Echt "uitbuiting" zeg.quote:Op woensdag 1 februari 2023 14:18 schreef TheFreshPrince het volgende:
¤1.500 voor 20 uur werk = ¤75 per uur netto, lijkt me heel netjes.
Het is dus maar hoe je er tegenaan kijkt.
2 procent stopt na het vmbo met leren.quote:Op woensdag 1 februari 2023 23:30 schreef kale_gehaktbal het volgende:
[..]
Ik kijk helemaal niet neer op vmbo-ers. Mensen die na hun gymnasium niet verder leren zijn ook te beroerd om naar school te gaan.
En dan die (stiekem toch niet zo’n hele) grote groep mensen die met slechts vmbo op zak heel belangrijk werk doet:
[..]
https://www.onderwijscons(...)-bekijk-jouw-kansen/
Niet perse. er zijn uitzonderingen mogelijk. Ook kan iemand keurig ingeschreven blijven staan en dan zonder diploma uitstromen als de geboorte historisch genoeg is.quote:Op donderdag 2 februari 2023 07:48 schreef roos94 het volgende:
[..]
2 procent stopt na het vmbo met leren.
Dat mag toch helemaal niet?
Leerlingen tussen 16 en 18 jaar mogen alleen stoppen met school, als zij een diploma havo, vwo of mbo (niveau 2 en hoger) hebben. Is dat niet zo? Dan geldt de kwalificatieplicht. Dit betekent dat uw kind een voltijdopleiding moet volgen.
In totaal komt op hun bankrekening dus zeg 40 euro per maand (voor een fulltime baan) binnen?quote:Op donderdag 2 februari 2023 08:02 schreef roos94 het volgende:
Klein zijstapje maar toch.
Ik werkte jarenlang als begeleider op dagbestedingen voor mensen met een beperking.
Deze mensen verrichten "echt werk" en moesten ook vrij hard werken. Was een soort restaurant waar gewone bezoekers konden eten en de cliënten kookten dan. (Zoiets als brownies met downies)
Ze kregen 2 euro per dag.
Vond ik heel sneu. Waren gewoon dagen van 8.30 tot 15.30
Financiën werden niet door henzelf beheerd, dus ja er was een ander inkomen voor vaste lasten etc. Maar daar zagen zij niets van. Die 2 euro per dag, daarvan moesten ze alles doen wat ze zelf graag willen kopen. Beltegoed, snoep, leuke dingen of hobbys whatever.quote:Op donderdag 2 februari 2023 09:03 schreef Cat-astrophe het volgende:
[..]
In totaal komt op hun bankrekening dus zeg 40 euro per maand (voor een fulltime baan) binnen?
Waarvan ze hun huisvesting, eten, kleding, begeleiding, verzekeringen etc moeten betalen?
Lijkt me sterk. Ze krijgen vast, net als de vriendin van TS, een Wajong of andere uitkering erbij zodat ze een leefbaar INKOMEN hebben.
Als je alleen uitgaat van wat er bovenop de uitkering binnen komt als mensen gaan werken vertroebel je de discussie.
Nee, een uitkering is geen vetpot. Maar sommige mensen hebben helaas minder mogelijkheden. Dan voorziet de maatschappij in opvang daarvoor. En dan mogen ze, binnen hun mogelijkheden, daar wat voor terugdoen.
Ik lever ook arbeid in ruil voor een geldelijke beloning. Werkt bij uitkeringen precies zo.
Voor de een is de arbeid ook nog zingevend, de ander heeft een hekel aan zijn baan. Ook dat komt bij allebei de groepen voor.
Dat lijkt me geen inkomensissue maar een probleem in begeleiding en uitwerking van die begeleiding.quote:Op donderdag 2 februari 2023 14:21 schreef roos94 het volgende:
[..]
Financiën werden niet door henzelf beheerd, dus ja er was een ander inkomen voor vaste lasten etc. Maar daar zagen zij niets van. Die 2 euro per dag, daarvan moesten ze alles doen wat ze zelf graag willen kopen. Beltegoed, snoep, leuke dingen of hobbys whatever.
Voor iemand die in die sector als begeleider heeft gewerkt heb je verdomd weinig inzicht in hoe het werktquote:Op donderdag 2 februari 2023 14:21 schreef roos94 het volgende:
[..]
Financiën werden niet door henzelf beheerd, dus ja er was een ander inkomen voor vaste lasten etc. Maar daar zagen zij niets van. Die 2 euro per dag, daarvan moesten ze alles doen wat ze zelf graag willen kopen. Beltegoed, snoep, leuke dingen of hobbys whatever.
