nederland waar veel mensen gevaccineerd waren, als in b.v. Rusland, waar helemaal niet zoveel mensen gevaccineerd waren en die als zodanig geregistreerd stonden dat ook nog gewoon alleen op papier waren.

Achteraf is ook gebleken dat voor het besmet raken en een ander besmetten een vaccinatie weinig uitmaakte. Je werd er minder ziek van... ok. Als je dan vervolgens weet dat een vaccinatie heel goed werkt bij iemand die een gezond immuunsysteem heeft en weinig uithaalt bij mensen die een zwak gestel hebben, dan kun je zo bedenken dat vaccinatie weinig effect heeft gehad op het verloop van de pandemie.

En dat klopt dan weer precies met wat we zien: na omicron was de strijd gestreden, zowel daar waar veel gevaccineerd was, als daar waar nauwelijks gevaccineerd was.

Ook China, die pas heel laat de zero covid lieten gaan heeft alleen maar even een piek in de besmettingen gehad en daar is nu ook niets meer aan de hand (ondanks al het doemdenken). En het Chinese vaccin is ongeveer net zo effectief als bidden.

Kortom: Rutte staat hier de kamer gewoon weer voor te liegen (net als alle andere overheden). Ze hebben op basis van verkeerde inschattingen verkeerd gehandeld en alles wat ze gedaan hebben heeft zo goed als niets uitgehaald. Ok, de oversterfte in het begin wat lager gekregen. En die hebben we nu.

Wereldwijd meer dan 10.000 miljard weggegooid (waarvan overigens meer dan de helft is gestolen door mensen die mogelijkheden zagen).

Jeetje, ik weet niet waar ik moet beginnen, maar je eerste argument over de zomer van 2020 is best logisch te verklaren. We kwamen uit een extreme lockdown waar iedereen zich ook echt goed aan hield waardoor de contactmomenten en de besmettingen echt tot vrijwel 0 werden gereduceerd. Nogal logisch dat we in de zomer nergens last van hadden. Maar ga eens een paar maanden later kijken? Dan zie je weer een extreme stijging.

quote:

Op donderdag 2 februari 2023 11:13 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dat misschien niet, maar gezond is anders.

Dat toch zeker inderdaad.

quote:

Op donderdag 2 februari 2023 11:15 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Jeetje, ik weet niet waar ik moet beginnen, maar je eerste argument over de zomer van 2020 is best logisch te verklaren. We kwamen uit een extreme lockdown waar iedereen zich ook echt goed aan hield waardoor de contactmomenten en de besmettingen echt tot vrijwel 0 werden gereduceerd. Nogal logisch dat we in de zomer nergens last van hadden. Maar ga eens een paar maanden later kijken? Dan zie je weer een extreme stijging.

Voor deze periode vind ik een excuus wel op zijn plaats. Het doen alsof alles opgelost was. Het afschalen van extra ggz werknemers, niet opschalen bedden. Illustratief was misschien wel het bloemetje voor de gebarentolk als afsluiting van deze periode. Echt nul visie wat er kon gaan komen

quote:

Op donderdag 2 februari 2023 12:41 schreef stalybridge het volgende:
Voor deze periode vind ik een excuus wel op zijn plaats.

Voor de hele periode 2020-winter 2022 zou dit op zijn plaats zijn als het gaat om de afhandeling corona.

Niets ging goed. Ze namen het
- Verkeerde besluit
- Besluit te laat
- Goede besluit te laat.

Met polarisatie, uitsluiting, onnoemelijke maatschappelijke schade en slachtoffers tot gevolg. 'We zaten in een crisissituatie' geldt niet meer als je na een half jaar nog met je handen in het haar zit.

quote:

Op donderdag 2 februari 2023 11:15 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Jeetje, ik weet niet waar ik moet beginnen, maar je eerste argument over de zomer van 2020 is best logisch te verklaren. We kwamen uit een extreme lockdown waar iedereen zich ook echt goed aan hield waardoor de contactmomenten en de besmettingen echt tot vrijwel 0 werden gereduceerd. Nogal logisch dat we in de zomer nergens last van hadden. Maar ga eens een paar maanden later kijken? Dan zie je weer een extreme stijging.

Is dat nou echt het enige wat je tegen mijn gehele post kan aanvoeren?

Het is niet dat je ongelijk hebt, alleen sprak ik niet alleen over Nederland. Jij wel. Dus je reageert niet eens op wat ik daadwerkelijk schrijf. Ik ben zelf zomer 2020 naar een regio gegaan waar op dat moment de besmettingen wel lekker aan het pieken waren, dus ik weet dat de situatie in Nederland zeker niet in heel Europa, laat staan wereldwijd, gold.

Maar zelfs dan: de extreme lockdowns bleven in Nederland tot (even uit mijn hoofd) medio januari 2022. Terwijl de grootste bulk reeds september 2021 gevaccineerd was.

Het omslagpunt viel wereldwijd samen met de opkomst van omicron. Er is geen enkele correlatie tussen vaccinatiegraad en omslagpunt te ontdekken. Net zo min als dat er in de VS tussen vergelijkbare staten met DEM regime en GOP regime een correlatie te ontdekken valt in besmettingen, doden, enz.

None.

En reageer eens op China. Want ik neem aan dat je weet dat het Chinese vaccin echt compleet prut is. Kun je je de recente paniek nog herinneren? Wat is daar nou echt van terecht gekomen? Korte besmettingspiek en dat was het dan.

Ik ben overigens allesbehalve een antivaxxer. Maar dat het coronavaccin het verschil heeft gemaakt is een stelling die lijnrecht staat op de beschikbare data. Eigenlijk moet je gewoon constateren dat men in hele korte tijd een poging heeft gewaagd die niet is geslaagd, maar dat dit soort virussen nu eenmaal na ongeveer 2 jaar uitdoven in ernst. Waarbij je natuurlijk op dat laatste geen zekerheid hebt, dus logisch dat men die poging heeft gewaagd (al begrijp ik van deskundigen dat bij een coronavirus de kans dat een vaccinatie het virus zou uitroeien sowieso al nihil was, maar daar weet ik dan weer te weinig van, ik ben beter in achteraf lullen).

quote:

Op donderdag 2 februari 2023 12:41 schreef stalybridge het volgende:

[..]
Voor deze periode vind ik een excuus wel op zijn plaats. Het doen alsof alles opgelost was. Het afschalen van extra ggz werknemers, niet opschalen bedden. Illustratief was misschien wel het bloemetje voor de gebarentolk als afsluiting van deze periode. Echt nul visie wat er kon gaan komen

Men had toen inderdaad beter na kunnen denken. De eerste reactie was achteraf bezien ook niet zo geweldig en enorm ingegeven door wat de Chinezen deden, maar dat was toch echt het moment om ons te gaan richten op puur de kwetsbaren.