WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Mijn vriendin heeft al enkele jaren een Wajong uitkering en is langdurig in traject voor haar gezondheid. Het gaat eindelijk de betere kant op maar ze zal levenslang beperkt blijven. Ze heeft sinds kort voor het eerst weer een baan één dag in de week en verdient ongeveer 200 euro bruto per maand. Niet veel maar het is heel wat voor haar.
Nu heeft ze recent met het UWV een berekening gemaakt voor het verwerken van dit loon met haar uitkering. Haar bruto maandinkomen ging na verwerking van 1450 naar 1500, netto is dit van 1240 naar 1270. In feite betekent dit dat zij voor 2,50 per uur werkt momenteel.
Ze heeft er zelf niet zoveel moeite mee maar ik vind het bijna uitbuiting. Wat vinden jullie?
Nu heeft ze recent met het UWV een berekening gemaakt voor het verwerken van dit loon met haar uitkering. Haar bruto maandinkomen ging na verwerking van 1450 naar 1500, netto is dit van 1240 naar 1270. In feite betekent dit dat zij voor 2,50 per uur werkt momenteel.
Ze heeft er zelf niet zoveel moeite mee maar ik vind het bijna uitbuiting. Wat vinden jullie?
8x4=32
200/32=6,25 bruto per uur.
200/32=6,25 bruto per uur.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dan is het uurloon dus ca 10 eur per uur.quote:Op woensdag 1 februari 2023 14:14 schreef shoya het volgende:
[..]
Ze werkt ongeveer 20 uur per maand, soms iets minder. Geen volle dagen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja 10 nogwatquote:
[..]
Dan is het uurloon dus ca 10 eur per uur.
Ja, dat lijkt mij geen uitbuiting. Het is wellicht niet veel.quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
¤1.500 voor 20 uur werk = ¤75 per uur netto, lijkt me heel netjes.
Het is dus maar hoe je er tegenaan kijkt.
Door te werken doet ze iets terug voor haar uitkering, binnen haar capaciteit en zonder het risico om haar uitkering te verliezen als het niet lukt.
Lijkt me niets mis mee, toch?
Het is dus maar hoe je er tegenaan kijkt.
Door te werken doet ze iets terug voor haar uitkering, binnen haar capaciteit en zonder het risico om haar uitkering te verliezen als het niet lukt.
Lijkt me niets mis mee, toch?
Ja ik snap je punt wel ik vind het alleen wrang voor haar dat ze, binnen de capaciteiten die ze heeft, er eigenlijk nooit echt op vooruit zal gaan.quote:
¤1.500 voor 20 uur werk = ¤75 per uur netto, lijkt me heel netjes.
Het is dus maar hoe je er tegenaan kijkt.
Door te werken doet ze iets terug voor haar uitkering, binnen haar capaciteit en zonder het risico om haar uitkering te verliezen als het niet lukt.
Lijkt me niets mis mee, toch?
Ik lees nu pas de netto en bruto getallen.
Echt schokkend hoe klein dat verschil is....
Echt schokkend hoe klein dat verschil is....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Die 10 euro is bruto en de 2,50 is wat ze er netto van over heeft na verrekening met de wajong.quote:
We gaan van ¤2,50 per uur, naar ¤6,25 per uur, naar ¤10,- en naar ¤75,- per uur
Uh ok
Nee per maand. Ze werk 1 dag per week halve dagen.quote:
Volgens mij bedoelt TS 20u per week en dan zou je op ¤17,31 per uur uitkomen, bruto gerekend met ¤1500,- per maand
Voor 1500 euro? Lijkt me netjes.quote:
[..]
Nee per maand. Ze werk 1 dag per week halve dagen.
Het kan ook nog 81 eur per uur zijn.quote:
We gaan van ¤2,50 per uur, naar ¤6,25 per uur, naar ¤10,- en naar ¤75,- per uur
Uh ok
1500*12,96/12/20
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het kan nog slechter, kennis van mij zit ook in de wajong en werkt voor 1 euro per uur als bezigheidstherapie. Is het klote weer en moet hij met de bus heeft hij een halve dag voor niets gewerkt.
Maar je bent onder de mensen dus niet zeuren, pffff.
Maar je bent onder de mensen dus niet zeuren, pffff.
Dan is het toch niet heel raar? Iemand die fulltime werkt, werkt 8 keer zoveel uur. Al snap ik dat ze waarschijnlijk niet heel meer kan werken met haar aandoening.quote:
[..]
Ze werkt ongeveer 20 uur per maand, soms iets minder. Geen volle dagen.
Nee, begrijp ik.quote:
[..]
Ja ik snap je punt wel ik vind het alleen wrang voor haar dat ze, binnen de capaciteiten die ze heeft, er eigenlijk nooit echt op vooruit zal gaan.
