NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.nu.nl/politie(...)ngevaccineerden.htmlquote:Premier Mark Rutte kan zich voorstellen dat sommige uitspraken van kabinetsleden over ongevaccineerden tijdens de coronacrisis als hard zijn ervaren. Ook had hij achteraf gezien misschien meer moeten luisteren naar de mensen die het oneens waren met de coronamaatregelen.
"Misschien onbedoeld, maar zeker niet bedoeld", antwoordde Rutte op de vraag van Caroline van der Plas (BBB) of het kabinet te hardvochtig was over ongevaccineerden of te weinig in gesprek ging met deze mensen. Er zijn binnen het kabinet wel felle debatten geweest. "Zeker over de coronapas", aldus Rutte.
De Tweede Kamer debatteerde woensdag over het eerste rapport van de Onderzoeksraad voor Veiligheid (OVV), dat alweer bijna een jaar geleden verscheen.
Van der Plas stipte het wantrouwen in de politiek aan dat de coronacrisis feilloos blootlegde. Vanuit de overheid werd steevast gehamerd op het belang van vaccineren om de pandemie te bestrijden.
Er is nooit sprake geweest van vaccinatiedwang, al scheelde het weinig of de coronapas werd verplicht voor bijvoorbeeld de horeca. Daarmee zou een duidelijk onderscheid worden gemaakt tussen de rechten van gevaccineerden en ongevaccineerden.
Rutte: "Er waren dwingende redenen om dat onderscheid wel te maken. Dat kan leiden tot een gevoel van uitsluiting. Daar moet je het gesprek over aangaan."
'Zal best weleens fout zijn gegaan'
De groep mensen die zich om welke reden dan ook niet wilden laten vaccineren, werd gedurende de crisis steeds luidruchtiger met protesten en anti-overheidscampagnes. Vanuit het kabinet werd de kritiek op deze groep ook steeds harder.
Met name toenmalig minister van Volksgezondheid Hugo de Jonge hield zich niet in. "Het heeft iets decadents om te denken dat je kunt bedanken voor het enige middel dat ons uit deze crisis helpt", zei de Jonge in de zomer in een interview met NU.nl.
Dit soort uitspraken leidde volgens Van der Plas tot polarisatie en voedde het wantrouwen in de politiek. "Als je mensen van je afdrijft, gaan ze zich in eigen groepen bewegen en worden ze bevestigd in hun eigen gelijk. Ze communiceren niet meer met de overheid omdat ze die niet meer vertrouwen."
Rutte reageerde dat hij destijds met iedereen het gesprek aanging. Daarbij probeerde hij zo zorgvuldig mogelijk zijn woorden te kiezen. "Maar je moet oppassen met wat je zegt. Dat zal best weleens fout zijn gegaan."
'Gezondheid verpleeghuispersoneel in de waagschaal gezet'
De Onderzoeksraad kraakte harde noten over de situatie in de verpleeghuizen. Daar voltrok zich een "stille ramp" omdat het kabinet de ouderen aldaar uit het oog verloor, concludeerde de onderzoekers.
Tijdens het debat woensdagavond ontstond een felle discussie tussen Rutte en oppositiepartijen over waarom het personeel in deze tehuizen niet beter beschermd werd met bijvoorbeeld het dragen van mondkapjes aan het begin van de coronacrisis in het voorjaar van 2020.
Dat had niet te maken met een schaarste aan beschermingsmiddelen, bezwoer Rutte. Het was een gevolg van een advies van het Outbreak Management Team (OMT). Op basis daarvan werden richtlijnen opgesteld door het RIVM. Dat was weer op verzoek van de verpleeghuissector zelf.
Die uitleg kon sommige partijen niet bekoren. Fleur Agema (PVV) beschuldigde Rutte van liegen. Dat viel bij de premier weer verkeerd. "Dan ben ik uitgepraat." De PVV'er moest wat hem betreft dan maar een motie van wantrouwen indienen.
Dat gebeurde uiteindelijk niet. "Hoewel ik dat op zich wel zou kunnen onderbouwen", zei Agema aan het einde van het debat. "In de beginperiode zijn de verpleeghuismedewerkers volkomen ten onrechte achtergesteld ten opzichte van ziekenhuismedewerkers. Daarmee is hun gezondheid in de waagschaal gesteld."
Tja, de enige minister die tegen hem in ging (Mona Keijzer) die flikkerde hij er persoonlijk uit.
Het lijkt op een mea culpa, maar deze dag zal hij te zijner tijd wel weer vergeten zijn.
Komt die parlementaire enquête nog eens?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
En dan vandaag de dag ontkennen mensen dat zoiets ooit is gezegd. Nee het vaccin was altijd al om te zorgen dat je minder ziek zou worden.quote:"Het heeft iets decadents om te denken dat je kunt bedanken voor het enige middel dat ons uit deze crisis helpt"
Het werd gebracht als enige uitweg. Het moest. Als je het niet nam, was je een egoist en verantwoordelijk voor de coronamaatregelen die de rest van het land raakten.
