Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2714

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 16:48 schreef Wantie het volgende:

[..]
Tja, dat valt onder verbanden zien die er niet per se zijn. Volgens je link wordt gordelroos veroorzaakt door reactivatie van een virus, dat in je lichaam achterblijft na een waterpokken infectie. Je zou dus kunnen bepleiten dat we moeten vaccineren tegen waterpokken.

Het ging om de laatste alinea op die pagina (over coronavaccinatie):

quote:

Er zijn enkele gevallen in de literatuur beschreven van gordelroos na coronavaccinatie
Het ging hierbij om mannen en vrouwen van verschillende leeftijden [1-6, 9, 13-29]. De meeste mensen waren ouder dan 40 jaar. Sommige mensen hadden ook een andere aandoening zoals hoge bloeddruk of reuma. Ook zaten er mensen tussen die al eerder gordelroos hebben gehad. In de meeste gevallen was gordelroos mild en ging het vanzelf over. Klachten ontstonden meestal binnen twee weken en kwamen voor na de eerste of tweede coronavaccinaties van Pfizer/BioNTech, Moderna of AstraZeneca. Het is niet duidelijk of de vaccins de aandoening veroorzaakt hebben [7, 8, 10, 11].

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 17:01 schreef Wantie het volgende:

[..]
Er zijn enkele gevallen in de literatuur beschreven van gordelroos na coronavaccinatie
Het ging hierbij om mannen en vrouwen van verschillende leeftijden [1-6, 9, 13-29]. De meeste mensen waren ouder dan 40 jaar. Sommige mensen hadden ook een andere aandoening zoals hoge bloeddruk of reuma. Ook zaten er mensen tussen die al eerder gordelroos hebben gehad. In de meeste gevallen was gordelroos mild en ging het vanzelf over. Klachten ontstonden meestal binnen twee weken en kwamen voor na de eerste of tweede coronavaccinaties van Pfizer/BioNTech, Moderna of AstraZeneca. Het is niet duidelijk of de vaccins de aandoening veroorzaakt hebben [7, 8, 10, 11].

Niet duidelijk, dus het kan wel of niet de oorzaak zijn, meer onderzoek nodig, bla bla..
Mijn gevoel zegt de oorzaak dus let's agree to disagree.

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 17:06 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Niet duidelijk, dus het kan wel of niet de oorzaak zijn, meer onderzoek nodig, bla bla..
Mijn gevoel zegt de oorzaak dus let's agree to disagree.

Het is natuurlijk helemaal prima dat jij je eigen mening daarover op nahoudt, maar dat jouw gevoel iets zegt, betekent niet dat de rest van de wereld daarin mee moet gaan.

Bij Lareb wordt alles gemeld waarvan mensen zouden kunnen denken dat het eventueel iets van een bijwerking zou kunnen zijn van een medicijn. Het feit dat het daar vermeld wordt, zegt dus niet per se iets. Daarna komt eventueel onderzoek, als men daar aanleiding toe ziet. En dan kan blijken dat het inderdaad een bijwerking was.

Of gewoon toeval.

Agree to disagree is prima, maar je kunt dan dus niet met jouw gevoel bediscussieren dat de vaccins onveilig zijn.

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 17:14 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het is natuurlijk helemaal prima dat jij je eigen mening daarover op nahoudt, maar dat jouw gevoel iets zegt, betekent niet dat de rest van de wereld daarin mee moet gaan.

Bij Lareb wordt alles gemeld waarvan mensen zouden kunnen denken dat het eventueel iets van een bijwerking zou kunnen zijn van een medicijn. Het feit dat het daar vermeld wordt, zegt dus niet per se iets. Daarna komt eventueel onderzoek, als men daar aanleiding toe ziet. En dan kan blijken dat het inderdaad een bijwerking was.

Of gewoon toeval.

Agree to disagree is prima, maar je kunt dan dus niet met jouw gevoel bediscussieren dat de vaccins onveilig zijn.

Ik vraag ook niet de rest van de wereld om daarin mee te gaan, hoe je daar weer nu bij komt..
Ik geef alleen aan hoe ik eraan sta.
Maar ik snap dat dat hier niet op prijs wordt gesteld (eigenlijk alleen pro-covid-vaccinatie), dus laat ik mezelf wel uit.

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 17:19 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Ik vraag ook niet de rest van de wereld om daarin mee te gaan, hoe je daar weer nu bij komt..
Ik geef alleen aan hoe ik eraan sta.
Maar ik snap dat dat hier niet op prijs wordt gesteld (eigenlijk alleen pro-covid-vaccinatie), dus laat ik mezelf wel uit.

