NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)hiedenis-niod-tweede
Bijna een kwart (23 procent) van de jongeren gelooft niet in de Holocaust, of vindt deze zwaar overdreven. Dat is meer dan in andere landen en volgens wetenschappers 'ronduit schrikbarend'. Ongeveer een op de zes Nederlanders denkt dat Anne Frank in het Achterhuis gestorven is en weet dus niet dat zij in een concentratiekamp is omgebracht.
'Verbazingwekkend', 'een bijzonder ernstige zorg' en 'de uitkomsten van het onderzoek bieden stof tot nadenken', zegt onderzoeker Kees Ribbens van het NIOD Instituut voor Oorlogs-, Holocaust- en Genocidestudies tegen persbureau ANP over de cijfers.
Zes miljoen Joden
De Claims Conference, een internationale organisatie die opkomt voor de rechten van Holocaustoverlevenden, deed vorige maand onderzoek onder 2000 Nederlanders. Millennials vanaf 1980 en leden van de generatie Z (tot geboortejaar 2012) werden daarvoor gebeld. Nergens anders ter wereld zijn de resultaten volgens Claims Conference zo 'schokkend' als bij ons.
In de Tweede Wereldoorlog zijn 6 miljoen Joden vermoord. Meer dan de helft van de ondervraagden (54 procent) weet dit niet. Van de jongeren denkt 37 procent dat er 2 miljoen of minder Joden zijn omgebracht.
Een meerderheid van de jonge Nederlanders (53 procent) noemt Nederland ook niet als een land waar de Holocaust in de Tweede Wereldoorlog plaatsvond. Velen kunnen geen enkel Nederlands doorgangskamp zoals Westerbork, Vught of Amersfoort opnoemen.
'Alarmerend'
Bijna iedereen kent de naam van Anne Frank wel, maar meer dan een kwart (27 procent) van de Nederlanders weet niet dat zij in een concentratiekamp is gestorven. De Claims Conference noemt ook deze cijfers 'alarmerend'. Ondervraagden denken verder dat neonazisme in de Verenigde Staten veel vaker voorkomt dan in Nederland.
Ruim driekwart van alle ondervraagden vindt onderwijs over de Holocaust op scholen belangrijk.
"Na elk onderzoek merken we dat de kennis over de Holocaust wegzakt. Ronduit storend is de Holocaustontkenning. Onderwijs is heel belangrijk, want anders zal ontkenning de kennis gaan overheersen en leren toekomstige generaties niets meer van wat er is gebeurd", zegt Gideon Taylor, president van de Claims Conference.
'Is het onwetendheid?'
"In hoeverre staan ontkenners en twijfelaars open voor informatie uit onderwijs en musea?", vraagt onderzoeker Ribbens zichzelf af. "Is het onwetendheid, desinteresse of moedwillig ontkennen en verdraaien van historische feiten?" Ribbens wil gedetailleerder onderzoek.
Ook de Anne Frank Stichting pleit voor 'het belang van Holocausteducatie'. "Het is ontzettend belangrijk dat jongeren op school leren over de Holocaust. Hoe democratie en rechtsstaat buiten werking werden gezet, mensen uit de maatschappij werden uitgesloten, gedeporteerd en vermoord. Het levensverhaal van Anne Frank bevat al deze elementen", stelt de stichting.
Bijna een kwart (23 procent) van de jongeren gelooft niet in de Holocaust, of vindt deze zwaar overdreven. Dat is meer dan in andere landen en volgens wetenschappers 'ronduit schrikbarend'. Ongeveer een op de zes Nederlanders denkt dat Anne Frank in het Achterhuis gestorven is en weet dus niet dat zij in een concentratiekamp is omgebracht.
'Verbazingwekkend', 'een bijzonder ernstige zorg' en 'de uitkomsten van het onderzoek bieden stof tot nadenken', zegt onderzoeker Kees Ribbens van het NIOD Instituut voor Oorlogs-, Holocaust- en Genocidestudies tegen persbureau ANP over de cijfers.
Zes miljoen Joden
De Claims Conference, een internationale organisatie die opkomt voor de rechten van Holocaustoverlevenden, deed vorige maand onderzoek onder 2000 Nederlanders. Millennials vanaf 1980 en leden van de generatie Z (tot geboortejaar 2012) werden daarvoor gebeld. Nergens anders ter wereld zijn de resultaten volgens Claims Conference zo 'schokkend' als bij ons.
In de Tweede Wereldoorlog zijn 6 miljoen Joden vermoord. Meer dan de helft van de ondervraagden (54 procent) weet dit niet. Van de jongeren denkt 37 procent dat er 2 miljoen of minder Joden zijn omgebracht.
Een meerderheid van de jonge Nederlanders (53 procent) noemt Nederland ook niet als een land waar de Holocaust in de Tweede Wereldoorlog plaatsvond. Velen kunnen geen enkel Nederlands doorgangskamp zoals Westerbork, Vught of Amersfoort opnoemen.