Of deed ze haar werk niet goed als ze zulke misstanden over die cliëntengroep niet signaleerde en meldde.quote:Op donderdag 2 februari 2023 14:36 schreef Doedezemaar het volgende:
[..]
Voor iemand die in die sector als begeleider heeft gewerkt heb je verdomd weinig inzicht in hoe het werkt
Pameijer Rotterdam circa 2012-2016, vertel mij maar dat het anders was?quote:Op donderdag 2 februari 2023 14:36 schreef Doedezemaar het volgende:
[..]
Voor iemand die in die sector als begeleider heeft gewerkt heb je verdomd weinig inzicht in hoe het werkt
Lijkt me opzich logisch als je jaren thuis zit?quote:Op donderdag 2 februari 2023 15:29 schreef Avelie het volgende:
Waar komt toch die entitled houding vandaan bij Wajongers? Kennelijk wordt dit bij mensen gevoed als je ze vanaf jonge leeftijd geld toewerpt. Dat je recht hebt op 1500 euro netto in de maand betekent niet dat er op andere plekken ook met geld naar je gegooid wordt als je even een paar uurtjes iets doet, of dat iedereen ten dienst staat van jou.
Het contact met de realiteit lijken veel Wajongers verloren te zijn.
Uhm, wat?quote:Op donderdag 2 februari 2023 16:02 schreef roos94 het volgende:
[..]
Lijkt me opzich logisch als je jaren thuis zit?
Naja dat je in een soort geisoleerde bubbel terecht komt als iemand jarenlang thuis zit, nooit werkt maar wel elke maand de centjes gestort krijgt. Dan krijg je ook weinig meer mee vd maatschappij/realiteitquote:
Je doet de aanname dat alle Wajongers niet werken, geen familie, vriendengroep of netwerk en contacten hebben?quote:Op donderdag 2 februari 2023 16:09 schreef roos94 het volgende:
[..]
Naja dat je in een soort geisoleerde bubbel terecht komt als iemand jarenlang thuis zit, nooit werkt maar wel elke maand de centjes gestort krijgt. Dan krijg je ook weinig meer mee vd maatschappij/realiteit
Ik reageer op de situatie die Avelie schetst Ben je nu een troll of gewoon een beetje dom.quote:Op donderdag 2 februari 2023 16:09 schreef Molo het volgende:
[..]
Je doet de aanname dat alle Wajongers niet werken, geen familie, vriendengroep of netwerk en contacten hebben?
Wow
Maar er wordt wel altijd financieel voor je gezorgd, er is altijd een vangnet. Dat geeft een heel ander gevoel dan hoe de rest van de mensheid moet zien te overleven.quote:Op donderdag 2 februari 2023 16:09 schreef Molo het volgende:
[..]
Je doet de aanname dat alle Wajongers niet werken, geen familie, vriendengroep of netwerk en contacten hebben?
Wow
Daar ging het niet om die ene Wajonger uit de OP maar in het algemeenquote:Op donderdag 2 februari 2023 16:12 schreef roos94 het volgende:
[..]
Ik reageer op de situatie die Avelie schetst Ben je nu een troll of gewoon een beetje dom.
Jij hebt geen vangnet hier in Nederland?quote:Op donderdag 2 februari 2023 16:16 schreef Avelie het volgende:
[..]
Maar er wordt wel altijd financieel voor je gezorgd, er is altijd een vangnet. Dat geeft een heel ander gevoel dan hoe de rest van de mensheid moet zien te overleven.
Nee. Inmiddels heb ik dat zelf opgebouwd, maar ik heb eerst jaren onder de armoedegrens geleefd en er was niemand die me ooit geld toe heeft gestopt en ook groeiden er geen geldbomen in mijn tuin.quote:Op donderdag 2 februari 2023 16:17 schreef Molo het volgende:
[..]
Jij hebt geen vangnet hier in Nederland?
Geen recht op bijstand?quote:Op donderdag 2 februari 2023 16:24 schreef Avelie het volgende:
[..]
Nee. Inmiddels heb ik dat zelf opgebouwd, maar ik heb eerst jaren onder de armoedegrens geleefd en er was niemand die me ooit geld toe heeft gestopt en ook groeiden er geen geldbomen in mijn tuin.
