FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Oorlog in Oekrane #604 - Splyat
Wantiedonderdag 1 december 2022 @ 10:59
Twitter: Latest updates | Volodymyr Zelensky | Ukraine gov | Ministry of Defence UK | Illia Ponomarenko | Kamil Galeev | Christo Grozev | Ukraine Weapons Tracker | KyivPost | NEXTA | BNO News | WorldOnAlert | Shaun Walker | Michael Kofman | Michael A. Horowitz | Nathan Ruser | Rob Lee | TpyxaNews | Dmitri | UkrInform | Thomas C. Theiner

Newssites: Geenstijl | Nu.nl | Al Jazeera | BBC News | Washington Post | NY Times | Guardian | Pravda | Oryxspioenkop
Russie-desk

Wikipedia: 2022 Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events

Daily Summary: MilitaryLand

Maps: Deepstate | ScribbleMaps | Liveuamap | FlightRadar24

Reddit: Ukraine | UkraineConflict | Worldnews | WorldNews Live | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense | LessCredibleDefence

Quora: Ukraine | Battle for Ukraine | Truth About Russia | Russian Bear | Roland Bartetzko

Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr |1420 | Perun | Caspian Report | Task and Purpose | Jake Broe | Joe Blogs

Filmpjes: Tiktok | Funker530 | Russoldat | Fok memes en spotprenten

SPOILER
cooltext405160040893994.png
392925ecc5a415b18e0ed8c6fa51264a.png
zuchtjedonderdag 1 december 2022 @ 11:03
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 10:51 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Stukje uit the Telegraph https://archive.ph/DvHH1
"His goal is to set off an uprising of European consumers against their own governments. "

Je wordt in het artikel ook genoemd!
voetbalmanager2donderdag 1 december 2022 @ 11:04
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 10:51 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Stukje uit the Telegraph https://archive.ph/DvHH1
Die strijd wordt nog makkelijker dan de strijd op het slagveld:

quote:
Geheime peiling van Kremlin: Russen worden oorlog in Oekrane beu
Amper een kwart van de Russen wil de oorlog in Oekrane nog doorzetten. Dat blijkt uit een geheime peiling die het Kremlin liet uitvoeren en waarop de onafhankelijke Russische nieuwssite Meduza de hand kon leggen.
De ommezwaai in de stemming is opmerkelijk. Afgelopen zomer ging het nog om meer dan de helft (57 procent) van de Russen. Het tij keerde na de gedeeltelijke mobilisatie in september.

De geheime opiniepeiling zou zijn bevolen door het Kremlin en was alleen voor intern gebruik. Ze werd uitgevoerd door de FSO, een Russische veiligheidsdienst. 25 procent van de ondervraagde Russen zei door te willen gaan met de oorlog, terwijl 55 procent de voorkeur gaf aan vredesonderhandelingen. Een poll van het onafhankelijke Russische peilingsbureau Levada Center, die in oktober werd uitgevoerd, toonde een soortgelijke tendens. Daar bleek iets meer dan een kwart (27 procent) van de Russen voor het doorzetten van de oorlog en 57 procent voor vredesonderhandelingen.
https://www.ad.nl/buitenl(...)kraine-beu~a727d96e/
ExTecdonderdag 1 december 2022 @ 11:06
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 11:04 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Die strijd wordt nog makkelijker dan de strijd op het slagveld:
[..]

En deze of aankomende maand wil rus beginnen met de volgende mobilisatie ronde.

What could go wrong, h.
ExTecdonderdag 1 december 2022 @ 11:08
Ben benieuwd hoe lang het duurt voor we deze tegen gaan komen.

Fi0jNQ8XEAUi_4I?format=jpg&name=large

Pro-rus volk die dit niet wil, gaarne bij mij inleveren :7
zuchtjedonderdag 1 december 2022 @ 11:10
quote:
7s.gif Op donderdag 1 december 2022 11:08 schreef ExTec het volgende:
Ben benieuwd hoe lang het duurt voor we deze tegen gaan komen.