Ik trok het ook even wat in het extreme om er ook een andere blik op te geven.
Ik ken helaas ook mensen die als volwassene ziek werden terwijl ze werkloos waren (of ontslagen wegens slecht functioneren toen er nog geen echte diagnose was). Die zitten de rest van hun leven in de bijstand met nog mindere uitzichten.
Wat dat betreft is Wajong eigenlijk een fantastisch vangnet.
Alles is relatief.
Nou ja met zulke lage bedragen/inkomsten zou ik het redelijk vinden dat zij wat ze verdient mag houden.quote:Op woensdag 1 februari 2023 14:26 schreef boskameel het volgende:
Maar wat verwacht je dan? 2k netto? 3k netto?
Natuurlijk zou 1500 voor 20 uur per maand meer top zijn maar vergeet niet dat een beperking een enorme aanslag op je leven is, zowel mentaal, fysiek als financieel. Veel zwaarder dan een fulltime baan.
In principe moet iedereen belasting betalen.quote:
[..]
Nou ja met zulke lage bedragen/inkomsten zou ik het redelijk vinden dat zij wat ze verdient mag houden.
Natuurlijk zou 1500 voor 20 uur per maand meer top zijn maar vergeet niet dat een beperking een enorme aanslag op je leven is, zowel mentaal, fysiek als financieel. Veel zwaarder dan een fulltime baan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het is zeker fantastisch, als je haar situatie vergelijkt met andere mensen in haar conditie in de hele wereld dan had ze het hier in Nederland bijna niet beter kunnen treffen, maar omdat anderen het slechter hebben betekent toch niet dat we de lat niet hoger mogen leggen en beter willen voor mensen die buiten hun eigen toedoen levenslang zullen zwoegen.quote:
[..]
Nee, begrijp ik.
Ik trok het ook even wat in het extreme om er ook een andere blik op te geven.
Ik ken helaas ook mensen die als volwassene ziek werden terwijl ze werkloos waren (of ontslagen wegens slecht functioneren toen er nog geen echte diagnose was). Die zitten de rest van hun leven in de bijstand met nog mindere uitzichten.
Wat dat betreft is Wajong eigenlijk een fantastisch vangnet.
Alles is relatief.
Natuurlijk na belasting aftrek e.d., maar zonder verrekening.quote:
[..]
In principe moet iedereen belasting betalen.
Doet ze belastingaangifte en heeft ze aftrekposten? Want in dat geval komt een deel van die belasting wel weer terug.quote:
[..]
Natuurlijk na belasting aftrek e.d., maar zonder verrekening.
Ik denk dat je in dit soort gevallen breder moet kijken dan enkel de extra euro’s die het wel of niet oplevert. Ik vind het geen uitbuiting. Ze kan dankzij de Wajong met 1 dag per week werken zorgen voor een enigszins fatsoenlijk inkomen, prima toch?
in welke zin is het 'wel wat voor haar' ?quote:
Niet veel maar het is heel wat voor haar.
doet het haar goed om op regelmatige basis weer werkzaamheden uit te voeren, zich nuttig te voelen?
of is de kleine financiele extra voor iemand die op een sociaal minimum leeft al heel wat?
is het uitvoeren van dit werk voor haar erg zwaar en een belasting of past de werkgever zich aan aan haar mogelijk wat lagere belastbaarheid en draagt men zorg te voldoen aan haar mogelijkheden.
heeft ze een kans eventueel betaald werk te vinden buiten dit aanbod en zou dat haar beter passen of is dit aanbod juist het meest toegespits op haar mogelijkheden?
Op mij komt het juist als een goede deal over en hoop juist dat ze op deze manier in staat blijft iig een bepaalde regelmaat te hebben én nog wat nuttigs te doen.
[ Bericht 7% gewijzigd door RM-rf op 01-02-2023 18:14:18 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Klopt, de uitkering is te hoog daarvoor.quote:
[..]
Ja ik snap je punt wel ik vind het alleen wrang voor haar dat ze, binnen de capaciteiten die ze heeft, er eigenlijk nooit echt op vooruit zal gaan.
Nee, haar capaciteiten zijn chronisch beperkt.quote:
[..]
Klopt, de uitkering is te hoog daarvoor.
The love you take is equal to the love you make.
Ik zit in de WAO en doe vrijwilligerswerk, gratis.quote:
Het kan nog slechter, kennis van mij zit ook in de wajong en werkt voor 1 euro per uur als bezigheidstherapie. Is het klote weer en moet hij met de bus heeft hij een halve dag voor niets gewerkt.
Maar je bent onder de mensen dus niet zeuren, pffff.