'Alarmerend'
Bijna iedereen kent de naam van Anne Frank wel, maar meer dan een kwart (27 procent) van de Nederlanders weet niet dat zij in een concentratiekamp is gestorven. De Claims Conference noemt ook deze cijfers 'alarmerend'. Ondervraagden denken verder dat neonazisme in de Verenigde Staten veel vaker voorkomt dan in Nederland.
Ruim driekwart van alle ondervraagden vindt onderwijs over de Holocaust op scholen belangrijk.
"Na elk onderzoek merken we dat de kennis over de Holocaust wegzakt. Ronduit storend is de Holocaustontkenning. Onderwijs is heel belangrijk, want anders zal ontkenning de kennis gaan overheersen en leren toekomstige generaties niets meer van wat er is gebeurd", zegt Gideon Taylor, president van de Claims Conference.
'Is het onwetendheid?'
"In hoeverre staan ontkenners en twijfelaars open voor informatie uit onderwijs en musea?", vraagt onderzoeker Ribbens zichzelf af. "Is het onwetendheid, desinteresse of moedwillig ontkennen en verdraaien van historische feiten?" Ribbens wil gedetailleerder onderzoek.
Ook de Anne Frank Stichting pleit voor 'het belang van Holocausteducatie'. "Het is ontzettend belangrijk dat jongeren op school leren over de Holocaust. Hoe democratie en rechtsstaat buiten werking werden gezet, mensen uit de maatschappij werden uitgesloten, gedeporteerd en vermoord. Het levensverhaal van Anne Frank bevat al deze elementen", stelt de stichting.
Oh ja, daar heb ik ook wel eens van gehoord. Anne Frank was de ontwerpster van dat leuke Blond Amsterdam-servies toch?
Dit is wel ernstig ja. Low info jeugd, gebrekkig onderwijs. Laten we hopen dat het puur komt door gebrekkige aandacht op school en niet door het feit dat toegang tot internet in Nederland enorm is en kwaadwillenden graag misinformatie over de Joden in WO2 verspreiden.
beter een knipoog dan een blauw oog
Hoe oud zijn die jongeren?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Tsja, dat krijg je als je steeds minder aandacht gaat geven aan de holocaust en meer aandacht aan het slavernijverleden en nonbinair/trans/enz.
Gelukkig gaan we nu nog meer het narratief van Sylvana cs in de kopjes van de leerlingen stampen.
Gelukkig gaan we nu nog meer het narratief van Sylvana cs in de kopjes van de leerlingen stampen.
quote:
quote:De Claims Conference, een internationale organisatie die opkomt voor de rechten van Holocaustoverlevenden, deed vorige maand onderzoek onder 2000 Nederlanders. Millennials vanaf 1980 en leden van de generatie Z (tot geboortejaar 2012)
Slavernijverleden is net zo belangrijk.quote:Op woensdag 25 januari 2023 09:54 schreef VEM2012 het volgende:
Tsja, dat krijg je als je steeds minder aandacht gaat geven aan de holocaust en meer aandacht aan het slavernijverleden en nonbinair/trans/enz.
Gelukkig gaan we nu nog meer het narratief van Sylvana cs in de kopjes van de leerlingen stampen.
Verbaast me niks in een wereld waar mensen als Jordan Peterson en Andrew Tate aanbeden worden door de jeugd 
Ik boek je met mijn neon je weet.
en ik heb ook een auto.
en ik heb ook een auto.
Hoeveel was dat in 2000 en in de jaren 90 volgens mij ook zoiets. Er zijn nu eenmaal altijd mnensen zonder algemene kennis.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Nee, ze is de eigenaar van het Anne Frank Huis toch, waar je prima borrelplankjes kan krijgen voor 7,50?quote:
Oh ja, daar heb ik ook wel eens van gehoord. Anne Frank was de ontwerpster van dat leuke Blond Amsterdam-servies toch?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat is een wisselwerking. De gaten die het onderwijs laat, die worden opgevuld door internet.quote:
Dit is wel ernstig ja. Low info jeugd, gebrekkig onderwijs. Laten we hopen dat het puur komt door gebrekkige aandacht op school en niet door het feit dat toegang tot internet in Nederland enorm is en kwaadwillenden graag misinformatie over de Joden in WO2 verspreiden.
Daarom is het ook belangrijk dat je al op jonge leeftijd kinderen over seks en al wat daarbij hoort leert. Anders leren ze het van het internet en dat is niet echt genuanceerd.
edit: het ligt niet alleen daar aan - nuanceren mag ook
[ Bericht 48% gewijzigd door Frutsel op 25-01-2023 12:07:02 ]
[ Bericht 48% gewijzigd door Frutsel op 25-01-2023 12:07:02 ]
Negationisme is grotendeels te wijten aan domheid Deels helaas ook aan meer sinistere motieven maar dat soort figuren krijg je toch nooit op het rechte pad.
De dombo's moet je beter onderwijzen op dit gebied. Ook als ze niet willen omdat binnen bepaalde groepen standaard een ander narratief geldt. Meestal omdat binnen die groepen anti-semitisme verbonden is met het huidige Israel.
De dombo's moet je beter onderwijzen op dit gebied. Ook als ze niet willen omdat binnen bepaalde groepen standaard een ander narratief geldt. Meestal omdat binnen die groepen anti-semitisme verbonden is met het huidige Israel.
