Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2713 Don't look in the rearview mirror yet

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 12:29 schreef capricia het volgende:

[..]
Hier. Heb je het toch even gezegd.

Raar, had al wel minstens één BNW verwijzing verwacht

Ik vind het wel opvallend dat de mensen die pertinent tegen de covid vaccins zijn zoveel mensen lijken te kennen die grote langdurige bijwerkingen hebben van de vaccins. Ik zeg niet dat er geen mensen die langdurige bijwerkingen hebben hoor, die zijn er bij elk vaccin. En dat is heel vervelend voor die mensen. Voor alsnog is er een negatieve correlatie tussen het aantal mensen die gevaccineerd zijn en de oversterfte in landen.

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 10:29 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
In mijn mening zijn er al een hoop vaccinatie slachtoffers alleen zul je dat absoluut niet in de msm zien,

Waarom niet?

quote:

in mijn kringen in ieder geval al 4 mensen

Wat hebben die en hoe is vastgesteld dat dit door de vaccinaties komt?

quote:

en daarnaast zie je constant berichten van mensen die onwel worden.

Laat eens zo'n bericht zien.

quote:

En ja, de meeste denken hier dat dat komt door abv maar ik denk daar anders over.

Ik denk zelf dat de oversterfte ook door de vaccinaties komt maar dat mag allemaal niet gezegd worden want dan word je gelijk naar BNW verwezen hier.

Tja, BNW gaat over dit soort zaken, onbewezen aannames.
Oversterfte bijvoorbeeld: zou uitgestelde zorg daar niet van invloed op zijn?

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 13:01 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Als je het andersom bekijkt is het wat logischer. Als je mensen kent die daadwerkelijk geraakt worden door het vaccin (of als je dat denkt) is het natuurlijk makkelijk om anti vax te gaan denken.

In mijn beleving zijn het wel vooral mensen die al tegen de vaccins waren voordat ze waren uitgerold, die hebben ook nooit zelf een eerste prik gehad. Op social media zie je van die hele fanatieke lui die dan al in 2020 zeiden dat ze die gifspuit niet wilde hebben. Maar ik kan mij ook zeker voorstellen dat als iemand in je omgeving ernstige bijwerkingen krijgt je anders gaat denken over vaccins.

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 13:04 schreef Momo het volgende:

[..]
In mijn beleving zijn het wel vooral mensen die al tegen de vaccins waren voordat ze waren uitgerold, die hebben ook nooit zelf een eerste prik gehad. Op social media zie je van die hele fanatieke lui die dan al in 2020 zeiden dat ze die gifspuit niet wilde hebben. Maar ik kan mij ook zeker voorstellen dat als iemand in je omgeving ernstige bijwerkingen krijgt je anders gaat denken over vaccins.

Klopt, statistisch denken is nou eenmaal het sterkste punt van mensen. Feitelijk zou het bij een keuze die je maakt rationeel gezien uit moeten maken of de kans op een gebeurtenis één op tien of één op een miljoen is afgewogen tegen wat de voordelen zijn. Maar 'ik ken iemand die' wil die rationele aanpak nog wel eens vertroebelen.

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 13:18 schreef Monolith het volgende:

[..]
Klopt, statistisch denken is nou eenmaal het sterkste punt van mensen. Feitelijk zou het bij een keuze die je maakt rationeel gezien uit moeten maken of de kans op een gebeurtenis één op tien of één op een miljoen is afgewogen tegen wat de voordelen zijn. Maar 'ik ken iemand die' wil die rationele aanpak nog wel eens vertroebelen.

Met dank aan feesboek etc.

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 13:04 schreef Momo het volgende:

In mijn beleving zijn het wel vooral mensen die al tegen de vaccins waren voordat ze waren uitgerold, die hebben ook nooit zelf een eerste prik gehad. Op social media zie je van die hele fanatieke lui die dan al in 2020 zeiden dat ze die gifspuit niet wilde hebben. Maar ik kan mij ook zeker voorstellen dat als iemand in je omgeving ernstige bijwerkingen krijgt je anders gaat denken over vaccins.

Ik ken niemand met langdurige bijwerkingen van vaccins afgezien van frequente herpes uitbraken.