Stel, je vriendin heeft WAJONG, 1500 euro en ze zou 40 uur in de maand kunnen verdienen tegen een uurloon van 8 euro netto. Dan zou ze 1850 euro hebben, voor 2 uurtjes per dag werken. Dat is toch niet reeel!
Deze discussie ook al vaak gehad met bijstandsgerechtigden die, met behoud van bijstand, moesten gaan werken. 2 Dagdelen in de week. En dan klagen dat ze niets extra kregen.
Iemand met een verdienende partner krijgt ook niet meer dan bijstandsniveau voor 2 dagdelen werken. Vele malen minder zelfs.
Prima, maar dan krijgt ze niets over de uren dat ze niet werkt. Echt, het is lullig, het is kut, ik zou niet willen ruilen, maar je moet echt ophouden hoorquote:
Nou ja met zulke lage bedragen/inkomsten zou ik het redelijk vinden dat zij wat ze verdient mag houden.
Er zijn idd mensen die voor minder 40upw werken ... En in de bijstand is de verrekening 1:1 zelfs. Daar werk je de eerste ~1000 euro echt voor 'niks'quote:
[..]
Prima, maar dan krijgt ze niets over de uren dat ze niet werkt. Echt, het is lullig, het is kut, ik zou niet willen ruilen, maar je moet echt ophouden hoor
En ja het motiveert niet, maar dat probleem zit aan de hoeveelheid gratis geld kant voor volk dat niks doet. Daar moeten de goeien dan zogezegd onder lijden.
Dum de dum
Fixed that for you. Geen lompe hork zijn is heul niet zo moeilijk hoor!quote:
En ja het motiveert niet, maar dat probleem zit aan de hoeveelheid gratis geld kant voor volk dat niks doet mensen die door welke beperking dan ook niet (volledig) kunnen werken (in een betaalde baan). Daar Dat moeten de mensen die zo'n beperking niet hebben / ervaren goeien dan zogezegd onder lijden opbrengen.
Christus zeg...
Hou toch op. Wat weet jij nou van iedereen met een fulltime baan, en hoe zij het mentaal, fysiek en financieel hebben.quote:
(...) vergeet niet dat een beperking een enorme aanslag op je leven is, zowel mentaal, fysiek als financieel. Veel zwaarder dan een fulltime baan.
het is maar goed dat er grenzen aan gesteld zijn,anders zou iedereen een uitkering genieten(ziek of niet ziek)quote:
[..]
Ik zit in de WAO en doe vrijwilligerswerk, gratis.
Stel, je vriendin heeft WAJONG, 1500 euro en ze zou 40 uur in de maand kunnen verdienen tegen een uurloon van 8 euro netto. Dan zou ze 1850 euro hebben, voor 2 uurtjes per dag werken. Dat is toch niet reeel!
Deze discussie ook al vaak gehad met bijstandsgerechtigden die, met behoud van bijstand, moesten gaan werken. 2 Dagdelen in de week. En dan klagen dat ze niets extra kregen.
Iemand met een verdienende partner krijgt ook niet meer dan bijstandsniveau voor 2 dagdelen werken. Vele malen minder zelfs.
Oh ja, zijn er mensen die met een fulltime baan minder dan 1500 euro per maand verdienen? Jongeren die te beroerd zijn om naar school te gaan misschien, maar vanaf 21 jaar is het minimumloon ruim 1900 euro per maand.quote:
[..]
Er zijn idd mensen die voor minder 40upw werken ... En in de bijstand is de verrekening 1:1 zelfs. Daar werk je de eerste ~1000 euro echt voor 'niks'
Ergens vervelend, aan de andere kant zeer terecht. Was ze alleen, had ze ook nog flink aanspraak kunnen maken op toeslagen, nu helaas niet. Ik denk dat jullie moeten accepteren dat ze voornamelijk werkt voor haar gemoedsstand, niet voor het geld.
Mjaquote:
[..]
Fixed that for you. Geen lompe hork zijn is heul niet zo moeilijk hoor!
Christus zeg...
Ik kan het ook niet helpen dat er uitvreters tussen zitten. De ene uit probleemeijken is een prachtig voorbeeld. Halve liter in de hand, en klagen dat de uitkering zo laag is en werken niks voor hem is.
Dum de dum
Jongeren die te beroerd zijn om naar school te gaan misschien netjes een vervolgopleiding hebben afgerond. En nog vlot ook, zodat ze met 17 konden gaan werken bijvoorbeeld (WML = ¤ 7645,10 p/mnd).quote:Op woensdag 1 februari 2023 19:14 schreef kale_gehaktbal het volgende:
Oh ja, zijn er mensen die met een fulltime baan minder dan 1500 euro per maand verdienen?