Het is ook een beetje vreemd dat we grootste vrienden zijn met het land dat even geleden al onze Joden heeft afgevoerd.
'do not mention de war' maar laten we het onderdeel holocaust vooral niet vergeten.
'do not mention de war' maar laten we het onderdeel holocaust vooral niet vergeten.
Tot nooit .......
ik geloof dit niet eens. zal wel kloppen, maar wtf. nederlanders gaan toch naar school. wordt dit niet meer onderwezen? kennelijk niet, want dan wist iedereen het.
Zou verplichte kost moeten zijn op scholenquote:Op woensdag 25 januari 2023 09:56 schreef aloa het volgende:
Wordt hier nog aandacht aan besteed op scholen?
Maar ja...
-domheid
-desinteresse
-vervanjebedshow
-gebrekaanopvoeding
-antijoodse sentimenten
-cultuur
Het zal allemaal bijdragen bij de jeugd
Algemene ontwikkeling op scholen is sowieso een ondergeschoven kindje geworden.quote:
[..]
Zou verplichte kost moeten zijn op scholen
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Leraar worden/zijn is dan ook geen leuke uitdaging meer.quote:
[..]
Algemene ontwikkeling op scholen is sowieso een ondergeschoven kindje geworden.
Zullen we diezelfde jongeren zijn aan wie leraren niet meer durven om les te geven over de holocaust.
Nou, NL heeft zelf ook aardig meegeholpen met de deportatie hoor.quote:
Het is ook een beetje vreemd dat we grootste vrienden zijn met het land dat even geleden al onze Joden heeft afgevoerd.
'do not mention de war' maar laten we het onderdeel holocaust vooral niet vergeten.
Alleen onrendabelen, moslims en tokkie tuig planten zich nog voort als konijnen. Onderwijl worden er nog altijd kansloze immigranten binnen gelaten met allerlei verwerpelijk gedachtengoed. En dit onderzoek is weer een van de resultaten. Het verbaast mij niet meer.quote:
ik geloof dit niet eens. zal wel kloppen, maar wtf. nederlanders gaan toch naar school. wordt dit niet meer onderwezen? kennelijk niet, want dan wist iedereen het.
Het hangt er maar net vanaf waar je zoiets vraagt. Bij een onderzoek met 2000 respondenten, heb ik toch wat meer info nodig om tot zulke harde conclusies te komen.
Daar kun je over twisten, maar het krijgt nu al meer aandacht dan de holocaust en juist met die holocaust blijkt er een probleem te zijn met de kennis. Dus een verschuiving van aandacht naar het slavernijverleden is hoe dan ook ill advised.quote:Op woensdag 25 januari 2023 09:57 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Slavernijverleden is net zo belangrijk.
Het zal vervangen zijn door een hoofdstuk over genderneutraliteitquote:
ik geloof dit niet eens. zal wel kloppen, maar wtf. nederlanders gaan toch naar school. wordt dit niet meer onderwezen? kennelijk niet, want dan wist iedereen het.
Tot nooit .......
Oh jee wat schokkend, niet iedereen weet dat Anne Frank op plaats X is gestorven maar op plaats Y.
Of ze hebben niet paraat hoeveel joden er precies zijn vermoord.
Ze weten vast ook niet hoeveel slaven er in een VoC schip passen etc.
Lekker belangrijk ook verder als je niet alle details uit je hoofd kent.
Of ze hebben niet paraat hoeveel joden er precies zijn vermoord.
Ze weten vast ook niet hoeveel slaven er in een VoC schip passen etc.
Lekker belangrijk ook verder als je niet alle details uit je hoofd kent.
dit gaat over een kwart van de jongeren. dan kom je niet weg met tokkies en allochtonen. dit gaat veel dieper. onze grootse antisemitische politicus is een elitair kak mannetje.quote:
[..]
Alleen onrendabelen, moslims en tokkie tuig planten zich nog voort als konijnen. Onderwijl worden er nog altijd kansloze immigranten binnen gelaten met allerlei verwerpelijk gedachtengoed. En dit onderzoek is weer een van de resultaten. Het verbaast mij niet meer.
Volgens mij zegt dit meer over het onderwijs dan over de jongeren.
Het staat ook steeds verder van hun bed he, t is ver voor hun tijd.
Het staat ook steeds verder van hun bed he, t is ver voor hun tijd.
So rest assured I have the key to every opening
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
Niet zo gek met die krankzinnige wappie-generatie. Wat een door en door zieke zielen heb je toch rondlopen.
Ook in moeilijke tijden.
bullshitquote:
[..]
Het zal vervangen zijn door een hoofdstuk over genderneutraliteit
Hoeveel van die 23% zijn moslims?