Bruto he?quote:Op donderdag 2 februari 2023 15:29 schreef Avelie het volgende:
Waar komt toch die entitled houding vandaan bij Wajongers? Kennelijk wordt dit bij mensen gevoed als je ze vanaf jonge leeftijd geld toewerpt. Dat je recht hebt op 1500 euro netto in de maand betekent niet dat er op andere plekken ook met geld naar je gegooid wordt als je even een paar uurtjes iets doet, of dat iedereen ten dienst staat van jou.
Het contact met de realiteit lijken veel Wajongers verloren te zijn.
Dan had je het vast ook niet bepaald nodigquote:Op donderdag 2 februari 2023 16:45 schreef Avelie het volgende:
[..]
Dat was destijds (20 jaar geleden) zo weinig dat het geen zin had om het aan te vragen.
Nou nee, hoe oud ben je zelf? Was je toen al geboren?quote:Op donderdag 2 februari 2023 16:55 schreef Molo het volgende:
[..]
Dan had je het vast ook niet bepaald nodig
Vangnet was er dus wel gewoon, op meerdere manieren
Hell, 20 jaar geleden was er fors meer dan nu
Dit vind ik een curieuze uitspraak. Het was ook 20 jaar geleden in principe voldoende om in de minimale bestaansbehoefte te voorzien.quote:Op donderdag 2 februari 2023 16:45 schreef Avelie het volgende:
[..]
Dat was destijds (20 jaar geleden) zo weinig dat het geen zin had om het aan te vragen.
quote:Op donderdag 2 februari 2023 16:57 schreef Avelie het volgende:
[..]
Nou nee, hoe oud ben je zelf? Was je toen al geboren?
Ik klaag niet, heb het altijd prima gehad, maar een vangnet had ik al vanaf jonge leeftijd niet. Op zich niet erg, daar word je zelfstandig en sterk van.
Vind dat toch best de moeite.quote:OVERZICHT BIJSTANDSUITKERINGEN 2003
Bedragen voor mensen van 21 tot 65 jaar die een uitkering krijgen op grond van de Algemene Bijstandswet.
bedragen bedragen
1/1/2002 1/1/2003
Gehuwden of ongehuwd samenwonenden
per maand EUR 1047,02 EUR 1081,06
vakantie-uitkering EUR 52,79 EUR 54,51
totaal EUR 1099,81 EUR 1135,57
Alleenstaande ouders
per maand EUR 732,92 EUR 756,74
vakantie-uitkering EUR 36,95 EUR 38,16
totaal EUR 769,87 EUR 794,90
Alleenstaanden
per maand EUR 523,51 EUR 540,54
vakantie-uitkering EUR 26,40 EUR 27,25
totaal EUR 549,91 EUR 567,79
En dan word je een soort staatsgevangene van het UWV. Nee, bedankt. Lijkt me echt vreselijk om op die manier te moeten komen opdraven elke week en over je schouder te kijken als je een keertje blijft slapen bij je vriendje.quote:Op donderdag 2 februari 2023 17:05 schreef Molo het volgende:
[..]
[..]
Vind dat toch best de moeite.
En ik bedoel het hele vangnet vanuit de overheid, in alle vormen. Dat is er voor iedereen, ook voor jou toen.
Ja als jij het anders ziet dan houdt het natuurlijk op qua gesprek. Daar valt niets tegen in te brengenquote:Op donderdag 2 februari 2023 17:12 schreef Avelie het volgende:
[..]
En dan word je een soort staatsgevangene van het UWV. Nee, bedankt. Lijkt me echt vreselijk om op die manier te moeten komen opdraven elke week en over je schouder te kijken als je een keertje blijft slapen bij je vriendje.
Ik zie dat ook niet als vangnet, meer als bureaucratie die het mensen onnodig moeilijk maakt en uiteindelijk kapot maakt.
Het is iets totaal anders dan Wajong waar geen verplichtingen aan vast zitten als je eenmaal bent afgekeurd.
Ja, kun je beter Wajong hebben. Je leven lang van een minimum inkomen moeten rondkomen zonder mogelijkheden op verbetering. En dan gaan mensen je van ‘entitlement’ betichten.quote:Op donderdag 2 februari 2023 17:12 schreef Avelie het volgende:
[..]
En dan word je een soort staatsgevangene van het UWV. Nee, bedankt. Lijkt me echt vreselijk om op die manier te moeten komen opdraven elke week en over je schouder te kijken als je een keertje blijft slapen bij je vriendje.