Vergeten doe ik misschien wel, vergeven niet.
Nee.quote:Op donderdag 2 februari 2023 07:55 schreef thedeedster het volgende:
Tja, de enige minister die tegen hem in ging (Mona Keijzer) die flikkerde hij er persoonlijk uit.
Mona Keijzer werd er niet uitgeknikkerd omdat ze tegen hem in ging, maar omdat met dat Telegraaf-inteviewtje een dag na het besluit aan het besluit ging lopen zagen. In strijd met het homogeniteitsbeginsel dus. Na overleg met de vicepremiers besloot Rutte toen om haar aan Willy voor te dragen voor ontslag. Dat is wat anders dan iemand 'eruit flikkeren omdat ze tegen Rutte in ging'.. Ze was overigens ook geen minister maar staatssecretaris.
Het is toch ook wel een klein beetje zo?quote:Op donderdag 2 februari 2023 08:07 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
En dan vandaag de dag ontkennen mensen dat zoiets ooit is gezegd. Nee het vaccin was altijd al om te zorgen dat je minder ziek zou worden.
Het werd gebracht als enige uitweg. Het moest. Als je het niet nam, was je een egoist en verantwoordelijk voor de coronamaatregelen die de rest van het land raakten.
Vergeten doe ik misschien wel, vergeven niet.
De druk op de IC’s was gigantisch. Na de start van de vaccinatiecampagne zag je al vrij snel een positief effect op de opnames en de IC-bezetting.
Oeps, je hebt gelijk.quote:
[..]
Nee.
Mona Keijzer werd er niet uitgeknikkerd omdat ze tegen hem in ging, maar omdat met dat Telegraaf-inteviewtje een dag na het besluit aan het besluit ging lopen zagen. In strijd met het homogeniteitsbeginsel dus. Na overleg met de vicepremiers besloot Rutte toen om haar aan Willy voor te dragen voor ontslag. Dat is wat anders dan iemand 'eruit flikkeren omdat ze tegen Rutte in ging'.. Ze was overigens ook geen minister maar staatssecretaris.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Sterker nog! Er komen tribunalen!quote:
[..]
https://www.nu.nl/politie(...)ngevaccineerden.html
Tja, de enige minister die tegen hem in ging (Mona Keijzer) die flikkerde hij er persoonlijk uit.
Het lijkt op een mea culpa, maar deze dag zal hij te zijner tijd wel weer vergeten zijn.
Komt die parlementaire enquête nog eens?
Onder de dertig lag er bijna niemand op de IC. Ik heb 0 prikken gehad en me geen moment verantwoordelijk gevoeld voor de maatregelen of situatie in de ziekenhuizen. Als ik al covid gehad heb heb ik het nieteens gemerkt ben de afgelopen jaren niet ziek geweest.quote:Op donderdag 2 februari 2023 08:27 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Het is toch ook wel een klein beetje zo?
De druk op de IC’s was gigantisch. Na de start van de vaccinatiecampagne zag je al vrij snel een positief effect op de opnames en de IC-bezetting.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Precies.quote:
"Het heeft iets decadents om te denken dat je kunt bedanken voor het enige middel dat ons uit deze crisis helpt", zei de Jonge in de zomer in een interview met NU.nl.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Wel terecht. Types zoals de wappies zijn een gevaar voor de samenleving, naast dat het een onderlaag is die aan het overheidsinfuus zit.
Dat is niet helemaal waar. Sterker nog, dat is helemaal niet waar.quote:
[..]
Het is toch ook wel een klein beetje zo?
De druk op de IC’s was gigantisch. Na de start van de vaccinatiecampagne zag je al vrij snel een positief effect op de opnames en de IC-bezetting.
Ga maar na, de zomer van 2020 was er nog geen vaccinatie en kon heel veel. De zomer van 2021 was er wel gevaccineerd (nog niet iedereen), maar waren overal hele strenge maatregelen om te mogen reizen.
En de problemen verdwenen pas echt in 2022, toen omicron de dominante variant werd. En die problemen verdwenen net zo hard in een land als Nederland waar veel mensen gevaccineerd waren, als in b.v. Rusland, waar helemaal niet zoveel mensen gevaccineerd waren en die als zodanig geregistreerd stonden dat ook nog gewoon alleen op papier waren.
Achteraf is ook gebleken dat voor het besmet raken en een ander besmetten een vaccinatie weinig uitmaakte. Je werd er minder ziek van... ok. Als je dan vervolgens weet dat een vaccinatie heel goed werkt bij iemand die een gezond immuunsysteem heeft en weinig uithaalt bij mensen die een zwak gestel hebben, dan kun je zo bedenken dat vaccinatie weinig effect heeft gehad op het verloop van de pandemie.