[ afbeelding ]

Pro-rus volk die dit niet wil, gaarne bij mij inleveren :7
https://www.lb.lt/en/plan(...)es-fight-for-freedom

Ik heb deze net besteld
Isdatzodonderdag 1 december 2022 @ 11:13
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 11:04 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Die strijd wordt nog makkelijker dan de strijd op het slagveld:
[..]

Sancties werken @weetjewel5
trein2000donderdag 1 december 2022 @ 11:14
Die idioot Lavrov is weer een boos dat het westen “de kans mist om het conflict op te lossen” :')

Had hij maar een mogelijkheid om dat eenzijdig te doen, oh wacht :')
Nebelwerferdonderdag 1 december 2022 @ 11:23
twitter


Oekrane niet echt van plan om die rivier over te gaan toch?
Spablauw214donderdag 1 december 2022 @ 11:25
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 11:14 schreef trein2000 het volgende:
Die idioot Lavrov is weer een boos dat het westen “de kans mist om het conflict op te lossen” :')

Had hij maar een mogelijkheid om dat eenzijdig te doen, oh wacht :')
De oplossing van Lavrov is waarschijnlijk nog steeds dat Oekrane ophoudt te bestaan en Zelensky per koelvriestransport in Moskou wordt afgeleverd.

En oprecht verontwaardigd zijn dat Oekrane daar geen zin in heeft.

Echt… :') x ad infinitum.
Spablauw214donderdag 1 december 2022 @ 11:26
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 11:04 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Die strijd wordt nog makkelijker dan de strijd op het slagveld:
[..]

Laten we wel wezen, zelfs die idioten op de Russische tv zien in dat het een kansloze zaak is geworden. Alleen is hun oplossing niet om dan maar te stoppen, welnee, we moeten nog meer mensen de gehaktmolen in drukken!

Die Simonyan, Solovyov en die Olga moeten ze maar vastbinden op een plein in Kyiv. Daar weten ze wel raad met dit kutvolk.
Starhopperdonderdag 1 december 2022 @ 11:29
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 11:23 schreef Nebelwerfer het volgende:
[ twitter ]

Oekrane niet echt van plan om die rivier over te gaan toch?
Ze zijn al de rivier overgestoken :)
Nebelwerferdonderdag 1 december 2022 @ 11:31
quote:
84s.gif Op donderdag 1 december 2022 11:29 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Ze zijn al de rivier overgestoken :)
Sorry, ik bedoel als in een groot offensief.
Of zullen de Russen echt die regio terugtrekken?
weetjewel5donderdag 1 december 2022 @ 11:34
quote:
7s.gif Op donderdag 1 december 2022 11:13 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Sancties werken @:weetjewel5
Ja klopt, kijk maar naar je energierekening.
xpompompomxdonderdag 1 december 2022 @ 11:35
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 11:34 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Ja klopt, kijk maar naar je energierekening.
In een land als Afrika lachen ze hierom. mUh EnErGiErEkEnInG!11!!
Isdatzodonderdag 1 december 2022 @ 11:37
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 11:34 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Ja klopt, kijk maar naar je energierekening.
Ja elke dag, want die is negatief :9~ .
xpompompomxdonderdag 1 december 2022 @ 11:38
quote:
10s.gif Op donderdag 1 december 2022 11:37 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja elke dag, want die is negatief :9~ .
Bij ons thuis ook *O*
Starhopperdonderdag 1 december 2022 @ 11:41
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 11:31 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Sorry, ik bedoel als in een groot offensief.
Of zullen de Russen echt die regio terugtrekken?
De terugtrekking zal wel zijn omdat ze continu onder vuur liggen gok ik.
Ze zijn nu ook op diverse plekken loopgraven aan het maken en van die driehoeken aan het neerleggen. Ze zullen zich wel terugtrekken tot achter die lijnen.
Spablauw214donderdag 1 december 2022 @ 11:43
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 11:34 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Ja klopt, kijk maar naar je energierekening.
Ach, dit overleven we wel. En uiteindelijk moeten we toch van fossiel af dus laat dit een mooie stimulans zijn.
Straatcommando.donderdag 1 december 2022 @ 11:49
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 11:34 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Ja klopt, kijk maar naar je energierekening.
70 euro ontvangen deze maand, genot.
Multatiludonderdag 1 december 2022 @ 11:50
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 10:51 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Stukje uit the Telegraph https://archive.ph/DvHH1
Poetin had ook een plan om in 3 dagen Kiev te veroveren.
Isdatzodonderdag 1 december 2022 @ 11:51
quote:
10s.gif Op donderdag 1 december 2022 11:38 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Bij ons thuis ook *O*
In september nog 1700 cadeau gekregen van Eneco, en nu 380 van de staat met een maandbedrag dat al op 0 euro staat. Ik lach me de ballen uit m'n broek joh :') .
weetjewel5donderdag 1 december 2022 @ 11:54
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 11:43 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ach, dit overleven we wel. En uiteindelijk moeten we toch van fossiel af dus laat dit een mooie stimulans zijn.
Eerst oude schoenen weggooien voordat je nieuwe hebt?
Isdatzodonderdag 1 december 2022 @ 11:54
Daarnaast is het vooral Poetin die onze afhankelijkheid van Russisch gas inzet als geopolitiek wapen, en niet de sancties die de prijs opdrijven.
ExTecdonderdag 1 december 2022 @ 11:55
1: Waarom rus gewoon kansloos verloren is. Zelfs de "liberale oppositie" vind eigenlijk maar dat de rus kolonisten daar moeten kunnen blijven.
2: Heerlijk dat ze dus stiekem op hun theewater aanvoelen dat Krim een verloren zaak is, en ze dus al voorsorteren op "MOGEN ONZE KOLONISTEN BLIJVEN? PLS? WITH SUGAR ON TOP?"