Ik heb het nooit een gifspuit genoemd, en was niet op voorhand tegen, pas na het lezen van de uitkomsten van de ellenlange vaccin trials en ook korte vaccin onderzoeken, waarin duidelijk werd dat apen en muizen gewoon besmet raakten en besmettelijk waren, wist ik dat de Jonge aan het liegen was.
Daarbij is er nooit tijd geweest om te onderzoeken op "minder ziek worden" voor de massavaccinaties begonnen, dus met welk doel eraan beginnen.
Het heeft ook niets met fanatisme te maken.

Ik denk dat je beleving niet klopt.

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 12:48 schreef Momo het volgende:
Ik vind het wel opvallend dat de mensen die pertinent tegen de covid vaccins zijn zoveel mensen lijken te kennen die grote langdurige bijwerkingen hebben van de vaccins. Ik zeg niet dat er geen mensen die langdurige bijwerkingen hebben hoor, die zijn er bij elk vaccin. En dat is heel vervelend voor die mensen. Voor alsnog is er een negatieve correlatie tussen het aantal mensen die gevaccineerd zijn en de oversterfte in landen.

[ afbeelding ]

Beetje hetzelfde als de long covid klachten bij zero covid mensen, bedoel je?

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 12:50 schreef Wantie het volgende:
Waarom niet?

Ik denk dat ik hier niks over hoef te melden als je weet dat de media op de hand van de staat is en heel eenzijdig het nieuws bracht/brengt.

quote:

Wat hebben die en hoe is vastgesteld dat dit door de vaccinaties komt?

- 1 vriend heeft tinnitus gekregen na de vaccinatie en is vastgesteld dat er geen gehoorschade is.
- 1 oom heeft gordelroos gekregen na vaccinatie.
- 1 vriend heeft na zijn vaccinatie veel spierpijn in zijn bovenbeen en lijkt niet meer weg te gaan.
- 1 tante loopt nu in het ziekenhuis, heeft iets aan haar immuunsysteem gekregen, wat is nog niet duidelijk, onderzoeken lopen nog.

Okay het is niet allemaal 'officieel' vastgesteld maar het is wel allemaal kort na vaccinatie gekomen, ik vind dat geen toeval.

quote:

Laat eens zo'n bericht zien.

https://district8.net/aut(...)e-werf-den-haag.html
https://dongen.nieuws.nl/(...)t-geparkeerde-autos/
https://www.ad.nl/woerden(...)erde-autos~ad30d6b0/
https://www.bredavandaag.(...)innenreed-werd-waars
https://www.rn7.nl/nieuws(...)urder-mogelijk-onwel

enz enz..

Onwel zou eigenlijk het woord van 2022 moeten zijn ipv klimaatklever.
Tuurlijk, hoeft niet door vaccinatie te komen maar het valt gewoon op dat er ontzettend veel berichten zijn met mensen die onwel worden tegenwoordig.

quote:

Tja, BNW gaat over dit soort zaken, onbewezen aannames. Oversterfte bijvoorbeeld: zou uitgestelde zorg daar niet van invloed op zijn?

Ik persoonlijk denk van niet.

Daarnaast heb ik gewoon hele andere ervaringen dan de meeste users hier.
Ik ken namelijk niet 1 iemand die long-covid heeft in mijn kringen, in tegenstelling tot andere users hier die veel mensen kennen met long-covid.
Daarnaast is mijn vrouw wel 2 gevaccineerd en ik niet. Zij kreeg covid door haar werk (PSZ) en ik kreeg het een aantal dagen later.
Zij was er behoorlijk ziek van (geen long-covid) en ik had maar 2 dagen een verkoudheid. Dus ik kijk gewoon heel anders tegen de vaccinaties aan, ik heb er geen vertrouwen in. Ik heb wel vertrouwen in gezond leven, gezond BMI, goed slapen, eventueel extra vitamine D, zink en selenium.
En laten we eerlijk wezen; 5 vaccinaties in 19 maanden kan toch niet heel gezond zijn?

[ Bericht 1% gewijzigd door Wouter2006 op 20-12-2022 14:32:05 ]

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 14:26 schreef Noek het volgende:

[..]
Beetje hetzelfde als de long covid klachten bij zero covid mensen, bedoel je?

