Cockwhale | dinsdag 31 januari 2023 @ 20:42 |
Stel je hebt ongeveer 6000 euro te besteden, wat is de beste optie om in te investerem (bij een hoekwoning 100m2, bouwjaar 60', volledig voorzien van dubbelglas, kruipruimte onder de vloer, waarschijnlijk maar 1 geschikte muur voor muurisolatie): Zonnepanelen Vloer + muur en evt dakisolatie Warmtepomp Evt andere suggesties | |
Dusthor92 | dinsdag 31 januari 2023 @ 20:43 |
Daar is zo’n tabel voor. Qua geldelijk rendement is gevel isolatie volgens mij het best, ik dacht 8% ofzo Ik ga even voor je zoeken | |
Fe2O3 | dinsdag 31 januari 2023 @ 20:45 |
Hoe stook je nu? Huidig verbruik? Energielabel? | |
Dusthor92 | dinsdag 31 januari 2023 @ 20:47 |
Gevonden: Houd er rekening mee dat sommige rendementen onderhevig zijn aan de grillen van de overheid Denk aan zonnepanelen en de salderingsregeling Maar dan heb je een indicatie Ik bedoelde dus spouwmuur isolatie | |
etuiedelapiel | dinsdag 31 januari 2023 @ 21:05 |
Kijk die prijzen dan? ¤2100 voor een ketel, ¤4600 voor een dak isoleren | |
Dusthor92 | dinsdag 31 januari 2023 @ 21:08 |
Ja? Wat is daarmee? | |
Dusthor92 | dinsdag 31 januari 2023 @ 21:16 |
@Cockwhale als je overweegt je dak te isoleren (aan de buitenkant) en je niet zoveel last hebt van hoogtevrees, zou je kunnen overwegen zelf de pannen weg te halen en terug te plaatsen. Bespaart weer wat uurloon, is mooi meegenomen toch? Kun je ze gelijk mooi schoonmaken Als je slim bent laat je je dak dan direct preventief behandelen tegen tegen houtworm Kost bij rentokill ¤5,- per vierkante meter als ik het goed heb onthouden | |
Centenbak | dinsdag 31 januari 2023 @ 21:53 |
Waarom is dat isoleren nu ineens zo'n hot item, terwijl 50 jaar geleden de winters 10x strenger waren en er amper geïsoleerd werd in huis. | |
TheFreshPrince | dinsdag 31 januari 2023 @ 21:58 |
Omdat aardgas in 1973 zo'n ¤0,0245 per m3 kostte (en ja, dat heb ik al teruggerekend vanuit guldens) en nu ¤1,45 met energieplafond. | |
TheFreshPrince | dinsdag 31 januari 2023 @ 21:59 |
Het goedkoopste is: - zonnepanelen - goede airco (Mitsubishi bijvoorbeeld) Daar kan je gigantisch mee besparen op je energiekosten. Maar eigenlijk is isoleren altijd de eerste stap. Wat je niet kwijtraakt, hoef je ook niet bij te stoken. | |
Centenbak | dinsdag 31 januari 2023 @ 22:05 |
En waarom moet dat nu ineens 70x duurder zijn? Waarom is het 50 jaar later niet mogelijk om gewoon goedkoop te stoken met alle moderne technieken die er bij zijn gekomen, probeert de overheid ons ook te naaien op dit vlak? Compleet bezopen dat je huis verwarmen nu in de 21ste eeuw ineens een issue is. Stel dat je nu die winters van toen had dan zouden veel mensen gewoon kapot vriezen omdat ze simpelweg niet genoeg geld hebben om hun huis te verwarmen. | |
Captain_Ghost | dinsdag 31 januari 2023 @ 22:05 |
Apparaten zoals koelkast, magnetron, inductie op AA+++ kopen.. Oude verkopen.. Accuopslag.. Ik weet niet of in 2025 nog steeds salderen bestaat. Maar wel wanneer de salderen aan eind komt, zal iedereen een accuopslag willen. Daardoor accu duurder worden. | |
Ivo1985 | dinsdag 31 januari 2023 @ 22:08 |
Isoleren levert meer voordeel op dan een financiële besparing en energiebesparing. Namelijk een verbetering van comfort. Eerst dus isoleren. Vloer, muren, dak. Daarna zorgen voor overal minimaal HR++ beglazing (en neem direct triple glas als het kan. Financieel hebben zonnepanelen ook een goed rendement indien je een gunstig gesitueerd dak hebt. Warmtepomp moet je in principe pas aan denken als je isolatie op orde is. Tenzij je ketel natuurlijk al bijna aan het einde van zijn leven is. Voor meer investeringskapitaal kun je een duurzaamheidslening of energiebespaarlening afsluiten. Meestal is het maandelijkse bedrag aan rente + aflossing lager dan de besparing op de energiekosten. Je bespaart dan dus direct energie én geld. | |