I wanna go back with a club and attack
I wanna take to my guns and break you
I wanna take to my guns and break you
De Claims Conference, een internationale organisatie die opkomt voor de rechten van Holocaustoverlevenden, deed vorige maand onderzoek onder 2000 Nederlanders. Millennials vanaf 1980 en leden van de generatie Z (tot geboortejaar 2012) werden daarvoor gebeld.quote:
Dus 2000 Nederlanders die geboren zijn tussen 1980 en 2011
Ik ben niet zo heel erg overtuigd
So rest assured I have the key to every opening
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
Anne Frank is niet in een concentratiekamp omgebracht.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)hiedenis-niod-tweede
Bijna een kwart (23 procent) van de jongeren gelooft niet in de Holocaust, of vindt deze zwaar overdreven. Dat is meer dan in andere landen en volgens wetenschappers 'ronduit schrikbarend'. Ongeveer een op de zes Nederlanders denkt dat Anne Frank in het Achterhuis gestorven is en weet dus niet dat zij in een concentratiekamp is omgebracht.
'Verbazingwekkend', 'een bijzonder ernstige zorg' en 'de uitkomsten van het onderzoek bieden stof tot nadenken', zegt onderzoeker Kees Ribbens van het NIOD Instituut voor Oorlogs-, Holocaust- en Genocidestudies tegen persbureau ANP over de cijfers.
Zes miljoen Joden
De Claims Conference, een internationale organisatie die opkomt voor de rechten van Holocaustoverlevenden, deed vorige maand onderzoek onder 2000 Nederlanders. Millennials vanaf 1980 en leden van de generatie Z (tot geboortejaar 2012) werden daarvoor gebeld. Nergens anders ter wereld zijn de resultaten volgens Claims Conference zo 'schokkend' als bij ons.
In de Tweede Wereldoorlog zijn 6 miljoen Joden vermoord. Meer dan de helft van de ondervraagden (54 procent) weet dit niet. Van de jongeren denkt 37 procent dat er 2 miljoen of minder Joden zijn omgebracht.
Een meerderheid van de jonge Nederlanders (53 procent) noemt Nederland ook niet als een land waar de Holocaust in de Tweede Wereldoorlog plaatsvond. Velen kunnen geen enkel Nederlands doorgangskamp zoals Westerbork, Vught of Amersfoort opnoemen.
'Alarmerend'
Bijna iedereen kent de naam van Anne Frank wel, maar meer dan een kwart (27 procent) van de Nederlanders weet niet dat zij in een concentratiekamp is gestorven. De Claims Conference noemt ook deze cijfers 'alarmerend'. Ondervraagden denken verder dat neonazisme in de Verenigde Staten veel vaker voorkomt dan in Nederland.
Ruim driekwart van alle ondervraagden vindt onderwijs over de Holocaust op scholen belangrijk.
"Na elk onderzoek merken we dat de kennis over de Holocaust wegzakt. Ronduit storend is de Holocaustontkenning. Onderwijs is heel belangrijk, want anders zal ontkenning de kennis gaan overheersen en leren toekomstige generaties niets meer van wat er is gebeurd", zegt Gideon Taylor, president van de Claims Conference.
'Is het onwetendheid?'
"In hoeverre staan ontkenners en twijfelaars open voor informatie uit onderwijs en musea?", vraagt onderzoeker Ribbens zichzelf af. "Is het onwetendheid, desinteresse of moedwillig ontkennen en verdraaien van historische feiten?" Ribbens wil gedetailleerder onderzoek.
Ook de Anne Frank Stichting pleit voor 'het belang van Holocausteducatie'. "Het is ontzettend belangrijk dat jongeren op school leren over de Holocaust. Hoe democratie en rechtsstaat buiten werking werden gezet, mensen uit de maatschappij werden uitgesloten, gedeporteerd en vermoord. Het levensverhaal van Anne Frank bevat al deze elementen", stelt de stichting.
Ze is aan tyfus overleden in een concentratiekamp.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
quote:In 2020 heeft ruim 72 procent van alle 0- tot 25-jarigen in Nederland een Nederlandse achtergrond en bijna 28 procent een migratieachtergrond. Deze laatste groep is opgebouwd uit ruim 66 procent 0- tot 25-jarigen met een niet-westerse migratieachtergrond en bijna 34 procent met een westerse migratieachtergrond.
https://www.nji.nl/cijfer(...)0migratieachtergrond.
Misschien zat er gewoon een gast te trollen ofzo?
'Geloof jij in de holocaust?'
- Ja
- Nee
FOK!-kennende heb je dan 90% die op 'nee' stemt
Als je die enquête dan bv. 20x invult, krijg je al een vertekend beeld.
'Geloof jij in de holocaust?'
- Ja
- Nee
FOK!-kennende heb je dan 90% die op 'nee' stemt
Als je die enquête dan bv. 20x invult, krijg je al een vertekend beeld.
Cindy De Vuyst
Daarom hebben we ook leraren nodig die dit onderwerp op de agenda zetten binnen het lesmateriaal en dat ook blijven doen.
Ik zou antwoorden met "Ja, maar het interesseert mij niet". En dan ophangen.quote:
Misschien zat er gewoon een gast te trollen ofzo?
'Geloof jij in de holocaust?'
- Ja
- Nee
FOK!-kennende heb je dan 90% die op 'nee' stemt
Als je die enquête dan bv. 20x invult, krijg je al een vertekend beeld.
Heeft geen zin. De leraar is ook maar een 'ongelovige hond'.quote:
Daarom hebben we ook leraren nodig die dit onderwerp op de agenda zetten binnen het lesmateriaal en dat ook blijven doen.
Ja, ik vraag me toch af in hoeverre trollantwoorden hier van invloed zijn. Als je random mensen ongevraagd benadert heb je daar natuurlijk kans op.quote:
Misschien zat er gewoon een gast te trollen ofzo?
'Geloof jij in de holocaust?'
- Ja
- Nee
FOK!-kennende heb je dan 90% die op 'nee' stemt
Als je die enquête dan bv. 20x invult, krijg je al een vertekend beeld.
Tevens:
Want dit onderzoek is in alle landen van de wereld uitgevoerd ja? De jongeren in Burkina Faso, Noord-Korea en Afghanistan wisten meer over WO II dan Nederlandse jongeren?quote:Nergens anders ter wereld zijn de resultaten volgens Claims Conference zo 'schokkend' als bij ons.
Als je medische zorg niet krijgt en ze je aan je lot overlaten, daarnaast slecht voeden mag je het van mij wel onder ombrengen scharenquote:
[..]
Anne Frank is niet in een concentratiekamp omgebracht.
Maar technisch gezien heb je gelijk
Die 23% zullen wel 'jongeren' zijn. Van die 'jongeren' waarover je veel leest als er weer ergens iemand for no reason in elkaar is gemept met het een of ander. Of als er weer 'jongeren' worden omschreven op scooters nadat ze een juwelier hebben overvallen.
Dat soort 'jongeren'.
Dat soort 'jongeren'.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nou, daar hebben we ze dus al bijna allemaal. Weet niet wat precies de definitie “met een migratie achtergrond “ is, maar als derde/vierde generatie er niet meer onder valt dan heb je daarmee waarschijnlijk een groot gedeelte van de rest mee.quote:
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Als je het onderzoek leest dan is niet alleen de jeugd een probleem. ook de resultaten van de gehele populatie vallen tegen. Zie bijv. de kennis over aantal doden en de Holocaust in Nederland.
https://www.claimscon.org(...)-Summary-1.23.22.pdf
Hoe groot is dan de groep buiten de genoemde generaties. Het was even zoeken, maar dus best wel groot.
https://www.claimscon.org(...)-Adult-Topline-1.pdf
https://www.claimscon.org(...)-Summary-1.23.22.pdf
Hoe groot is dan de groep buiten de genoemde generaties. Het was even zoeken, maar dus best wel groot.
https://www.claimscon.org(...)-Adult-Topline-1.pdf
Helaas niet heel verrassend dit. Nederlanders weten maar bar weinig over de eigen geschiedenis, is mijn ervaring. Dat heeft ongetwijfeld ook te maken met dat geschiedenis geen prioriteit heeft in het onderwijs. Met name op het vmbo is dat belabberd: https://www.trouw.nl/opin(...)schiedenis~b2d562b2/
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Ze is niet omgebracht in een concentratiekamp, dat is een feit. Overdrijven en bagatelliseren is allebei fout. Ook Margot is aan tyfus overleden. Otto Frank stierf pas in 1980.quote:
[..]
Als je medische zorg niet krijgt en ze je aan je lot overlaten, daarnaast slecht voeden mag je het van mij wel onder ombrengen scharen
Maar technisch gezien heb je gelijk
Ken je geschiedenis.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
Ja en?quote:
[..]
Anne Frank is niet in een concentratiekamp omgebracht.
Als ze niet aan tyfus was overleden, was ze waarschijnlijk wel vergast.
Idiocracygenot.quote:
[..]
Alleen onrendabelen, moslims en tokkie tuig planten zich nog voort als konijnen. Onderwijl worden er nog altijd kansloze immigranten binnen gelaten met allerlei verwerpelijk gedachtengoed. En dit onderzoek is weer een van de resultaten. Het verbaast mij niet meer.
blablablabla
Overigens lijkt e.e.a. me niet primair te wijten aan domheid of onwetendheid maar meer aan het feit dat Moslims veelal de dienst uitmaken onder de jongeren. Zeker in de grote steden.
blablablabla
Als ik het me goed herinner heb ik daar op school weinig les over gehad en dan praat ik dus over tig jaar geleden. Op de lagere school niet iets wat ik me kan herinneren en op het middelbaar werd er af en toe eens een Schindlers List e.d. opgezet.quote:
Wordt hier nog aandacht aan besteed op scholen?
Klopt die TT wel?
Als ik een random jongere vraag om te gokken hoeveel joden er zijn omgekomen en hij zegt 1 miljoen.; trekt hij dan de Holocaust in twijfel of weet hij gewoon niet precies de cijfers?
Als ik een random jongere vraag om te gokken hoeveel joden er zijn omgekomen en hij zegt 1 miljoen.; trekt hij dan de Holocaust in twijfel of weet hij gewoon niet precies de cijfers?
Als dat zo is (als…), dan ligt dat gewoon aan de pussies die zich daar naar schikken.quote:
Overigens lijkt e.e.a. me niet primair te wijten aan domheid of onwetendheid maar meer aan het feit dat Moslims veelal de dienst uitmaken onder de jongeren. Zeker in de grote steden.
Ik heb er nog wel geschiedenisles in gehad. Ook wel boeken over gelezen en had ook ouders en overgrootouders die het hebben meegemaakt.quote:
[..]
Als ik het me goed herinner heb ik daar op school weinig les over gehad en dan praat ik dus over tig jaar geleden. Op de lagere school niet iets wat ik me kan herinneren en op het middelbaar werd er af en toe eens een Schindlers List e.d. opgezet.
Dat is ook wel een groot verschil met de jeugd van nu.
1 op 10 leraren merkt Holocaustontkenning
Holocaust-les? Bullshit, zeggen de leerlingen
Het is al heel wat jaren een groeiend issue in de westerse samenleving, en ook hier kan er weer massaal vinger gewezen worden naar de radicale ideologie genaamd islam en hun nog radicalere cultuur. Maar dit is het Nederland waar onze deugers naartoe willen, en die 23% is niks, dat geeft alleen weer hoeveel % van de ondervraagden een islamitische achtergrond hebben.
Je hebt het net gezegd. Mag het dus toch wel?quote:
[..]
Dat denk ik ook. Maar dat mag waarschijnlijk niet gezegd worden.
Ik word een beetje moe van ‘dit mag je niet meer zeggen’. Je zegt het toch? En je bent ook niet de enige in het topic die iets vergelijkbaars zegt. Als mensen het niet eens zijn met jouw stelling wil niet zeggen dat je het niet meer mag zeggen hoor…
Klassieke groepsdruk, allochtone jongeren hebben toch al de neiging van alles uit hun context te rukken. Een deel van de blanken (zeker op middelbare scholen in grote steden en vmbo's) zal geneigd zijn dat gedachtengoed over te nemen.quote:
[..]
Als dat zo is (als…), dan ligt dat gewoon aan de pussies die zich daar naar schikken.
blablablabla
Inderdaad best schokkend dit. Het internet staat er vol mee en je denkt "ach is in het echt vast niet gebeurd".
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Dat is dan ook weer waar.quote:Op woensdag 25 januari 2023 10:49 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Je hebt het net gezegd. Mag het dus toch wel?
Ik word een beetje moe van ‘dit mag je niet meer zeggen’. Je zegt het toch? En je bent ook niet de enige in het topic die iets vergelijkbaars zegt. Als mensen het niet eens zijn met jouw stelling wil niet zeggen dat je het niet meer mag zeggen hoor…
Er zit een verschil tussen de geschiedenis niet (tot op detail) kennen en iets ontkennen. Dat loopt in dit topic een beetje door elkaar volgens mij. Ik weet ook bij lange na niet alles over de Nederlandse / Wereldgeschiedenis, maar de trend bij veelal allochtone groepen in ons land is dat ze feitelijke gebeurtenissen zoals de holocaust simpelweg in twijfel trekken van thuis uit. Antisemitisme is niet voor niets zo groeiende in de westerse samenleving.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Nogmaals: als je je laat verdrukken als meerderheid, dan ligt dat niet aan de minderheid.quote:
[..]
Klassieke groepsdruk, allochtone jongeren hebben toch al de neiging van alles uit hun context te rukken. Een deel van de blanken (zeker op middelbare scholen in grote steden en vmbo's) zal geneigd zijn dat gedachtengoed over te nemen.
Ondanks de holocaust is Duitsland nog steeds de onbetwiste #1, dat is toch ook best knap.
#freeWillemM
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2682522/1/25#p209511850" target="_blank" >woensdag 14 juni 2023 19:05</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/221644" target="_blank" >timmmmm</a> het volgende:[/b]
Ik heb in ieder geval liever huidkanker dan dit topic lezen
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2682522/1/25#p209511850" target="_blank" >woensdag 14 juni 2023 19:05</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/221644" target="_blank" >timmmmm</a> het volgende:[/b]
Ik heb in ieder geval liever huidkanker dan dit topic lezen
Ditquote:Op woensdag 25 januari 2023 10:14 schreef Speedfight het volgende:
[..]
De Claims Conference, een internationale organisatie die opkomt voor de rechten van Holocaustoverlevenden, deed vorige maand onderzoek onder 2000 Nederlanders. Millennials vanaf 1980 en leden van de generatie Z (tot geboortejaar 2012) werden daarvoor gebeld.
Dus 2000 Nederlanders die geboren zijn tussen 1980 en 2011
Ik ben niet zo heel erg overtuigd
Zonder algemene kennis is natuurlijk niet verbazingwekkend. Het (deels) ontkennen is echter wat hier het meest zorgwekkend is.quote:
Hoeveel was dat in 2000 en in de jaren 90 volgens mij ook zoiets. Er zijn nu eenmaal altijd mnensen zonder algemene kennis.
In grote steden zijn allochtonen sowieso meerderheid.quote:
[..]