Ik zie dat ook niet als vangnet, meer als bureaucratie die het mensen onnodig moeilijk maakt en uiteindelijk kapot maakt.
Het is iets totaal anders dan Wajong waar geen verplichtingen aan vast zitten als je eenmaal bent afgekeurd.
En niet vergeten dat je ook huursubsidie had en wat nu de zorgtoeslag is.quote:Op donderdag 2 februari 2023 17:05 schreef Molo het volgende:
[..]
[..]
Vind dat toch best de moeite.
En ik bedoel het hele vangnet vanuit de overheid, in alle vormen. Dat is er voor iedereen, ook voor jou toen.
Euro of 40 per maand aan ziekenfondspremie. Als je het in perspectief zet, complete troll jaquote:Op donderdag 2 februari 2023 17:26 schreef miro86 het volgende:
[..]
En niet vergeten dat je ook huursubsidie had en wat nu de zorgtoeslag is.
Riant is het niet maar daar dient een vangnet niet voor. Maar zeggen dat dit de moeite niet was en dan klagen dat je onder de armoedegrens leefde, dat is gewoon getroll.
Huurtoeslag heb ik nooit recht op gehad, dat gold alleen voor mensen die in een zelfstandige woning woonde, dat geld had ik niet. Ik woonde in een kleine kamer in een studentenhuis.quote:Op donderdag 2 februari 2023 17:26 schreef miro86 het volgende:
[..]
En niet vergeten dat je ook huursubsidie had en wat nu de zorgtoeslag is.
Riant is het niet maar daar dient een vangnet niet voor. Maar zeggen dat dit de moeite niet was en dan klagen dat je onder de armoedegrens leefde, dat is gewoon getroll.
Het is TS die het onrechtvaardig vindt, niet de vriendin die de uitkering plus aanvulling krijgt.quote:Op donderdag 2 februari 2023 15:24 schreef PS. het volgende:
Ik vind dat die ''vriendin'' niet zo moet zeuren. Ze krijgt haar godganse leven geld betaald van de staat waarvoor ze niks hoeft te doen. Nu gaat ze een klein beetje bijdragen aan de maatschappij, en krijgt er zelfs nog wat extra geld voor ook.
Nog niet zo heel lang geleden waren voor dit soort mensen hele andere oplossingen, en nee, dat gun in jouw ''vriendin'' niet, en zo is het gelukkig in dit land ook niet meer. Maar wees blij dat we in een land leven waar dit soort regelingen er überhaupt zijn.
Sorry maar kan me heel kwaad maken om mensen die denken dat alles maar moet komen aanwaaien, en dan nog een extra slaatje er proberen uit te slaan ook.
Volgens mij valt dat best nog mee, nette bedragen destijds.quote:Op donderdag 2 februari 2023 16:45 schreef Avelie het volgende:
[..]
Dat was destijds (20 jaar geleden) zo weinig dat het geen zin had om het aan te vragen.
En daar komt de aap uit de mouw. Zeg dan meteen dat dat je échte bezwaar is.quote:Op donderdag 2 februari 2023 17:12 schreef Avelie het volgende:
[..]
En dan word je een soort staatsgevangene van het UWV. Nee, bedankt. Lijkt me echt vreselijk om op die manier te moeten komen opdraven elke week en over je schouder te kijken als je een keertje blijft slapen bij je vriendje.
Ik zie dat ook niet als vangnet, meer als bureaucratie die het mensen onnodig moeilijk maakt en uiteindelijk kapot maakt.
Het is iets totaal anders dan Wajong waar geen verplichtingen aan vast zitten als je eenmaal bent afgekeurd.
quote:Op donderdag 2 februari 2023 15:29 schreef Avelie het volgende:
Waar komt toch die entitled houding vandaan bij Wajongers? Kennelijk wordt dit bij mensen gevoed als je ze vanaf jonge leeftijd geld toewerpt. Dat je recht hebt op 1500 euro netto in de maand betekent niet dat er op andere plekken ook met geld naar je gegooid wordt als je even een paar uurtjes iets doet, of dat iedereen ten dienst staat van jou.
Het contact met de realiteit lijken veel Wajongers verloren te zijn.
Jullie moeten de OP opnieuw lezen, het is vooral TS die het niet vind kunnen, niet zijn vriendin met de Wajong.quote:Op donderdag 2 februari 2023 15:24 schreef PS. het volgende:
Ik vind dat die ''vriendin'' niet zo moet zeuren. Ze krijgt haar godganse leven geld betaald van de staat waarvoor ze niks hoeft te doen. Nu gaat ze een klein beetje bijdragen aan de maatschappij, en krijgt er zelfs nog wat extra geld voor ook.