(fixed dat for you ook.... lomperd)
¤ 1.934,40 om precies te zijn.quote:maar vanaf 21 jaar is het minimumloon ruim 1900 euro per maand.
En dan is er nog een poeplading aan mensen die werkt met behoud van (een niet zo heel erg dikke) uitkering.
Ja joh, zet jezelf nog ff verder te kijk als domme onfatsoenlijke klaphark. Tip van Flip: denk eens een half uurtje na over de vraag waarom ze op TV de extremen tonen. Vraag je dan eens af waarom jij zo kortzichtig bent dat je ervan uitgaat dat 'de ene' representatief is voor de hele groep mensen die (bla bla) betaalde baan.quote:
Mja
Ik kan het ook niet helpen dat er uitvreters tussen zitten. De ene uit probleemeijken is een prachtig voorbeeld. Halve liter in de hand, en klagen dat de uitkering zo laag is en werken niks voor hem is.
Misschien tijd om eens achter je oren te krabben. Tijd om een iets beter versie van jezelf te worden. Er is ruimte genoeg voor verbetering.
Met 17 jaar een vervolgopleiding afgerond? Ben je nou serieus?quote:
[..]
Jongeren die te beroerd zijn om naar school te gaan misschien netjes een vervolgopleiding hebben afgerond. En nog vlot ook, zodat ze met 17 konden gaan werken bijvoorbeeld (WML = ¤ 7645,10 p/mnd).
(fixed dat for you ook.... lomperd)
[..]
¤ 1.934,40 om precies te zijn.
En dan is er nog een poeplading aan mensen die werkt met behoud van (een niet zo heel erg dikke) uitkering.
Ja een bekend gezegde is werken voor je kk geld, kan mij daar wel in vinden gewoon.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Excuus; voortgezet onderwijs. Iets vmbo-achtigs.quote:
[..]
Met 17 jaar een vervolgopleiding afgerond? Ben je nou serieus?
Bekijk het van een andere kant. Ze verdient 200 euro, waardoor ze 150 euro minder uitkering hoeft te ontvangen.quote:
Mijn vriendin heeft al enkele jaren een Wajong uitkering en is langdurig in traject voor haar gezondheid. Het gaat eindelijk de betere kant op maar ze zal levenslang beperkt blijven. Ze heeft sinds kort voor het eerst weer een baan één dag in de week en verdient ongeveer 200 euro bruto per maand. Niet veel maar het is heel wat voor haar.
Nu heeft ze recent met het UWV een berekening gemaakt voor het verwerken van dit loon met haar uitkering. Haar bruto maandinkomen ging na verwerking van 1450 naar 1500, netto is dit van 1240 naar 1270. In feite betekent dit dat zij voor 2,50 per uur werkt momenteel.
Ze heeft er zelf niet zoveel moeite mee maar ik vind het bijna uitbuiting. Wat vinden jullie?
Wees trots op haar! Het haar nu om haar inkomen deels zelf te verdienen.
Ik hoop dat ze het kan volhouden en dat ze plezier in haar werk heeft.
Die mensen heten stagiairs.quote:
[..]
Oh ja, zijn er mensen die met een fulltime baan minder dan 1500 euro per maand verdienen? Jongeren die te beroerd zijn om naar school te gaan misschien, maar vanaf 21 jaar is het minimumloon ruim 1900 euro per maand.
Ja, en als je na je vmbo direct gaat werken ben je in mijn ogen te beroerd om naar school te gaan.quote:
[..]
Excuus; voortgezet onderwijs. Iets vmbo-achtigs.
Nee hoor, ze krijgt een redelijk goed salaris van vadertje staat. Haar hele leven.
Dus prima dat ze aan het werk wordt gezet binnen haar mogelijkheden, en dat zou mijn inziens nog vrijwillig mogen. Als dank voor wat je krijgt van de staat zeg maar. Dus paar euro per uur verdienen is mooi meegenomen, maar in dit geval gaat het niet om het geld
Dus prima dat ze aan het werk wordt gezet binnen haar mogelijkheden, en dat zou mijn inziens nog vrijwillig mogen. Als dank voor wat je krijgt van de staat zeg maar. Dus paar euro per uur verdienen is mooi meegenomen, maar in dit geval gaat het niet om het geld
De Wajong is een heel riante regeling. Ik zou maar blij zijn dat je vriendin dat heeft kunnen fixen, want het is een levenslange uitkering die losstaat van jouw verdienste als toeslagpartner.
Dat is uniek, want in de rest van de gevallen krijg je helemaal geen uitkering, bijstand, toeslagen of subsidies als je samen bent met een partner die goed verdient.
Je kunt het dus allemaal zien als extra en dan is 1500 euro een lekker bedrag, aangezien je er helemaal niks voor hoeft te doen, of te bewijzen.