Het levert iig weinig interessante discussies op als het enkel om feitenvrije gevoelens gaat.

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 17:41 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
En toch zitten we hier al in topic nummer 2714. Genoeg feitenvrije gevoelens discussies voorbij gekomen hier.

Mijn gevoel zegt dat je gelijk hebt. Maar af en toe komt er gelukkig wel een (nieuws)feitje langs.

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 17:19 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Ik vraag ook niet de rest van de wereld om daarin mee te gaan, hoe je daar weer nu bij komt..
Ik geef alleen aan hoe ik eraan sta.
Maar ik snap dat dat hier niet op prijs wordt gesteld (eigenlijk alleen pro-covid-vaccinatie), dus laat ik mezelf wel uit.

Nee hoor, helemaal niet alleen pro-vaccinatie. Wel pro-wetenschap en pro-argumenten die verder gaan dan "ik heb het gevoel dat". We doen het hier vrij aardig op feiten. Als je daarmee komt, is een gesprek zeker mogelijk.

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 17:46 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Nee hoor, helemaal niet alleen pro-vaccinatie. Wel pro-wetenschap en pro-argumenten die verder gaan dan "ik heb het gevoel dat". We doen het hier vrij aardig op feiten. Als je daarmee komt, is een gesprek zeker mogelijk.

Nou ja, feit is dat mijn vrouw zieker was van Covid met vaccinaties dan ik zonder vaccinaties.

Dus ja, waarom zou ik vertrouwen hebben in dit vaccin?

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 18:06 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Nou ja, feit is dat mijn vrouw zieker was van Covid met vaccinaties dan ik zonder vaccinaties.

Dus ja, waarom zou ik vertrouwen hebben in dit vaccin?

Omdat het op zichzelf niet zoveel zegt, jouw observatie van twee mensen die covid hebben doorgemaakt.

En je mag er best niet zoveel vertrouwen in hebben, maar zeggen dat ze niets doen en onveilig zijn en op vaccinatieschade hameren is dan weer vers twee.

quote:

En laten we eerlijk wezen; 5 vaccinaties in 19 maanden kan toch niet heel gezond zijn?

Nou, laten we idd eens eerlijk zijn.
Dat kan prima gezond zijn, afhankelijk van vaccinatie

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 16:46 schreef miss_sly het volgende:

Jij VINDT dat geen toeval, maar dat betekent niet zo heel veel.
Er zijn ook mensen die kort na vaccinatie een auto-ongeluk hebben gehad of in hun vinger hebben gesneden tijdens het koken. Er is gewoon 'een leven' na vaccinatie, en daarin kan gewoon weer van alles gebeuren, net als voor vaccinatie.

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 17:14 schreef miss_sly het volgende:

Het is natuurlijk helemaal prima dat jij je eigen mening daarover op nahoudt, maar dat jouw gevoel iets zegt, betekent niet dat de rest van de wereld daarin mee moet gaan.

Misschien kun je je denigrerende uitingen beperken voor de eigen kring, want jouw mening betekent voor mij nl totaal niets.

We zijn hier op een forum weet je nog, waar ieder vrijelijk zijn mening geeft en ervaringen deelt, en het geen pas geeft wanneer iemand als jij komt vertellen dat de mening van deze persoon niet veel betekent, niemand daar in mee hoeft te gaan, en met een belachelijke vergelijking komt.

Je valt hier een user aan die nav een vraagstelling, gewoon heel rustig wat voorbeelden geeft uit de eigen omgeving, zonder daarbij naargeestig te zijn of opruiiend.
Je moest eens weten wat er zoal geschreven wordt online vwb vaccinschade, en ik heb totaal niet de behoefte om ook maar iets daarvan hierheen te halen en mensen daarmee misschien onnodig te kwetsen of angst aan te jagen.
Sterker nog, ik vind die hele hunt op vaccinschade door bepaalde groepen ongevaccineerden walgelijk.

Maar hoe jij je hier gedraagt is echt volkomen ongepast. Wie denk je dat je bent zeg.

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 20:04 schreef Za het volgende:

[..]
[..]
Misschien kun je je denigrerende uitingen beperken voor de eigen kring, want jouw mening betekent voor mij nl totaal niets.