Nog niet zo heel lang geleden waren voor dit soort mensen hele andere oplossingen, en nee, dat gun in jouw ''vriendin'' niet, en zo is het gelukkig in dit land ook niet meer. Maar wees blij dat we in een land leven waar dit soort regelingen er überhaupt zijn.
Sorry maar kan me heel kwaad maken om mensen die denken dat alles maar moet komen aanwaaien, en dan nog een extra slaatje er proberen uit te slaan ook.
Minimuminkomen? 1500 is geen minimaal inkomen als je ook nog een partner hebt met inkomen, of recht op alle toeslagen, tegemoetkomingen en een sociale huurwoning die bij je inkomen aansluit.quote:Op donderdag 2 februari 2023 17:17 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ja, kun je beter Wajong hebben. Je leven lang van een minimum inkomen moeten rondkomen zonder mogelijkheden op verbetering. En dan gaan mensen je van ‘entitlement’ betichten.
Vast jaquote:Op donderdag 2 februari 2023 17:50 schreef Avelie het volgende:
Dus jullie zien de bijstand als een fijn vangnet waar je altijd op terug kunt vallen? Ik heb dat nooit zo ervaren. Misschien omdat ik alle horrorverhalen als kind meekreeg van mijn familie en vrienden?
Dat is nu als trol wordt bestempeld vind ik erg ver gaan. Ik heb duidelijk een andere mentaliteit dan de meesten hier, maar dat zegt niet dat het fake is. Ik denk een verschil in generatie en opvoeding.
Sociale huurwoning. Huurtoeslag. Zorgtoeslag. Dan houd je nog een leuke som over aan dat minimale inkomen.quote:Op donderdag 2 februari 2023 17:17 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ja, kun je beter Wajong hebben. Je leven lang van een minimum inkomen moeten rondkomen zonder mogelijkheden op verbetering. En dan gaan mensen je van ‘entitlement’ betichten.
Dit dus. Jij kan het beter verwoorden dan ikquote:Op donderdag 2 februari 2023 17:53 schreef Kiid het volgende:
[..]
Sociale huurwoning. Huurtoeslag. Zorgtoeslag. Dan houd je nog een leuke som over aan die minimale inkomen.
Mensen die 2000 euro bruto verdienen en particulier moeten huren houden doorgaans minder over en moeten hun leven lang kut werk doen. Nee, die mensen hebben het erg getroffen wil je zeggen. Voor degene die het echt nodig hebben is het helemaal prima, maar er zit gewoon een groep in die WAjong die er zitten vanwege een gedragsprobleem en/of kut jeugd.
Met 2000 bruto heb je ook zat recht op extra's natuurlijkquote:Op donderdag 2 februari 2023 17:53 schreef Kiid het volgende:
[..]
Sociale huurwoning. Huurtoeslag. Zorgtoeslag. Dan houd je nog een leuke som over aan die minimale inkomen.
Mensen die 2000 euro bruto verdienen en particulier moeten huren houden doorgaans minder over en moeten hun leven lang kut werk doen. Nee, die mensen hebben het erg getroffen wil je zeggen. Voor degene die het echt nodig hebben is het helemaal prima, maar er zit gewoon een groep in die WAjong die er zitten vanwege een gedragsprobleem en/of kut jeugd.
Prachtig verwoord wellicht, jammer dat het inhoudelijk een zak natte aardappelen isquote:Op donderdag 2 februari 2023 17:54 schreef Avelie het volgende:
[..]
Dit dus. Jij kan het beter verwoorden dan ik
Moet je die hele groep dan beoordelen op de twijfelachtige gevallen?quote:Op donderdag 2 februari 2023 17:53 schreef Kiid het volgende:
[..]
Sociale huurwoning. Huurtoeslag. Zorgtoeslag. Dan houd je nog een leuke som over aan dat minimale inkomen.
Mensen die 2000 euro bruto verdienen en particulier moeten huren houden doorgaans minder over en moeten hun leven lang kut werk doen. Nee, die mensen hebben het erg getroffen wil je zeggen. Voor degene die het echt nodig hebben is het helemaal prima, maar er zit gewoon een groep in die WAjong die er zitten vanwege een gedragsprobleem en/of kut jeugd.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |