Twee Nederlanders veroordeeld tot doodstraf in Marokko

Die Edwin is blijkbaar afkomstig uit de Dominicaanse Republiek en de ander is Surinaams.

Die linker lijkt op een muzikant. Ik kan zo snel niet bedenken, wie, maar wel iemand die bekend is in de muziek.

Dreadlock Holiday in Marokko

quote:

Op donderdag 19 januari 2023 14:54 schreef -XOR- het volgende:
Overigens wordt in Marokko de doodstraf niet meer daadwerkelijk uitgevoerd.

Zou er geen probleem mee hebben als ze het wel zouden doen. Maar ik zie het positief, als deze lui de rest van hun leven in een Marokkaanse cel zitten, heeft de Nederlandse justitie er geen kosten aan.

quote:

Op donderdag 19 januari 2023 14:54 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Wel grappig dat racisme in Marokko tegen zwarte mensen twee Nederlanders tegen de lamp heeft doen lopen. Wat een wereld.

Marokko is geen westers en wit land dus racisme bestaat daar niet.

quote:

Op donderdag 19 januari 2023 14:59 schreef Knip het volgende:
Die linker lijkt op een muzikant. Ik kan zo snel niet bedenken, wie, maar wel iemand die bekend is in de muziek.

Snoop Dog?

quote:

Op donderdag 19 januari 2023 15:14 schreef nixxx het volgende:

[..]
Zou er geen probleem mee hebben als ze het wel zouden doen. Maar ik zie het positief, als deze lui de rest van hun leven in een Marokkaanse cel zitten, heeft de Nederlandse justitie er geen kosten aan.

Hoewel ik principieel tegen levenslang ben krijg ik er -hoe hypocriet- in het geval van de Taghi-clan wel een prettig gevoel bij het idee van wegrotten in een kleine smerige cel.

quote:

Op donderdag 19 januari 2023 15:22 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Hoewel ik principieel tegen levenslang ben krijg ik er -hoe hypocriet- in het geval van de Taghi-clan wel een prettig gevoel bij het idee van wegrotten in een kleine smerige cel.

Ben je principieel dan voor de doodstraf om levenslang psychisch lijden voor een dader te voorkomen of voor een maximum tijdelijke straf?

quote:

Op donderdag 19 januari 2023 14:59 schreef Knip het volgende:
Die linker lijkt op een muzikant. Ik kan zo snel niet bedenken, wie, maar wel iemand die bekend is in de muziek.

Michael Franti van Spearhead

quote:

Op donderdag 19 januari 2023 14:54 schreef -XOR- het volgende:
Overigens wordt in Marokko de doodstraf niet meer daadwerkelijk uitgevoerd.

Maar het uitspreken ervan voorkomt wel dat ze uitgeleverd worden aan Nederland. Ze mogen fijn creperen in de Marokkaanse cel.

quote:

Op donderdag 19 januari 2023 15:31 schreef nixxx het volgende:

[..]
Ben je principieel dan voor de doodstraf om levenslang psychisch lijden voor een dader te voorkomen of voor een maximum tijdelijke straf?

Ook principieel tegen de doodstraf. Ik vind dat er uiteindelijk altijd uitzicht moet zijn op vrijheid (tenzij iemand een compulsieve neiging tot moorden/verkrachten blijft houden), op iets om naar uit te zien. In het uiterste geval misschien na 40 jaar ofzo. De moord- en martelmachines van Taghi en andere drugskartels stellen mijn geloof in dit principe echter wel ernstig op de proef.

Oeps.
Is net alsof je de zoon van een slager doodschiet en je daarna in stukjes wordt gehakt en verwerkt in de gehaktmolen.

quote:

Op donderdag 19 januari 2023 15:46 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ook principieel tegen de doodstraf. Ik vind dat er uiteindelijk altijd uitzicht moet zijn op vrijheid (tenzij iemand een compulsieve neiging tot moorden/verkrachten blijft houden), op iets om naar uit te zien. In het uiterste geval misschien na 40 jaar ofzo. De moord- en martelmachines van Taghi en andere drugskartels stellen mijn geloof in dit principe echter wel ernstig op de proef.

Ik zie eigenlijk niet in waarom iemand uitzicht op vrijheid zou moeten hebben. Ja het niet hebben van de uitzicht maakt de straf zwaarder, maar straf is leedtoevoeging en soms is die mate van leed terecht.

Ik ben wel tegen de doodstraf, de staat gaat niet over de samenstelling van het te dienen volk en de straf moet afgementen zijn. Je moet dus wel weten welk leed je toevoegt. Maar ik vind het niet heel erg dat deze mensen hun straf niet in Nederland mogen uitzitten.

Mooi, opgeruimd staat netjes. Stel dat ze levenslang kregen. Dan mss naar NL om hun straf uit te zitten. Wrs minder natuurlijk maar de NLse belastingbetaler opzadelen met dit schijtvolk.

Nee, prima zo.
Play stupid games, win stupid prizes

quote:

Op donderdag 19 januari 2023 15:59 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Ik zie eigenlijk niet in waarom iemand uitzicht op vrijheid zou moeten hebben. Ja het niet hebben van de uitzicht maakt de straf zwaarder, maar straf is leedtoevoeging en soms is die mate van leed terecht.

Ik ben wel tegen de doodstraf, de staat gaat niet over de samenstelling van het te dienen volk en de straf moet afgementen zijn. Je moet dus wel weten welk leed je toevoegt. Maar ik vind het niet heel erg dat deze mensen hun straf niet in Nederland mogen uitzitten.