Ja, dat zie ik ook wel terug hoor. Heb bepaalde kanalen gevolgd en denk dat ik daar ook wel een correlatie zie. Betekend niet dat long covid niet bestaat of al die doen alsof ze ziek zijn. Maar mensen herkennen zich toch wel sneller in iets uit hun eigen beleefwereld.

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 14:26 schreef Wouter2006 het volgende:

Okay het is niet allemaal 'officieel' vastgesteld maar het is wel allemaal kort na vaccinatie gekomen, ik vind dat geen toeval.

Tuurlijk wel, gekkie. Zoveel mensen hebben wat, hadden ze zonder corona of vaccinaties ook gekregen hoor.

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 14:44 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Tuurlijk wel, gekkie. Zoveel mensen hebben wat, hadden ze zonder corona of vaccinaties ook gekregen hoor.

Ow okay, dan zal dat het wel zijn ja, stom van mij om zo door te denken.

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 14:26 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Ik denk dat ik hier niks over hoef te melden als je weet dat de media op de hand van de staat is en heel eenzijdig het nieuws bracht/brengt.
[..]
- 1 vriend heeft tinnitus gekregen na de vaccinatie en is vastgesteld dat er geen gehoorschade is.
- 1 oom heeft gordelroos gekregen na vaccinatie.
- 1 vriend heeft na zijn vaccinatie veel spierpijn in zijn bovenbeen en lijkt niet meer weg te gaan.
- 1 tante loopt nu in het ziekenhuis, heeft iets aan haar immuunsysteem gekregen, wat is nog niet duidelijk, onderzoeken lopen nog.

Okay het is niet allemaal 'officieel' vastgesteld maar het is wel allemaal kort na vaccinatie gekomen, ik vind dat geen toeval.
[..]
https://district8.net/aut(...)e-werf-den-haag.html
https://dongen.nieuws.nl/(...)t-geparkeerde-autos/
https://www.ad.nl/woerden(...)erde-autos~ad30d6b0/
https://www.bredavandaag.(...)innenreed-werd-waars
https://www.rn7.nl/nieuws(...)urder-mogelijk-onwel

enz enz..

Onwel zou eigenlijk het woord van 2022 moeten zijn ipv klimaatklever.
Tuurlijk, hoeft niet door vaccinatie te komen maar het valt gewoon op dat er ontzettend veel berichten zijn met mensen die onwel worden tegenwoordig.
[..]
Ik persoonlijk denk van niet.

Daarnaast heb ik gewoon hele andere ervaringen dan de meeste users hier.
Ik ken namelijk niet 1 iemand die long-covid heeft in mijn kringen, in tegenstelling tot andere users hier die veel mensen kennen met long-covid.
Daarnaast is mijn vrouw wel 2 gevaccineerd en ik niet. Zij kreeg covid door haar werk (PSZ) en ik kreeg het een aantal dagen later.
Zij was er behoorlijk ziek van (geen long-covid) en ik had maar 2 dagen een verkoudheid. Dus ik kijk gewoon heel anders tegen de vaccinaties aan, ik heb er geen vertrouwen in. Ik heb wel vertrouwen in gezond leven, gezond BMI, goed slapen, eventueel extra vitamine D, zink en selenium.
En laten we eerlijk wezen; 5 vaccinaties in 19 maanden kan toch niet heel gezond zijn?

Natuurlijk zeer vervelend dat bekenden van jou medische problemen hebben gekregen, maar het is natuurlijk moeilijk te checken of er een verband is met de vaccinaties. Mensen krijgen ook zo maar medische problemen, ook voor 2020. Net als met die nieuwsberichten van mensen die onwel worden. Dat gebeurde eerder ook wel relatief vaak, ik zie ook nergens staan in die nieuwsberichten dat ze net bij de GGD vandaan komen. Pas als er een trend zichtbaar (n=veel) is van bepaalde ziektes in correlatie tot vaccinatie kunnen we natuurlijk echt conclusies trekken.

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 14:26 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Ik denk dat ik hier niks over hoef te melden als je weet dat de media op de hand van de staat is en heel eenzijdig het nieuws bracht/brengt.
[..]
- 1 vriend heeft tinnitus gekregen na de vaccinatie en is vastgesteld dat er geen gehoorschade is.
- 1 oom heeft gordelroos gekregen na vaccinatie.
- 1 vriend heeft na zijn vaccinatie veel spierpijn in zijn bovenbeen en lijkt niet meer weg te gaan.
- 1 tante loopt nu in het ziekenhuis, heeft iets aan haar immuunsysteem gekregen, wat is nog niet duidelijk, onderzoeken lopen nog.