TheFreshPrince | dinsdag 31 januari 2023 @ 22:08 |
Brood is ook duurder. Je kocht toen een nieuwe auto voor ¤5.000. En er is een oorlog gaande, die invloed heeft op onze energieprijzen. Mitsubishi maakt dat al sinds de jaren '60 en dat heet een "warmtepomp". Ik heb al sinds 2018 geen energierekening meer. Toen vonden mensen warmtepompen nog stom en nu zijn ze niet aan te slepen. Verwarmen is geen issue, maar gas is wel duur momenteel. | |
TheFreshPrince | dinsdag 31 januari 2023 @ 22:10 |
Ik denk niet dat accu's duurder worden als salderen ten einde komt. Salderen is namelijk een Nederlandse oplossing en Nederland is maar een stipje op de kaart. Gezien de steeds hogere energiedichtheid en het opschalen van capaciteit, worden accu's goedkoper. Alleen de grondstofprijzen kunnen dat nog verstieren. | |
arvensis | dinsdag 31 januari 2023 @ 23:22 |
Je begint altijd bij isolatie. Dus je muren, vloer, dak en ramen. | |
111210 | woensdag 1 februari 2023 @ 00:01 |
Dat label bestaat niet meer. Gewoon A is het hoogste. A++ enz is van een paar jaar terug, dus ook niet meer het nieuwste. Een B label uit 2023 kan dus zuiniger zijn dan een A++ label uit 2020 https://www.consumentenbond.nl/wasmachine/energielabel | |
Cockwhale | woensdag 1 februari 2023 @ 04:12 |
Het is deels subsidie, dus de oude apparaten vervangen zal daar niet onder vallen helaas. Was wel een leuke geweest. En een accu nog zonder enige eigen stroomopwekking zal vrij weinig toevoegen. | |
Cockwhale | woensdag 1 februari 2023 @ 04:18 |
Over de gunstigheid van het dak twijfel ik enigszins. Op zich ligt het huis/dak zelf uitermate gunstig, maar aan de zuidzijde staan gigantische (gemeente)bomen (waar ik erg blij mee ben in principe, mooi en schermen ook weer wat af voor hete zomerzon) die bepaalde momenten van de dag de zon min of meer deels blokkeren, vooral in seizoenen waarin de zon niet zo hoog staat. | |
Cockwhale | woensdag 1 februari 2023 @ 04:24 |
Is vloerisolatie te doen met een houten vloer en kruipruimte? Enige waar ik soms wat voor vrees is dat teveel isoleren weer zal leiden tot onvoldoende luchting en dus schimmels/rot. Dan ben je nog verder van huis natuurlijk. En zal dakisolatie ook leiden tot verkoeling in de zomers? De zolderkamers zijn qua hitte best een probleem qua temperatuur. | |
raptorix | woensdag 1 februari 2023 @ 06:01 |
Veel energie maatschappijen bieden ook gratis advies aan. Wellicht eens navragen of ze een bezoek kunnen brengen? | |
Piger | woensdag 1 februari 2023 @ 07:33 |
Gevel isoleren of zonnepanelen. Dat zijn economisch de beste. En verder vooral afhankelijk van de offerte en de energie prijzen die jij nu zelf betaalt. Gevel krijg je nog mooi subsidie over. Dak/vloer is qua isolatie daarna mooi om mee te nemen. Hier wordt hr glas benoemd maar die staat redelijk onderaan het lijstje. Lange terugverdientijd. | |
machtpen | woensdag 1 februari 2023 @ 07:49 |
Zonnepanelen met airco. | |
investeerdertje | woensdag 1 februari 2023 @ 07:55 |
En een gebrek aan supply chain. Wat zorgt dat de in Nederland minder te verkrijgen zijn. Wat het automatisch duurder maakt. | |
icecreamfarmer_NL | woensdag 1 februari 2023 @ 08:10 |
Isoleren werkt 2 richtingen uit. Maar belangrijkste is eerst weten wat er al is. Is er geen isolatie dan altijd het dak als eerste | |
heiden6 | woensdag 1 februari 2023 @ 08:22 |
https://wtfhappenedin1971.com/ Ben benieuwd hoe deze grafieken er voor NL precies uit zien, maar de trend zal hetzelfde zijn. | |
sjorsie1982 | woensdag 1 februari 2023 @ 09:07 |
Daarom is je huis verwarmen gelukkig ook geen issue in de 21ste eeuw. Dat zou inderdaad compleet bezopen zijn. | |
ES_FOK | woensdag 1 februari 2023 @ 09:08 |
Als je een kruipruimte hebt je vloer isoleren met TonZon en vloerverwarming aanleggen. Als je op gas blijft stoken bespaar je enorm op gas en kan je later ook eventueel naar hybride of full electric | |
archito | woensdag 1 februari 2023 @ 09:14 |
Ligt aan de hoogte van de kruipruimte. Bij een te lage kruipruimte wordt bodemisolatie aangeraden, maar dat heeft t.o.v. vloerisolatie maar een heel beperkt effect. Een houten vloer isoleren gaat prima en werkt goed, vooral het comfort in de winter zal hoger zijn omdat de vloer minder koud wordt. Qua besparing is het effect minder groot, warme lucht stijgt immers op. Vandaar dat een dak isoleren ook veel effect heeft. In de zomer heeft een geïsoleerd dak wel een gunstig effect maar verwacht geen wonderen, zeker als het een langere periode warm is voorkom je niet dat op zolder de meeste warmte blijft hangen. Isoleren zorgt er echter wel voor dat de pieken net wat lager zijn en het langer duurt voordat het warm is. Voor een echt aangename temperatuur op zolder tijdens een hittegolf is een airco wel noodzakelijk denk ik. | |
B4llistic | woensdag 1 februari 2023 @ 09:15 |
Korte termijn kijken much? Warmtepompen zijn achterlijk en ook jouw rekening gaat de komende jaren gewoon weer oplopen. | |
blomke | woensdag 1 februari 2023 @ 09:16 |
De CV installatie goed inregelen, na de muren te hebben geisoleerd. | |
blomke | woensdag 1 februari 2023 @ 09:18 |
Andere tijden. In die tijd moesten we op het aardgas over (de overheid betaalde de aanleg en aansluiting) en konden we zonder kolen. Broeikaseffect kwam pas later. Dat grondstoffen ook "op" konden raken, was al helemaal ongehoord. | |
ES_FOK | woensdag 1 februari 2023 @ 09:22 |
Wij hebben daarom gekozen voor Tonzon, zij bedekken ook de hele kruipruimte met een waterdichte folie zodat er veel minder vocht in je kruipruimte komt vanuit de grond. Onze kruipruimte is nu kurkdroog. En geen risico op chemische stoffen in je huis met die ranzige pur-isolatie | |
blomke | woensdag 1 februari 2023 @ 09:27 |
Kruipruimte vullen met chips. Dan wordt alles wat warmer en heb je juist minder kans op schimmels/rot. | |
ES_FOK | woensdag 1 februari 2023 @ 09:38 |
Dan kan je zelf ook je kruipruimte haast niet meer in... Moet je je een weg snacken door de chips heen | |
blomke | woensdag 1 februari 2023 @ 09:42 |
Nou prima toch? Alle draden hebben we in buizen gelegd, dus in principe niets meer te zoeken. | |
ES_FOK | woensdag 1 februari 2023 @ 09:45 |
In jouw geval is het misschien okay, maar dat zal in heel veel gevallen niet zo zijn. | |
blomke | woensdag 1 februari 2023 @ 09:47 |
Dan leg je de draden zo aan, dat je er niet meer hoeft te zijn. Werken in een kruipruimte is ongezond en onveilig. Tegenwoordig is toch alles op een betonplaat gebouwd, zonder kruipruimtes?? | |
ES_FOK | woensdag 1 februari 2023 @ 09:50 |
Het gaat niet alleen om draden maar ook om leidingwerk gas/water/riolering etc. Bij een redelijke nieuwe woning is er ook geen noodzaak om na te isoleren lijkt me, daar ging de vraag ook niet over. | |
sjorsie1982 | woensdag 1 februari 2023 @ 09:51 |
Gelukkig niet. Een kruipruimte is nog steeds de standaard | |
blomke | woensdag 1 februari 2023 @ 09:53 |
Nog nooit iets aan hoeven doen. Alleen buitenom = voortuin. | |
ES_FOK | woensdag 1 februari 2023 @ 09:56 |
Mooi voor je, maar dat gaat niet op voor het merendeel van de woningen, denk eens wat algemener i.p.v. alles op je eigen situatie te betrekken, daar heeft de adviesvrager toch niks aan ? | |
blomke | woensdag 1 februari 2023 @ 09:59 |
Tuurlijk wel. | |
Ivo1985 | woensdag 1 februari 2023 @ 10:13 |
Nou, succes dan met een leiding buitenom leggen bij een rijtjeshuis. Ook nogal kostbaar en/of een flinke aanslag op je rug als alles buitenom ligt. En hogere slijtage dan in een redelijk droge kruipruimte. | |