Dat werk zou ik zien als vrijwilligerswerk. Het is niet gezond om alleen maar thuis te zitten niksen en hopelijk draagt ze zo iets goeds bij aan de maatschappij waar ze plezier in heeft. Als ze het niet leuk vindt, zou ik in haar geval kiezen voor vrijwilligerswerk waar wellicht nog minder druk achter zit en wat ze met plezier kunt doen.
Dat gezeur over dat ze "er niks op vooruit gaat", vind ik eerlijk gezegd best pijnlijk voor alle mensen die nooit iets cadeau krijgen in het leven. Zij zijn hard aan het werk voor dat bedrag (vaak in rotbaantjes) ipv 2x per week een paar uurtjes. Beter niet te luid roepen dit soort dingen, ik weet zeker dat het veel mensen stoort.
Dat is uniek, want in de rest van de gevallen krijg je helemaal geen uitkering, bijstand, toeslagen of subsidies als je samen bent met een partner die goed verdient.
Je kunt het dus allemaal zien als extra en dan is 1500 euro een lekker bedrag, aangezien je er helemaal niks voor hoeft te doen, of te bewijzen.
Dat werk zou ik zien als vrijwilligerswerk. Het is niet gezond om alleen maar thuis te zitten niksen en hopelijk draagt ze zo iets goeds bij aan de maatschappij waar ze plezier in heeft. Als ze het niet leuk vindt, zou ik in haar geval kiezen voor vrijwilligerswerk waar wellicht nog minder druk achter zit en wat ze met plezier kunt doen.
Dat gezeur over dat ze "er niks op vooruit gaat", vind ik eerlijk gezegd best pijnlijk voor alle mensen die nooit iets cadeau krijgen in het leven. Zij zijn hard aan het werk voor dat bedrag (vaak in rotbaantjes) ipv 2x per week een paar uurtjes. Beter niet te luid roepen dit soort dingen, ik weet zeker dat het veel mensen stoort.
Ik heb niet het hele topic gelezen, maar ik zit zelf in de WIA en deed thuiswerk. Daarvan ging 70% van het verdiende loon naar het UWV.
Er blijft dus maar een klein beetje over, maar daar kon ik prima mee leven, het is zoals het is.
Sinds eind december weer een nieuwe hernia, dus ik lig er weer even uit, maar zodra het weer kan pak ik het weer op.
Als ik de uren ga doorrekenen naar een uurloon kom ik op nog geen ¤ 0,60 per uur trouwens. Het is puur bezigheidstherapie.
Er blijft dus maar een klein beetje over, maar daar kon ik prima mee leven, het is zoals het is.
Sinds eind december weer een nieuwe hernia, dus ik lig er weer even uit, maar zodra het weer kan pak ik het weer op.
Als ik de uren ga doorrekenen naar een uurloon kom ik op nog geen ¤ 0,60 per uur trouwens. Het is puur bezigheidstherapie.
Bona valetudo melior est quam maximae divitiae
Als je zo neerkijkt op een grote groep mensen die dagelijks in de weer zijn om heel belangrijk werk te doen, dan ben ik blij dat ik je moeder niet ben. Ik hoop dat de jouwe wel trots op je kan zijn.quote:
Ja, en als je na je vmbo direct gaat werken ben je in mijn ogen te beroerd om naar school te gaan.
Ik kijk helemaal niet neer op vmbo-ers. Mensen die na hun gymnasium niet verder leren zijn ook te beroerd om naar school te gaan.quote:
[..]
Als je zo neerkijkt op een grote groep mensen die dagelijks in de weer zijn om heel belangrijk werk te doen, dan ben ik blij dat ik je moeder niet ben. Ik hoop dat de jouwe wel trots op je kan zijn.
En dan die (stiekem toch niet zo’n hele) grote groep mensen die met slechts vmbo op zak heel belangrijk werk doet:
https://www.onderwijscons(...)-bekijk-jouw-kansen/quote:Hoeveel leerlingen studeren door na vmbo-diploma?
De meeste leerlingen studeren door na het behalen van hun vmbo-diploma. Tachtig procent stroomt door naar het mbo en zestien procent stroomt door naar het havo. Slechts 2 procent van de jongeren met een vmbo-diploma op zak stopt na de middelbare school met leren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-02-2023 23:31:12 ]
Als je na je vmbo een leuke baan kunt vinden waarmee je financieel zelfstandig bent, dan zou ik niet weten waarom het een slechte stap is. Niet iedereen houdt van leren en naar school gaan.
Natuurlijk is het verstandiger nog een mbo-opleiding te doen, maar als je het zonder ook redt in het leven, dan is dat wat mij betreft prima.
Sommige mensen hebben geluk dat ze bijvoorbeeld op een boerderij of op een ander soort bedrijf geboren worden, waar ze zich helemaal thuis voelen. Ze krijgen het werk van kinds af aan mee en willen hun leven op dezelfde manier voortzetten.
Natuurlijk is het verstandiger nog een mbo-opleiding te doen, maar als je het zonder ook redt in het leven, dan is dat wat mij betreft prima.
Sommige mensen hebben geluk dat ze bijvoorbeeld op een boerderij of op een ander soort bedrijf geboren worden, waar ze zich helemaal thuis voelen. Ze krijgen het werk van kinds af aan mee en willen hun leven op dezelfde manier voortzetten.
Echt "uitbuiting" zeg.quote:
¤1.500 voor 20 uur werk = ¤75 per uur netto, lijkt me heel netjes.
Het is dus maar hoe je er tegenaan kijkt.
Ik zou ervoor tekenen!
Denk onbegrensd en kijk verder dan je kan zien
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
2 procent stopt na het vmbo met leren.quote:
[..]
Ik kijk helemaal niet neer op vmbo-ers. Mensen die na hun gymnasium niet verder leren zijn ook te beroerd om naar school te gaan.
En dan die (stiekem toch niet zo’n hele) grote groep mensen die met slechts vmbo op zak heel belangrijk werk doet:
[..]
https://www.onderwijscons(...)-bekijk-jouw-kansen/
Dat mag toch helemaal niet?
Leerlingen tussen 16 en 18 jaar mogen alleen stoppen met school, als zij een diploma havo, vwo of mbo (niveau 2 en hoger) hebben. Is dat niet zo? Dan geldt de kwalificatieplicht. Dit betekent dat uw kind een voltijdopleiding moet volgen.
Niet perse. er zijn uitzonderingen mogelijk. Ook kan iemand keurig ingeschreven blijven staan en dan zonder diploma uitstromen als de geboorte historisch genoeg is.quote:
[..]
2 procent stopt na het vmbo met leren.
Dat mag toch helemaal niet?
Leerlingen tussen 16 en 18 jaar mogen alleen stoppen met school, als zij een diploma havo, vwo of mbo (niveau 2 en hoger) hebben. Is dat niet zo? Dan geldt de kwalificatieplicht. Dit betekent dat uw kind een voltijdopleiding moet volgen.
Klein zijstapje maar toch.
Ik werkte jarenlang als begeleider op dagbestedingen voor mensen met een beperking.
Deze mensen verrichten "echt werk" en moesten ook vrij hard werken. Was een soort restaurant waar gewone bezoekers konden eten en de cliënten kookten dan. (Zoiets als brownies met downies)
Ze kregen 2 euro per dag.
Vond ik heel sneu. Waren gewoon dagen van 8.30 tot 15.30
[ Bericht 4% gewijzigd door roos94 op 02-02-2023 08:15:32 ]
Ik werkte jarenlang als begeleider op dagbestedingen voor mensen met een beperking.
Deze mensen verrichten "echt werk" en moesten ook vrij hard werken. Was een soort restaurant waar gewone bezoekers konden eten en de cliënten kookten dan. (Zoiets als brownies met downies)
Ze kregen 2 euro per dag.
Vond ik heel sneu. Waren gewoon dagen van 8.30 tot 15.30
[ Bericht 4% gewijzigd door roos94 op 02-02-2023 08:15:32 ]
In totaal komt op hun bankrekening dus zeg 40 euro per maand (voor een fulltime baan) binnen?quote:
Klein zijstapje maar toch.
Ik werkte jarenlang als begeleider op dagbestedingen voor mensen met een beperking.
Deze mensen verrichten "echt werk" en moesten ook vrij hard werken. Was een soort restaurant waar gewone bezoekers konden eten en de cliënten kookten dan. (Zoiets als brownies met downies)
Ze kregen 2 euro per dag.
Vond ik heel sneu. Waren gewoon dagen van 8.30 tot 15.30
Waarvan ze hun huisvesting, eten, kleding, begeleiding, verzekeringen etc moeten betalen?
Lijkt me sterk. Ze krijgen vast, net als de vriendin van TS, een Wajong of andere uitkering erbij zodat ze een leefbaar INKOMEN hebben.
Als je alleen uitgaat van wat er bovenop de uitkering binnen komt als mensen gaan werken vertroebel je de discussie.
Nee, een uitkering is geen vetpot. Maar sommige mensen hebben helaas minder mogelijkheden. Dan voorziet de maatschappij in opvang daarvoor. En dan mogen ze, binnen hun mogelijkheden, daar wat voor terugdoen.