En dat klopt dan weer precies met wat we zien: na omicron was de strijd gestreden, zowel daar waar veel gevaccineerd was, als daar waar nauwelijks gevaccineerd was.
Ook China, die pas heel laat de zero covid lieten gaan heeft alleen maar even een piek in de besmettingen gehad en daar is nu ook niets meer aan de hand (ondanks al het doemdenken). En het Chinese vaccin is ongeveer net zo effectief als bidden.
Kortom: Rutte staat hier de kamer gewoon weer voor te liegen (net als alle andere overheden). Ze hebben op basis van verkeerde inschattingen verkeerd gehandeld en alles wat ze gedaan hebben heeft zo goed als niets uitgehaald. Ok, de oversterfte in het begin wat lager gekregen. En die hebben we nu.
Wereldwijd meer dan 10.000 miljard weggegooid (waarvan overigens meer dan de helft is gestolen door mensen die mogelijkheden zagen).
Er is iets voor te zeggen ja. Maar het brengen als de enige oplossing? Toen gevaccineerden weer losgingen in de QR horeca liep het opnieuw uit de hand.quote:
[..]
Het is toch ook wel een klein beetje zo?
De druk op de IC’s was gigantisch. Na de start van de vaccinatiecampagne zag je al vrij snel een positief effect op de opnames en de IC-bezetting.
Als een ongevaccineerde zoals een typische fokker 6 dagen per week op de zolderkamer zat, zou hij waarschijnlijk minder mensen besmetten.
quote:Er is nooit sprake geweest van vaccinatiedwang, al scheelde het weinig of de coronapas werd verplicht voor bijvoorbeeld de horeca. Daarmee zou een duidelijk onderscheid worden gemaakt tussen de rechten van gevaccineerden en ongevaccineerden.
Noem jij nou de tweede kamer 'antivax wappies'?quote:
De antivax wappies zijn nog steeds dagelijks bezig met corona en vaccins.
Dat wisten mark en hugo ook tijdens die tijd. Regeren bij decreet en alleen voor de bühne naar de kamer. Dat was ook precies de bedoeling.
Dus waarom nu schijnheilig sorry zeggen?
Dus waarom nu schijnheilig sorry zeggen?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wat een gelul. Hij is misschien te hard geweest tegen mensen die zich wèl lieten vaccineren en desondanks toch in lockdown moesten, maar dat hij die anti-vaxxers verplichtte thuis te zitten is hem juist niet kwalijk te nemen. Dus als hij al sorry zegt biedt hij zijn excuses aan de verkeerde mensen aan.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Het liet toch wel heel duidelijk zien wat voor debielen er ook nog in Nederland wonen. Dat is ook een positief bij-effect van het einde van de pandemie, dat die mensen weer uit beeld zijn.quote:
De antivax wappies zijn nog steeds dagelijks bezig met corona en vaccins.
Uit beeld? Ze hebben een groter podium dan wie dan ook. En focussen zich gewoon op andere wappie-onderwerpen. De corona-crisis was juist ideaal voor dit soort figurenquote:
[..]
Het liet toch wel heel duidelijk zien wat voor debielen er ook nog in Nederland wonen. Dat is ook een positief bij-effect van het einde van de pandemie, dat die mensen weer uit beeld zijn.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Die groep was er altijd al. Die stemmen nu op BBB of Forum.quote:
[..]
Uit beeld? Ze hebben een groter podium dan wie dan ook. En focussen zich gewoon op andere wappie-onderwerpen. De corona-crisis was juist ideaal voor dit soort figuren
Ze vormen niet de meerderheid gezien ook het feit dat de vaccinatie graad van de basis prik meer dan 80% was.
Ze zijn zo boos, omdat ze tot een groep behoren die niets te vertellen heeft in de maatschappij. Ze leven aan de onderkant van de samenleving die niemand iets boeit.
Er gaan geruchten dat Rutte houdt van 'BBW'. Caroline heeft toegezegd op Rutte zijn gezicht te gaan zitten, als hij zijn excuus zou aanbieden. Let op: het zijn geruchten. In de wandelgangen.
Op basis waarvan meen jij, achteraf bezien met de kennis van nu, dat gevaccineerden niet in lockdown hadden gehoeven, waar dat op enig moment wel noodzakelijk was voor niet gevaccineerden?quote:
Wat een gelul. Hij is misschien te hard geweest tegen mensen die zich wèl lieten vaccineren en desondanks toch in lockdown moesten, maar dat hij die anti-vaxxers verplichtte thuis te zitten is hem juist niet kwalijk te nemen. Dus als hij al sorry zegt biedt hij zijn excuses aan de verkeerde mensen aan.
Ze wisten niet beter.quote:
Vergeten doe ik misschien wel, vergeven niet.
In mijn boek is vergeten gelijk aan vergeven en omgekeerd.
|
|