twitter
Tocadiscodonderdag 1 december 2022 @ 11:55
quote:
7s.gif Op donderdag 1 december 2022 11:54 schreef Isdatzo het volgende:
Daarnaast is het vooral Poetin die onze afhankelijkheid van Russisch gas inzet als geopolitiek wapen, en niet de sancties die de prijs opdrijven.
Maar als we de sancties opheffen en Poetin gewoon Oekrane cadeau doen gaat ie vast en zeker weer op volle capaciteit leveren toch?
Isdatzodonderdag 1 december 2022 @ 11:57
quote:
9s.gif Op donderdag 1 december 2022 11:55 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Maar als we de sancties opheffen en Poetin gewoon Oekrane cadeau doen gaat ie vast en zeker weer op volle capaciteit leveren toch?
Precies! En dan zou Poetin de gaskraan NOOOOOOOOOOIT meer gebruiken als geopolitiek wapen.
zuchtjedonderdag 1 december 2022 @ 11:57
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 11:54 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Eerst oude schoenen weggooien voordat je nieuwe hebt?
nee, als mijn oude schoenen mij pijn doen, gaan ze meteen weg. Of als de dokter mij uitlegt dat het verkeerde schoenen zijn.
Isdatzodonderdag 1 december 2022 @ 11:59
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 11:54 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Eerst oude schoenen weggooien voordat je nieuwe hebt?
Ik loop liever op blote voeten dan mijn schoenen kopen bij iemand die nazi's in dienst heeft :{w . Kennelijk heb jij daar wat minder problemen mee.
Multatiludonderdag 1 december 2022 @ 11:59
quote:
7s.gif Op donderdag 1 december 2022 11:54 schreef Isdatzo het volgende:
Daarnaast is het vooral Poetin die onze afhankelijkheid van Russisch gas inzet als geopolitiek wapen, en niet de sancties die de prijs opdrijven.
En Qatar lacht zich ondertussen Die Ballen aus die Hosen... Duitsland heeft daar ondertussen voor 15 jaar gas ingekocht en claimt het prijsverschil ondertussen bij Gazprom.
Isdatzodonderdag 1 december 2022 @ 12:00
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 11:59 schreef Multatilu het volgende:

[..]
En Qatar lacht zich ondertussen Die Ballen aus die Hosen... Duitsland heeft daar ondertussen voor 15 jaar gas ingekocht en claimt het prijsverschil ondertussen bij Gazprom.
Dat je dat spul uit schurkenstaten moet halen zijn alleen maar extra argumenten om onze afhankelijkheid van fossiele brandstoffen razendsnel af te bouwen.
Papierversnipperaardonderdag 1 december 2022 @ 12:00
quote:
9s.gif Op donderdag 1 december 2022 11:57 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Precies! En dan zou Poetin de gaskraan NOOOOOOOOOOIT meer gebruiken als geopolitiek wapen.
En hij zal geen leger meer opbouwen en NOOOOOOIT meer een ander land binnenvallen.
weetjewel5donderdag 1 december 2022 @ 12:01
quote:
15s.gif Op donderdag 1 december 2022 11:59 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ik loop liever op blote voeten dan mijn schoenen kopen bij iemand die nazi's in dienst heeft :{w . Kennelijk heb jij daar wat minder problemen mee.
Bedoel je azov? Of zijn dat de ‘goede nazi’s’?
trein2000donderdag 1 december 2022 @ 12:01
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:01 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Bedoel je azov? Of zijn dat de ‘goede nazi’s’?
Och heden :')
weetjewel5donderdag 1 december 2022 @ 12:02
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 11:59 schreef Multatilu het volgende:

[..]
En Qatar lacht zich ondertussen Die Ballen aus die Hosen... Duitsland heeft daar ondertussen voor 15 jaar gas ingekocht en claimt het prijsverschil ondertussen bij Gazprom.
Gelukkig zijn we van die schurkenstaten af.. oh wacht
Multatiludonderdag 1 december 2022 @ 12:02
quote:
7s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:00 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Dat je dat spul uit schurkenstaten moet halen zijn alleen maar extra argumenten om onze afhankelijkheid van fossiele brandstoffen razendsnel af te bouwen.
Hear hear!!
#ANONIEMdonderdag 1 december 2022 @ 12:02
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:01 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Bedoel je azov? Of zijn dat de ‘goede nazi’s’?
Is dat wappienarratief nog steeds relevant ja? Je weet toch wel dat satanisme tegenwoordig het argument is?
Spablauw214donderdag 1 december 2022 @ 12:08
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 11:54 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Eerst oude schoenen weggooien voordat je nieuwe hebt?
Gewoon je huis goed isoleren en een trui aan. Klein offer.
weetjewel5donderdag 1 december 2022 @ 12:09
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:08 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Gewoon je huis goed isoleren en een trui aan. Klein offer.
En alle bedrijven die failliet gaan of vertrekken. Als het alleen bij een extra trui aantrekken bleef dan was het geen issue nee.
weetjewel5donderdag 1 december 2022 @ 12:10
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:02 schreef kale_gehaktbal het volgende:

[..]
Is dat wappienarratief nog steeds relevant ja? Je weet toch wel dat satanisme tegenwoordig het argument is?
Nazis zitten niet meer bij azov?
TheFreshPrincedonderdag 1 december 2022 @ 12:11
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:10 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Nazis zitten niet meer bij azov?
Dat er een dergelijke politieke stroming van zo'n 1 procent in Oekrane is (overigens is die stroming er ook in Rusland) is geen reden om een land binnen te vallen.

Als je dat blijft verdedigen zegt vooral wat over jezelf.
Spablauw214donderdag 1 december 2022 @ 12:12
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:09 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
En alle bedrijven die failliet gaan of vertrekken. Als het alleen bij een extra trui aantrekken bleef dan was het geen issue nee.
Kom eens met een lijst van vertrokken bedrijven? Allemaal praatje pot. Hoe verhoudt dit argument zich trouwens tot het feit dat zo goed als alle westerse bedrijven zich hebben teruggetrokken van de Russische markt, waardoor er daar slechts nog inferieure zooi te koop is?