Nogmaals: als je je laat verdrukken als meerderheid, dan ligt dat niet aan de minderheid.
blablablabla
ter infoquote:
De 2000 is de gehele populatie en niet alleen de genoemde generaties
quote:Survey Methodology and Sample
The Netherlands Holocaust Knowledge and Awareness Survey was commissioned by the Claims Conference. Data was collected by Schoen Cooperman Research, with a representative sample of 2,000 interviews with adults aged 18 and over between December 1 and December 20, 2022, across the Netherlands. The margin of error on the Netherlands sample of 2,000 is +/- 2%.
Tijd geleden toch ook al een nieuwsbericht dat (vooral in grote steden) er in klassen op verschillende onderwerpen, waaronder de holocaust, gewoonweg een taboe heerst.
Mooi man, gaat lekker.
Mooi man, gaat lekker.
misschien ook niet zo verrassend.blank europa heeft duizenden jaren geschiedenis met joden vervolging en anti-semitisme. het zit diep in onze cultuur en religieuze achtergrond. in moslim landen hadden joden het meestal beter dan hier.
gaat kennelijk niet zomaar weg, zelfs al probeer je het met de beste instelling.
gaat kennelijk niet zomaar weg, zelfs al probeer je het met de beste instelling.
Nee hoor, we hebben een groeiende groep Holocaust ontkenners in deze samenleving, en daarnaast hebben we blijkbaar ook nog een grote groep in deze samenleving die ontkent in welke kringen Holocaust ontkenning veelal voorkomt. Gelukkig zijn er nog mensen zoals mij die de olifant in de kamer gewoon durven te benoemen.quote:
[..]
Deze is bij dit onderwerp wel heel erg fout hoor
Als Hitler de joden had laten verdwijnen dmv een groot diversiteitsproject hadden we het nergens over gehad.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Volgens mij heb jij niet door dat je ver-assend zegt in plaats van verrassendquote:
[..]
Nee hoor, we hebben een groeiende groep Holocaust ontkenners in deze samenleving, en daarnaast hebben we blijkbaar ook nog een grote groep in deze samenleving die ontkent in welke kringen Holocaust ontkenning veelal voorkomt. Gelukkig zijn er nog mensen zoals mij die de olifant in de kamer gewoon durven te benoemen.
Als Otto nog leefde zou hier wel aan overleden zijn. Zijn hele familie omgekomen en vervolgens hoor de jeugd zeggen "ah nee is vast allemaal niet gebeurd".quote:
[..]
Ze is niet omgebracht in een concentratiekamp, dat is een feit. Overdrijven en bagatelliseren is allebei fout. Ook Margot is aan tyfus overleden. Otto Frank stierf pas in 1980.
Ken je geschiedenis.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Omgekomen en omgebracht zijn twee verschillende dingen.quote:Op woensdag 25 januari 2023 11:12 schreef HSG het volgende:
[..]
Als Otto nog leefde zou hier wel aan overleden zijn. Zijn hele familie omgekomen en vervolgens hoor de jeugd zeggen "ah nee is vast allemaal niet gebeurd".
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
Dat is een aanname. Otto is ook niet vergast.quote:
[..]
Ja en?
Als ze niet aan tyfus was overleden, was ze waarschijnlijk wel vergast.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
Ja en? Het is in een concentractiekamp gebeurd onder embarmelijke omstandigheden.quote:
[..]
Omgekomen en omgebracht zijn twee verschillende dingen.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Door alle desinformatie van overheid en EU gaan mensen steeds vreemdere dingen in twijfel trekken... op zich logisch.
Facts don't care about your feelings
Als je intellectueel erg lui bent wel ja.quote:
Door alle desinformatie van overheid en EU gaan mensen steeds vreemdere dingen in twijfel trekken... op zich logisch.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Geloof niet dat de overheid desinformatie verspreid over het bestaan van de holocaust, wel?quote:
Door alle desinformatie van overheid en EU gaan mensen steeds vreemdere dingen in twijfel trekken... op zich logisch.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Uit het onderzoek blijkt niet dat de uitkomst door deelname van moslims beïnvloed wordt.
Een hoop feitenvrij gereutel in een topic over kennis tekort.
Let op. Hiermee ontken ik niet het problematische karakter van de omgang van (sommige) Moslims t.a.v. Joden
Een hoop feitenvrij gereutel in een topic over kennis tekort.
Let op. Hiermee ontken ik niet het problematische karakter van de omgang van (sommige) Moslims t.a.v. Joden
Dat onze dansleraar met stinkdreads, die helaas toch een stevige invloed heeft in wappie-land, ook met zulke drek komt helpt ook niet echt:
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
In deze context maakt het natuurlijk geen flikker uit. Die tyfus kreeg je omdat je daar zat in erbarmelijke omstandigheden.quote:
[..]
Omgekomen en omgebracht zijn twee verschillende dingen.
Ziektes die onder de gevangenen tierden werden gezien als een zege. Irma Grese verklaarde in brieven naar haar superieuren in Berlijn letterlijk dat een specifieke uitbraak waaraan enkele honderden gevangenen stierven haar werk uit handen nam.
blablablabla
Verkapt racisme van je.quote:
Tsja, dat krijg je als je steeds minder aandacht gaat geven aan de holocaust en meer aandacht aan het slavernijverleden en nonbinair/trans/enz.
Gelukkig gaan we nu nog meer het narratief van Sylvana cs in de kopjes van de leerlingen stampen.
- slechte docentenquote:
[..]
Zou verplichte kost moeten zijn op scholen
Maar ja...
-domheid
-desinteresse
-vervanjebedshow
-gebrekaanopvoeding
-antijoodse sentimenten
-cultuur
Het zal allemaal bijdragen bij de jeugd
Ik vind geschiedenis nu super interessant en is het onderwerp waar ik in mijn vrije tijd veel tijd in stop. Maar op school vond ik er niks aan. Want de docenten die ik had waren super saai. Gaven alleen maar les uit het boek. Wat dan ook nog over niet boeiende onderwerpen gingen. En dan moest je weer wat jaartallen en namen onthouden.
1 jaar hadden we een toffe docent. Die ook griekse mythologie verhalen ging vertellen enzo. En toen vond ik het meteen leuk. Dus denk dat de kwaliteit van geschiedenis docenten ook heel belangrijk is.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Ze zaten in een vernietigingskamp, waar ze niet vrijwillig zaten. Doel van het kamp was de dood van alle Joden, maakt het dan nog wat uit of ze vergast zijn, of door een smerige ziekte zijn overleden, die voortkwam uit de viezigheid van het kamp waar ze gedwongen zaten?quote:
[..]
Dat is een aanname. Otto is ook niet vergast.
Maar zo begint een verschuiving van de geschiedenis.quote:
[..]
In deze context maakt het natuurlijk geen flikker uit. Die tyfus kreeg je omdat je daar zat in erbarmelijke omstandigheden.
Ziektes die onder de gevangenen tierden werden gezien als een zege. Irma Grese verklaarde in brieven naar haar superieuren in Berlijn letterlijk dat een specifieke uitbraak waaraan enkele honderden gevangenen stierven haar werk uit handen nam.
Het maakt toch wel uit of je zegt dat WIllem van Oranje vermoord is middels een kogel en niet middels een messteek. Dan kan je ook zeggen Vermoord is vermoord, maakt het uit waarmee?
[ Bericht 0% gewijzigd door potjecreme op 25-01-2023 11:41:21 ]
2000 is, naar opinie onderzoek maatstaven, representatief.quote:
[..]
De Claims Conference, een internationale organisatie die opkomt voor de rechten van Holocaustoverlevenden, deed vorige maand onderzoek onder 2000 Nederlanders. Millennials vanaf 1980 en leden van de generatie Z (tot geboortejaar 2012) werden daarvoor gebeld.
Dus 2000 Nederlanders die geboren zijn tussen 1980 en 2011
Ik ben niet zo heel erg overtuigd
Natuurlijk is de methodiek relevant en of de kandidaten echt random gekozen waren maar het aantal is niet problematisch.
Dat gaat niet .quote:
Wordt hier nog aandacht aan besteed op scholen?
Teveel jongeren worden dan agressief.
Je kan uiteraard wel raden welke 23% het hier betreft.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Zolang je het daar over eens bent. Maar laforest trok juist dat gegeven in twijfel omdat ze niet vergast zijn maar aan tyfus zijn overleden. Dat is extreem fout.quote:
[..]
Maar zo begint een verschuiving in de geschiedenis.
Het maakt toch wel uit of je zegt dat WIllem van Oranje vermoord is middels een kogel en niet middels een messteek. Dan kan je ook zeggen Vermoord is vermoord, maakt het uit waarmee?
Aan een ziekte overlijden in een concentratiekamp is natuurlijk ver van een natuurlijke dood.
blablablabla
Laten we wel wezen: de generatie 12-18 van nu interesseert geschiedenis volgens mij echt voor geen reet.quote:
[..]
Dat gaat niet .
Teveel jongeren worden dan agressief.
En dat wordt met elke generatie erger.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ja? Typhusepidemie in Spijkenisse van 1945 was er ook. Zijn ook mensen omgekomen, maar niet omgebracht. Tyfus ging in '45 rond. Wat in die kampen is gebeurd is echt heel verschrikkelijk, maar allerlei meningen en aandikkingen hebben geen nut. Óf je onderwijst mensen de geschiedenis en blijft bij de feiten, óf je blaat meningen en krijg je jongeren die het niet geloven.quote:
[..]
Ja en? Het is in een concentractiekamp gebeurd onder embarmelijke omstandigheden.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
Dan maar agressief. Het is geschiedenis van Nederland, het land waar ze verblijven.quote:
[..]
Dat gaat niet .
Teveel jongeren worden dan agressief.
Google is your friend, abuse your friends
Nee, hij stelt dat het woord omgebracht een andere betekenis heeft dan zeggen dat ze door de erbarmelijke omstandigheden is overleden. Daar heeft hij gelijk in.quote:
[..]
Zolang je het daar over eens bent. Maar laforest trok juist dat gegeven in twijfel omdat ze niet vergast zijn maar aan tyfus zijn overleden. Dat is extreem fout.
Aan een ziekte overlijden in een concentratiekamp is natuurlijk ver van een natuurlijke dood.