We zijn hier op een forum weet je nog, waar ieder vrijelijk zijn mening geeft en ervaringen deelt, en het geen pas geeft wanneer iemand als jij komt vertellen dat de mening van deze persoon niet veel betekent, niemand daar in mee hoeft te gaan, en met een belachelijke vergelijking komt.

Je valt hier een user aan die nav een vraagstelling, gewoon heel rustig wat voorbeelden geeft uit de eigen omgeving, zonder daarbij naargeestig te zijn of opruiiend.
Je moest eens weten wat er zoal geschreven wordt online vwb vaccinschade, en ik heb totaal niet de behoefte om ook maar iets daarvan hierheen te halen en mensen daarmee misschien onnodig te kwetsen of angst aan te jagen.
Sterker nog, ik vind die hele hunt op vaccinschade door bepaalde groepen ongevaccineerden walgelijk.

Maar hoe jij je hier gedraagt is echt volkomen ongepast. Wie denk je dat je bent zeg.

Je verzint echt dingen die er niet zijn. Iets met een pot en een ketel hierzo hoor

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 20:04 schreef Za het volgende:

[..]
[..]
Misschien kun je je denigrerende uitingen beperken voor de eigen kring, want jouw mening betekent voor mij nl totaal niets.

We zijn hier op een forum weet je nog, waar ieder vrijelijk zijn mening geeft en ervaringen deelt, en het geen pas geeft wanneer iemand als jij komt vertellen dat de mening van deze persoon niet veel betekent, niemand daar in mee hoeft te gaan, en met een belachelijke vergelijking komt.

Je valt hier een user aan die nav een vraagstelling, gewoon heel rustig wat voorbeelden geeft uit de eigen omgeving, zonder daarbij naargeestig te zijn of opruiiend.
Je moest eens weten wat er zoal geschreven wordt online vwb vaccinschade, en ik heb totaal niet de behoefte om ook maar iets daarvan hierheen te halen en mensen daarmee misschien onnodig te kwetsen of angst aan te jagen.
Sterker nog, ik vind die hele hunt op vaccinschade door bepaalde groepen ongevaccineerden walgelijk.

Maar hoe jij je hier gedraagt is echt volkomen ongepast. Wie denk je dat je bent zeg.

Ik ben hier mod, en in COR is het de bedoeling zaken wel te onderbouwen met feiten en niet met gevoel.

Verder ga ik hier geen woorden aan vuil maken. Zoek maar iemand anders die zin heeft om op deze manier met je in gesprek te gaan.

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 18:38 schreef Wantie het volgende:

[..]
Als je naar de cijfers kijkt, dan blijkt onder de ernstig zieken het percentage ongevaccineerden het hoogste te zijn, terwijl ze sterk in de minderheid zijn.

De ernstig zieken zijn de kwetsbaren; de moddervette mensen, de mensen met achterliggende kwalen, gevaccineerd of ongevaccineerd.

In ieder geval trappen steeds minder mensen in deze vaccinaties. De grote vaccinatie locatie is hier zelfs gesloten, omdat er geen animo meer voor is.

Een ieder moet lekker zelf weten wat die doet en waar die zich goed bij voelt maar waar sommige mensen nog steeds doodsbang zijn voor Covid en eventuele nieuwe varianten maak ik me meer zorgen voor wat al die vaccinaties (uiteindelijk) met de gezondheid doen. Dat is waar ik me zorgen over maak, omdat de meeste van mijn naasten gevaccineerd zijn.

Uiteindelijk vinden jullie het allemaal maar onzin dus laat ik het hier bij.

Ik hoop dat iedereen hier gezond is/blijft op welke manier dan ook.

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 20:45 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
De ernstig zieken zijn de kwetsbaren; de moddervette mensen, de mensen met achterliggende kwalen, gevaccineerd of ongevaccineerd.

In ieder geval trappen steeds minder mensen in deze vaccinaties. De grote vaccinatie locatie is hier zelfs gesloten, omdat er geen animo meer voor is.

Een ieder moet lekker zelf weten wat die doet en waar die zich goed bij voelt maar waar sommige mensen nog steeds doodsbang zijn voor Covid en eventuele nieuwe varianten maak ik me meer zorgen voor wat al die vaccinaties (uiteindelijk) met de gezondheid doen. Dat is waar ik me zorgen over maak, omdat de meeste van mijn naasten gevaccineerd zijn.

Uiteindelijk vinden jullie het allemaal maar onzin dus laat ik het hier bij.

Ik hoop dat iedereen hier gezond is/blijft op welke manier dan ook.

Als je niet weet wat vaccins zijn en doen kun je je beter goed informeren dan lukraak de angst in schieten en je druk maken erom

Neem jij in de tussentijd lekker geen vaccinaties, boeiend

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 21:00 schreef Molo het volgende:

[..]
Als je niet weet wat vaccins zijn en doen kun je je beter goed informeren dan lukraak de angst in schieten en je druk maken erom

Neem jij in de tussentijd lekker geen vaccinaties, boeiend

En wie ben jij om zo fel te reageren?

Dat is niet druk maken, dat is zorgen maken om mensen, dat ken jij misschien niet.

[ Bericht 4% gewijzigd door Wouter2006 op 20-12-2022 21:10:10 ]

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 21:04 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
En wie ben jij om zo fel te reageren?

Dat is niet druk maken, dat is zorgen maken om mensen, dat ken jij misschien niet.

Hoe kom je daar nou weer bij?

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 21:04 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
En wie ben jij om zo fel te reageren?

Dat is niet druk maken, dat is zorgen maken om mensen, dat ken jij misschien niet.

Zullen we dat niet doen?

-nee-

[ Bericht 98% gewijzigd door miss_sly op 20-12-2022 21:10:16 ]

Nou weet ik weer waarom ik hier steeds bleef lezen de afgelopen 2 jaar. 2,5 jaar al weer trouwens.

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 21:00 schreef Molo het volgende:

[..]
Als je niet weet wat vaccins zijn en doen kun je je beter goed informeren dan lukraak de angst in schieten en je druk maken erom

Neem jij in de tussentijd lekker geen vaccinaties, boeiend

Vaccins hebben ook bij-effecten. En deze al helemaal.

Iedereen en zijn moeder is ziek nu (goh; hoe zou dat nou komen?), ben benieuwd wanneer daar ook mondkapjes en de hele andere rits voor wordt aanbevolen.

Daar is nummer één alvast.

THERMONUCLEAR BAD

quote:

Op woensdag 21 december 2022 01:26 schreef ludovico het volgende:

[..]
Vaccins hebben ook bij-effecten. En deze al helemaal.

Dat ontkent ook niemand. Elk vaccin idd, maar ook bijvoorbeeld de paracetamol of andere medicijnen. Dat maakt het niet een slecht middel.

quote:

Op woensdag 21 december 2022 01:26 schreef ludovico het volgende:

[..]
Vaccins hebben ook bij-effecten. En deze al helemaal.

Absoluut, wisselend per soort vaccin, effect op mens etc.
Net als de ellende die je van Covid kunt oplopen verschilt per persoon en je niet alles van tevoren kunt weten en wegen.

Maar die nuances zijn ingewikkeld altijd merk ik bij velen

Miveautjes van:
Maatregelen of den dood.
Vaccins zijn gif.
Covid is een hoax.
Covid is dodelijk voor mij als kwetsbare.
Etc

namaste @Nouk

quote:

Op woensdag 21 december 2022 06:44 schreef nostra het volgende:
Daar is nummer één alvast.

[ twitter ]

Ter kennisgeving aangenomen. Doen we verder niks mee.

Nu nog steeds personeelstekort. Bijna 3 jaar hebben ze de tijd gehad om mensen te werven en op te leiden. De zorg heeft al die tijd een gigantisch momentum gehad want alles draaide om de zorg. Hoeveel mensen zijn er inmiddels opgeleid? 0?

quote:

Op woensdag 21 december 2022 07:51 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ter kennisgeving aangenomen. Doen we verder niks mee.

Nu nog steeds personeelstekort. Bijna 3 jaar hebben ze de tijd gehad om mensen te werven en op te leiden. De zorg heeft al die tijd een gigantisch momentum gehad want alles draaide om de zorg. Hoeveel mensen zijn er inmiddels opgeleid? 0?

De uitstroom is nog steeds groter dan de instroom

Lekker gewerkt Hans

quote:

Op woensdag 21 december 2022 06:44 schreef nostra het volgende:
Daar is nummer één alvast.

[ twitter ]

Gaat natuurlijk niet gebeuren. Logisch ook.

Maar wat ik in mijn omgeving wel echt zie, is dat men inderdaad als men ziek is even pas op de plaats maakt. Niet meer toch half ziek werken, op bezoek, verjaardagsfeestjes, etc., en zeker niet naar het verzorgingshuis waar het vol zit met kwetsbare mensen. Ik vind dat wel een goede ontwikkeling. Ook voor de zieke, overigens.

quote:

Op woensdag 21 december 2022 07:51 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ter kennisgeving aangenomen. Doen we verder niks mee.

Nu nog steeds personeelstekort. Bijna 3 jaar hebben ze de tijd gehad om mensen te werven en op te leiden. De zorg heeft al die tijd een gigantisch momentum gehad want alles draaide om de zorg. Hoeveel mensen zijn er inmiddels opgeleid? 0?

Er is zo'n beetje overal personeelstekort, dat is je bekend?

quote:

Op woensdag 21 december 2022 07:59 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Er is zo'n beetje overal personeelstekort, dat is je bekend?

Ja, dat is me bekend. Maar er is jarenlang gezeken over personeelstekorten in de zorg. “Er is geen blik personeel”. Nu zijn we 3 jaar verder. Waar waren de wervingscampagnes? Wat is er gedaan om meer mensen op te leiden? Is er al iets verbeterd aan de arbeidsvoorwaarden?

Volgens mij niet hè. Er is niets gedaan om die tekorten te verkleinen.

quote:

Op woensdag 21 december 2022 08:24 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ja, dat is me bekend. Maar er is jarenlang gezeken over personeelstekorten in de zorg. “Er is geen blik personeel”. Nu zijn we 3 jaar verder. Waar waren de wervingscampagnes? Wat is er gedaan om meer mensen op te leiden? Is er al iets verbeterd aan de arbeidsvoorwaarden?

Volgens mij niet hè. Er is niets gedaan om die tekorten te verkleinen.

Zeker wel. Het is niet gelukt. Het beroep is bepaald niet aangenamer gemaakt, zoals zoveel beroepen niet meer interessant zijn. De opleidingen zijn gevuld, er gaan alleen nog steeds meer mensen weg dan er starten. Zoals ook in het onderwijs. Er is een probleem dat veel verder reikt dat de zorg.

En vergeet ook niet dat personeelsgebrek onder reeds werkend personeel het ook weer moeilijker maakt om nieuw personeel op te leiden, omdat dat toch voor een groot deel begeleid in de praktijk gebeurt.

Oh dan is dat het, en puur dat. En ook nog eens niets aan te doen lees ik dus dan kunnen we beter gewoon alles opgeven

Het is wat het is

quote:

Op woensdag 21 december 2022 08:31 schreef Molo het volgende:
Oh dan is dat het, en puur dat. En ook nog eens niets aan te doen lees ik dus dan kunnen we beter gewoon alles opgeven

Het is wat het is

Lekker zwart-wit, daar wordt de wereld wel beter van

quote:

Op woensdag 21 december 2022 08:32 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Lekker zwart-wit, daar wordt de wereld wel beter van

Alles dat mislukt maar met de mantel der liefde bedekken en geen steek verder komen zal de wereld ook niet echt veel verder helpen.

quote:

Op woensdag 21 december 2022 08:32 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Lekker zwart-wit, daar wordt de wereld wel beter van

Dat 'het niet gelukt is' is bovenop de al bestaande arbeidsmarktproblemen, toch vooral echt een ongelooflijk bewust besluit om níet serieus te investeren in personeel. En dan doel ik niet (alleen) op geld, maar ook de effectieve inzet van personeel en het zorgen voor effectiever werken in zorgorganisaties.

Initiatieven daartoe lopen vast door regelgeving, krijgen deksel op de neus doordat netwerkzorg niet geregeld is en niet gefinancierd kan worden binnen bestaande stelsel, digitalisering is dramatisch, concurrentie en en en en.
Vanuit beleid kan dit prima aangepakt en verbeterd worden, echter is een bewuste keuze gemaakt dit níet te doen.
Niet een beetje of deels, maar gewoon niet.

[ Bericht 1% gewijzigd door miss_sly op 21-12-2022 08:50:38 ]

Oh maar we hebben toch nu een mooie website en Zorgreservisten?

https://wij.nationalezorgreserve.nl

Jazeker! Alleen is de inzet hiervan dan weer onwijs lastig voor zorgorganisaties... Tevens zijn dit mensen die je dan aan mantelzorgertaken etc onttrekt dus eigenlijk is dat ook niet zo gewenst. En hoe moeten verzekeraars dit dan weer vergoeden...

Kortom, inzet hiervan is er amper tot niet

Effect, vrijwel nul

quote:

Op woensdag 21 december 2022 08:28 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Zeker wel.

Vertel?