De hoeveelheid leedtoevoeging om de maatschappelijke orde als geheel weer in balans te brengen is natuurlijk moeilijk te operationaliseren en je zou zeker kunnen beargumenteren dat een levenslange gevangenisstraf tegen iemand die zelf levens heeft genomen vanuit het idee van een leedevenwicht gerechtvaardigd is. Echter ben ik tegen levenslange gevangenisstraffen op twee gronden. Ten eerste vind ik het opsluiten van mensen zonder uitzicht op uiteindelijke vrijheid (misschien wel de sterkste en meest basale menselijke drang na lijfsbehoud) niet heel veel anders dan de doodstraf en daarenboven lijkt het me goed dat een samenleving uiteindelijk een dader na boetedoening ook weer kan vergeven.

quote:

Op donderdag 19 januari 2023 14:49 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Het is vooral ook opvallend dat hun kapsels blijkbaar dusdanig opvielen, dat ze in de gaten gehouden werden. Dan ben je toch een huurmoordenaar van likmevestje, als je niet probeert een beetje onopvallend te blijven?

Ik heb dat altijd raar/dom/opvallend gevonden. Huurmoordenaars met een Noord-Afrikaans uiterlijk is toch veel logischer?

RIP aan de nabestaanden

quote:

Op donderdag 19 januari 2023 16:28 schreef -XOR- het volgende:

[..]
De hoeveelheid leedtoevoeging om de maatschappelijke orde als geheel weer in balans te brengen is natuurlijk moeilijk te operationaliseren en je zou zeker kunnen beargumenteren dat een levenslange gevangenisstraf tegen iemand die zelf levens heeft genomen vanuit het idee van een leedevenwicht gerechtvaardigd is. Echter ben ik tegen levenslange gevangenisstraffen op twee gronden.

Neuh, leedevenwicht vind ik geen criterium. Je beoordeelt de daad en de intentie, niet het gevolg dat in meer of mindere mate toevallig kan zijn. Sommige mensen zijn gewoon door en door slecht en doen bijpassende daden. Die moeten vergolden worden.

quote:

Ten eerste vind ik het opsluiten van mensen zonder uitzicht op uiteindelijke vrijheid (misschien wel de sterkste en meest basale menselijke drang na lijfsbehoud)

Daarom zitten ze ook in een intramurele executiemodaliteit of wel een gevangenis. Poging tot uitbraak is dan ook niet strafbaar, we vragen mensen niet die drang te beheersen. Overigens vond ik die menselijke drang nogal tegenvallen de laatste 3 jaar.

quote:

niet heel veel anders dan de doodstraf en daarenboven lijkt het me goed dat een samenleving uiteindelijk een dader na boetedoening ook weer kan vergeven.

En zonder boetedoening? En in welke mate? Over het algemeen zal het aangedane leed minder zijn. Vergeving is sowieso iets wat een individueel persoon kan doen, helemaal uit zichzelf, dat kun je niet institutionaliseren. wat je als staat doet is afgemeten leedtoevoeging en dat is al heel beschaafd en leidt er doorgaans toe dat mensen nog een kans krijgen. Maar dat afmeten betekent ook dat er daden zijn waarvoor vrijlating er niet meer in zit. Je kunt niet één iemand 20 jaar geven voor een moord en dan de ander die 50 babies heeft doodgemarteld ook na 21 jaar vrijlaten omdat die nog even vrij rond moet kunnen lopen.

quote:

Een neef van Taghi, Jouad F., is tot zes jaar veroordeeld wegens betrokkenheid bij de moord

Hoeveel neven heeft die Taghi eigenlijk

quote:

besloten ze na hun veroordeling toch met de Marokkaanse politie samen te werken en informatie over de achtergronden van de aanslag te delen.

Edwin R.M. verklaarde dat Taghi achter de aanslag zat en ook betrokken was bij de moord op een jongere broer van R.M.

Ze vertelden na hun arrestatie ook te weten van een moordlijst, waar de naam van Peter R. de Vries op voorkwam.

Als hij geen doodstraf in Marokko krijgt dan kan hij die van zijn eigen club alsnog krijgen wellicht.

quote:

Nu de doodstraf is uitgesproken, vervalt die mogelijkheid. S. en R.M. zitten onder erbarmelijke omstandigheden vast in dodencellen van nog geen twee bij twee meter. Ze slapen op de grond, maar de cel is zo klein dat ze diagonaal moeten liggen.

Ik geloof dat je nog beter de doodstraf kan krijgen dan als kistkalf de rest van je 'leven' in zo'n hok te slijten.
Dit zijn echt verschrikkelijke omstandigheden.

Voor de rest: Nederlanders

[ Bericht 14% gewijzigd door Tengano op 19-01-2023 17:07:46 ]

Ze hebben daar betere straffen dan hier. Vandaar dat alle tuig hier zit.

quote:

Op donderdag 19 januari 2023 16:57 schreef Tengano het volgende:


Hoeveel neven heeft die Taghi eigenlijk

Idd, ik heb altijd het idee dat ze juist veel broers hebben.

He broer!

quote:

Op donderdag 19 januari 2023 16:57 schreef Tengano het volgende:

[..]
Hoeveel neven heeft die Taghi eigenlijk
[..]
Als hij geen doodstraf in Marokko krijgt dan kan hij die van zijn eigen club alsnog krijgen wellicht.
[..]
Ik geloof dat je nog beter de doodstraf kan krijgen dan als kistkalf de rest van je 'leven' in zo'n hok te slijten.
Dit zijn echt verschrikkelijke omstandigheden.

Voor de rest: Nederlanders

Dat aantal neven verbaasd me niet echt. Maar wel bijzonder dat er meerdere ook in de zware criminaliteit zitten.

quote:

Op donderdag 19 januari 2023 14:42 schreef slashdotter3 het volgende:
Shardyone S. (31)