Ik lever ook arbeid in ruil voor een geldelijke beloning. Werkt bij uitkeringen precies zo.
Voor de een is de arbeid ook nog zingevend, de ander heeft een hekel aan zijn baan. Ook dat komt bij allebei de groepen voor.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Nabrander: je kunt het 'eerlijk' maken. Die groep uit de uitkering halen en ze een marktconform (minimum) loon bieden.
En dan vallen ze uit. Doordat ze fysiek of psychisch kwetsbaar zijn. Wat dan?
Loon levenslang doorbetalen? (Wie betaalt dat, wg kijkt dan wel uit zo iemand in dienst te nemen. Hebben we het niet eens over de extra tijd die wg kwijt is aan begeleiding)
Reïntegratie traject in, na twee jaar uit dienst met kleinere uitkering, hoop stress en papierwerk?
Of dat vangnet van die Wajong houden. En daar bovenop, als werken lukt, wat extraas?
En dan vallen ze uit. Doordat ze fysiek of psychisch kwetsbaar zijn. Wat dan?
Loon levenslang doorbetalen? (Wie betaalt dat, wg kijkt dan wel uit zo iemand in dienst te nemen. Hebben we het niet eens over de extra tijd die wg kwijt is aan begeleiding)
Reïntegratie traject in, na twee jaar uit dienst met kleinere uitkering, hoop stress en papierwerk?
Of dat vangnet van die Wajong houden. En daar bovenop, als werken lukt, wat extraas?
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Financiën werden niet door henzelf beheerd, dus ja er was een ander inkomen voor vaste lasten etc. Maar daar zagen zij niets van. Die 2 euro per dag, daarvan moesten ze alles doen wat ze zelf graag willen kopen. Beltegoed, snoep, leuke dingen of hobbys whatever.quote:
[..]
In totaal komt op hun bankrekening dus zeg 40 euro per maand (voor een fulltime baan) binnen?
Waarvan ze hun huisvesting, eten, kleding, begeleiding, verzekeringen etc moeten betalen?
Lijkt me sterk. Ze krijgen vast, net als de vriendin van TS, een Wajong of andere uitkering erbij zodat ze een leefbaar INKOMEN hebben.
Als je alleen uitgaat van wat er bovenop de uitkering binnen komt als mensen gaan werken vertroebel je de discussie.
Nee, een uitkering is geen vetpot. Maar sommige mensen hebben helaas minder mogelijkheden. Dan voorziet de maatschappij in opvang daarvoor. En dan mogen ze, binnen hun mogelijkheden, daar wat voor terugdoen.
Ik lever ook arbeid in ruil voor een geldelijke beloning. Werkt bij uitkeringen precies zo.
Voor de een is de arbeid ook nog zingevend, de ander heeft een hekel aan zijn baan. Ook dat komt bij allebei de groepen voor.
Dat lijkt me geen inkomensissue maar een probleem in begeleiding en uitwerking van die begeleiding.quote:
[..]
Financiën werden niet door henzelf beheerd, dus ja er was een ander inkomen voor vaste lasten etc. Maar daar zagen zij niets van. Die 2 euro per dag, daarvan moesten ze alles doen wat ze zelf graag willen kopen. Beltegoed, snoep, leuke dingen of hobbys whatever.
¤2,- per dag als vrij besteedbaar en de rest volledig inleveren aan kost en inwoning klinkt absurd
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Voor iemand die in die sector als begeleider heeft gewerkt heb je verdomd weinig inzicht in hoe het werktquote:
[..]
Financiën werden niet door henzelf beheerd, dus ja er was een ander inkomen voor vaste lasten etc. Maar daar zagen zij niets van. Die 2 euro per dag, daarvan moesten ze alles doen wat ze zelf graag willen kopen. Beltegoed, snoep, leuke dingen of hobbys whatever.
Of deed ze haar werk niet goed als ze zulke misstanden over die cliëntengroep niet signaleerde en meldde.quote:
[..]
Voor iemand die in die sector als begeleider heeft gewerkt heb je verdomd weinig inzicht in hoe het werkt
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Pameijer Rotterdam circa 2012-2016, vertel mij maar dat het anders was?quote:
[..]
Voor iemand die in die sector als begeleider heeft gewerkt heb je verdomd weinig inzicht in hoe het werkt
Het is ook ronduit kut wat je extra krijgt maar ja, wat dan? Een werkgever zou veel meer kunnen betalen maar vervolgens gaan als eerste al je toeslagen er aan en kom je financieel gezien nog niks verder. Als je samen bent met iemand die wel werkt heb je dan al de "luxe" van 2 inkomens.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Ik vind dat die ''vriendin'' niet zo moet zeuren. Ze krijgt haar godganse leven geld betaald van de staat waarvoor ze niks hoeft te doen. Nu gaat ze een klein beetje bijdragen aan de maatschappij, en krijgt er zelfs nog wat extra geld voor ook.