zatoichi | woensdag 1 februari 2023 @ 10:34 |
Wat het best is, is moeilijk te zeggen, maar zoals ik heb aangepakt: Bij koop huis (jaren 30 woning) vrijwel overal isoaltie laten aanleggen (vloer, dak en tussenverdiepingen) Na twee jaar spouwmuurisolatie <- relatief goedkoop en scheelde enorm! Vervolgens zonnepanelen Nu, sinds afgelopen september een hybride warmtepomp Die laatste was wel een flinke investering, maar het fijne is natuurlijk wel dat ze ook weer geld generen(besparen) voor de volgende maatregel. Ik kreeg toevallig vandaag mijn eindafrekening van de energiemaatschappij, en heb in totaal aan energie verbruikt 445 euro in een heel jaar. Dat voelt wel lekker. Nu krijg ik helaas variabele tarieven, maar ik verwacht ergens tussen de 100 en 150 euro p maand aan energie kwijt te zijn. Ook prima. Kortom ik zou gewoon beginnen, het levert allemaal geld op. Wellicht zou je het ook af kunnen laten hangen van de subsidies die aan verschillende maatregelen hangen. Oh en je kunt wellicht gratis een energieadvies vragen; mijn gemeente bood aan dat je een adviseur kunt inschakelen en dat geld kreeg je dan weer terug als je een subsidiemaatregel uit dat advies zou uitvoeren. | |
baskick | woensdag 1 februari 2023 @ 11:01 |
Ik schat in dat het isolatiemateriaal geen onderscheid maakt tussen hitte en kou. | |
De_Hertog | woensdag 1 februari 2023 @ 12:32 |
Volgens mij was het toen net zo goed een issue, alleen zijn mensen ook steeds meer verwend geraakt (gemiddeld genomen ). Ik was er nog niet in 1973, maar toen ik jong was woonden we in een huis met een houtkachel in de woonkamer en in de rest van het huis was het dan gewoon koud. In de wijk waar ik nu woon zijn in de jaren '80 veel oude huizen gesloopt en vervangen door nieuwbouw, ik sprak een keer wat oude bewoners en die waren maar wat blij met die nieuwe huizen, veel comfortabeler en het werd eindelijk niet meer zo koud binnen in de winter.. | |
Centenbak | woensdag 1 februari 2023 @ 12:38 |
Ook waar, nu heb je van die mensen die helemaal nergens meer tegen kunnen. Die het al koud hebben als het 18 graden is in huis. En dan niet alleen de woonruimte, maar zelfs de wc/badkamer/slaapkamer moet verwarmd zijn | |
De_Hertog | woensdag 1 februari 2023 @ 12:39 |
Het materiaal niet, maar de situatie is wel anders. Het warmt minder snel op, maar de warmte trekt ook minder snel weg. Voor een enkele hete dag is het beter, maar als het meerdere dagen achter elkaar warm is (zeker als het ook vrijwel windstil is, of je geen ramen tegen elkaar open kunt zetten) merk je nauwelijks meer verschil. | |
baskick | woensdag 1 februari 2023 @ 18:44 |
Ja, dus platgeslagen komt er minder (snel) kou en warmte binnen en gaat er minder (snel) kou en warmte uit? | |
Leandra | woensdag 1 februari 2023 @ 18:46 |
Isoleren, isoleren, isoleren. Het geld wat je daarmee aan gas bespaart sparen voor de volgende maatregelen. | |
etuiedelapiel | woensdag 1 februari 2023 @ 19:10 |
Ja dakisolatie helpt tegen de hitte, net als zonnepanelen trouwens scheelde 4C hier. Echter als de warmte op termijn eenmaal binnen is dan vervloek je je goede isolatie | |
Cockwhale | woensdag 1 februari 2023 @ 19:55 |
En als je twee dingen zou moeten kiezen, dakisolatie, vloerisolatie of (spouw)muurisolatie, wat is dan de beste keuze. Ik moet er wel bij zeggen, ik heb geen dakpannen. Het zijn daken bedekt met dakleer. Een deel van het dak is zeer steil, de rest is plat. | |
Leandra | woensdag 1 februari 2023 @ 20:41 |
Van boven naar beneden isoleren. Als je budget voor 2 maatregelen hebt zou ik voor het dak en de muren kiezen. Vervolgens de vloeren als je weer budget hebt. En kijk eens naar je ramen, dubbel glas uit 1980 is ook niet alles meer, wellicht is daar ook nog winst te halen. Maar als ze relatief recent zijn waarschijnlijk niet veel. |