Okay het is niet allemaal 'officieel' vastgesteld maar het is wel allemaal kort na vaccinatie gekomen, ik vind dat geen toeval.
[..]
https://district8.net/aut(...)e-werf-den-haag.html
https://dongen.nieuws.nl/(...)t-geparkeerde-autos/
https://www.ad.nl/woerden(...)erde-autos~ad30d6b0/
https://www.bredavandaag.(...)innenreed-werd-waars
https://www.rn7.nl/nieuws(...)urder-mogelijk-onwel

enz enz..

Onwel zou eigenlijk het woord van 2022 moeten zijn ipv klimaatklever.
Tuurlijk, hoeft niet door vaccinatie te komen maar het valt gewoon op dat er ontzettend veel berichten zijn met mensen die onwel worden tegenwoordig.
[..]
Ik persoonlijk denk van niet.

Daarnaast heb ik gewoon hele andere ervaringen dan de meeste users hier.
Ik ken namelijk niet 1 iemand die long-covid heeft in mijn kringen, in tegenstelling tot andere users hier die veel mensen kennen met long-covid.
Daarnaast is mijn vrouw wel 2 gevaccineerd en ik niet. Zij kreeg covid door haar werk (PSZ) en ik kreeg het een aantal dagen later.
Zij was er behoorlijk ziek van (geen long-covid) en ik had maar 2 dagen een verkoudheid. Dus ik kijk gewoon heel anders tegen de vaccinaties aan, ik heb er geen vertrouwen in. Ik heb wel vertrouwen in gezond leven, gezond BMI, goed slapen, eventueel extra vitamine D, zink en selenium.
En laten we eerlijk wezen; 5 vaccinaties in 19 maanden kan toch niet heel gezond zijn?

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 14:47 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Ow okay, dan zal dat het wel zijn ja, stom van mij om zo door te denken.

Gordelroos door vaccinatie is bijvoorbeeld bijzonder, gordelroos krijg je door een herpes virus.

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 16:28 schreef Wantie het volgende:

En toch kan het:

https://www.lareb.nl/vacc(...)elroos+na+vaccinatie

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 16:33 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
En toch kan het:

https://www.lareb.nl/vacc(...)elroos+na+vaccinatie

Dat staat er niet.
Er staat dat er gevallen bekend zijn van gordelroos NA vaccinatie en dat meer onderzoek nodig is om te bepalen of de vaccinatie er iets mee te maken had.

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 12:32 schreef Idisrom het volgende:

[..]
In China is het coronabeleid wel behoorlijk omgezwaaid. Het probleem daar is wel dat met name ouderen nog niet waren gevaccineerd.

Niet alleen dat. China weigert om Europese vaccins in te kopen en gebruikt uitsluitend hun eigen Sinovac vaccin wat een stuk minder goed werkzaam is dan Pfizer/Moderna.

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 16:37 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat staat er niet.
Er staat dat er gevallen bekend zijn van gordelroos NA vaccinatie en dat meer onderzoek nodig is om te bepalen of de vaccinatie er iets mee te maken had.

Vandaar ook mijn reactie in eerdere post:

Okay het is niet allemaal 'officieel' vastgesteld maar het is wel allemaal kort na vaccinatie gekomen, ik vind dat geen toeval.

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 16:33 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
En toch kan het:

https://www.lareb.nl/vacc(...)elroos+na+vaccinatie

En daar staat:

Het is onbekend of vaccins gordelroos kunnen veroorzaken

quote:

Op dinsdag 20 december 2022 16:43 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Vandaar ook mijn reactie in eerdere post:

Okay het is niet allemaal 'officieel' vastgesteld maar het is wel allemaal kort na vaccinatie gekomen, ik vind dat geen toeval.

Jij VINDT dat geen toeval, maar dat betekent niet zo heel veel.
Er zijn ook mensen die kort na vaccinatie een auto-ongeluk hebben gehad of in hun vinger hebben gesneden tijdens het koken. Er is gewoon 'een leven' na vaccinatie, en daarin kan gewoon weer van alles gebeuren, net als voor vaccinatie.