Nog niet zo heel lang geleden waren voor dit soort mensen hele andere oplossingen, en nee, dat gun in jouw ''vriendin'' niet, en zo is het gelukkig in dit land ook niet meer. Maar wees blij dat we in een land leven waar dit soort regelingen er überhaupt zijn.
Sorry maar kan me heel kwaad maken om mensen die denken dat alles maar moet komen aanwaaien, en dan nog een extra slaatje er proberen uit te slaan ook.
Nog niet zo heel lang geleden waren voor dit soort mensen hele andere oplossingen, en nee, dat gun in jouw ''vriendin'' niet, en zo is het gelukkig in dit land ook niet meer. Maar wees blij dat we in een land leven waar dit soort regelingen er überhaupt zijn.
Sorry maar kan me heel kwaad maken om mensen die denken dat alles maar moet komen aanwaaien, en dan nog een extra slaatje er proberen uit te slaan ook.
Waar komt toch die entitled houding vandaan bij Wajongers? Kennelijk wordt dit bij mensen gevoed als je ze vanaf jonge leeftijd geld toewerpt. Dat je recht hebt op 1500 euro netto in de maand betekent niet dat er op andere plekken ook met geld naar je gegooid wordt als je even een paar uurtjes iets doet, of dat iedereen ten dienst staat van jou.
Het contact met de realiteit lijken veel Wajongers verloren te zijn.
Het contact met de realiteit lijken veel Wajongers verloren te zijn.
Lijkt me opzich logisch als je jaren thuis zit?quote:
Waar komt toch die entitled houding vandaan bij Wajongers? Kennelijk wordt dit bij mensen gevoed als je ze vanaf jonge leeftijd geld toewerpt. Dat je recht hebt op 1500 euro netto in de maand betekent niet dat er op andere plekken ook met geld naar je gegooid wordt als je even een paar uurtjes iets doet, of dat iedereen ten dienst staat van jou.
Het contact met de realiteit lijken veel Wajongers verloren te zijn.
Uhm, wat?quote:
[..]
Lijkt me opzich logisch als je jaren thuis zit?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Naja dat je in een soort geisoleerde bubbel terecht komt als iemand jarenlang thuis zit, nooit werkt maar wel elke maand de centjes gestort krijgt. Dan krijg je ook weinig meer mee vd maatschappij/realiteitquote:
Je doet de aanname dat alle Wajongers niet werken, geen familie, vriendengroep of netwerk en contacten hebben?quote:
[..]
Naja dat je in een soort geisoleerde bubbel terecht komt als iemand jarenlang thuis zit, nooit werkt maar wel elke maand de centjes gestort krijgt. Dan krijg je ook weinig meer mee vd maatschappij/realiteit
Wow
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik reageer op de situatie die Avelie schetstquote:
[..]
Je doet de aanname dat alle Wajongers niet werken, geen familie, vriendengroep of netwerk en contacten hebben?
Wow
Ben je nu een troll of gewoon een beetje dom.
Maar er wordt wel altijd financieel voor je gezorgd, er is altijd een vangnet. Dat geeft een heel ander gevoel dan hoe de rest van de mensheid moet zien te overleven.quote:
[..]
Je doet de aanname dat alle Wajongers niet werken, geen familie, vriendengroep of netwerk en contacten hebben?
Wow
Daar ging het niet om die ene Wajonger uit de OP maar in het algemeenquote:
[..]
Ik reageer op de situatie die Avelie schetst
Daarbij gaat het dus om de groep die wel gaat werken dus dat lijken me bij uitstek mensen die buiten de deur komen. Tenzij ze als zolderkamerinfluencer inkomen zitten te genereren wat ze netjes opgeven
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Jij hebt geen vangnet hier in Nederland?quote:
[..]
Maar er wordt wel altijd financieel voor je gezorgd, er is altijd een vangnet. Dat geeft een heel ander gevoel dan hoe de rest van de mensheid moet zien te overleven.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Nee. Inmiddels heb ik dat zelf opgebouwd, maar ik heb eerst jaren onder de armoedegrens geleefd en er was niemand die me ooit geld toe heeft gestopt en ook groeiden er geen geldbomen in mijn tuin.quote:
[..]
Jij hebt geen vangnet hier in Nederland?
Geen recht op bijstand?quote:
[..]
Nee. Inmiddels heb ik dat zelf opgebouwd, maar ik heb eerst jaren onder de armoedegrens geleefd en er was niemand die me ooit geld toe heeft gestopt en ook groeiden er geen geldbomen in mijn tuin.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
|
|