Sint Petersburg heeft de salarissen weer overgemaakt lees ik :')
Tocadiscodonderdag 1 december 2022 @ 12:12
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:09 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
En alle bedrijven die failliet gaan of vertrekken. Als het alleen bij een extra trui aantrekken bleef dan was het geen issue nee.
En waar gaan die allemaal veel goedkopere energie vinden dan?
Papierversnipperaardonderdag 1 december 2022 @ 12:14
Nazi's *O*
Satan *O*
Joodse fascisten *O*
Clones *O*
US proxy's *O*

Cats are fine too O+
Spablauw214donderdag 1 december 2022 @ 12:14
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:12 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
En waar gaan die allemaal veel goedkopere energie vinden dan?
Goedkope energie is wel het fundament van onze welvaartsstaat. Maar fossiel is een dead end street, dat was al bekend. Reden te meer om nu meteen door te pakken met een alternatief, en niet, zoals de Duitsers, in zee te gaan met een bedenkelijke regimes in de zandbak.
Spablauw214donderdag 1 december 2022 @ 12:15
quote:
7s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Joodse fascisten *O*
Hoe dan. Veganistische vleesliefhebbers?
Papierversnipperaardonderdag 1 december 2022 @ 12:17
Ach, qua energie leven we al veel te lang op de pof. Goedkope hydrocarbons hebben innovatie tegengehouden. Dankzij Putin gaan we nu echte stappen maken in de energie transitie. Zal achteraf blijken dat Putin de mensheid heeft gered. :D
Papierversnipperaardonderdag 1 december 2022 @ 12:17
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:15 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Hoe dan. Veganistische vleesliefhebbers?
Briljante logische Russische analyse van de Toestand in de Wereld.
myShizzledonderdag 1 december 2022 @ 12:18
Nog meer liefdesbetuigingen per post in Spanje

twitter
weetjewel5donderdag 1 december 2022 @ 12:19
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:11 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dat er een dergelijke politieke stroming van zo'n 1 procent in Oekrane is (overigens is die stroming er ook in Rusland) is geen reden om een land binnen te vallen.

Als je dat blijft verdedigen zegt vooral wat over jezelf.
Dat zegt ook niemand, dat haal jij er bij plus daar ging de conversatie niet over.
Papierversnipperaardonderdag 1 december 2022 @ 12:21
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:18 schreef myShizzle het volgende:
Nog meer liefdesbetuigingen per post in Spanje

[ twitter ]
Iemand moet Putin de uitvinding van het internet en e-mail boms eens uitleggen.
Papierversnipperaardonderdag 1 december 2022 @ 12:22
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:19 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Dat zegt ook niemand, dat haal jij er bij plus daar ging de conversatie niet over.
Dan gaan we het over de ondergang van Putin en de Russiche Federatie hebben.

Hoe lang denk jij dat Putin dit nog volhoud? Khadyrov en die Wagnerlul zijn al aardig aan stoelpoten aan het zagen, niet?
StateOfMinddonderdag 1 december 2022 @ 12:26
Over Wagner en nazi's gesproken, de 2e man van Wagner is een rasechte nazi, vol nazi tattoos.
Spablauw214donderdag 1 december 2022 @ 12:28
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:26 schreef StateOfMind het volgende:
Over Wagner en nazi's gesproken, de 2e man van Wagner is een rasechte nazi, vol nazi tattoos.
Ja. En Prighozin is een homo. Heb je het hele circus compleet. Hypocriete kutclub.
Papierversnipperaardonderdag 1 december 2022 @ 12:29
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:26 schreef StateOfMind het volgende:
Over Wagner en nazi's gesproken, de 2e man van Wagner is een rasechte nazi, vol nazi tattoos.
En ze hebben N**ers in dienst. :Y
StateOfMinddonderdag 1 december 2022 @ 12:30
Daar hoor je de vragenstellers dan weer niet over.
Maar boehoe Oekranse nazi's.
Papierversnipperaardonderdag 1 december 2022 @ 12:33
Nukes! *O*
StateOfMinddonderdag 1 december 2022 @ 12:36
Ja, volle kaart *O*
Hathordonderdag 1 december 2022 @ 12:40
quote:
7s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Dan gaan we het over de ondergang van Putin en de Russiche Federatie hebben.

Hoe lang denk jij dat Putin dit nog volhoud? Khadyrov en die Wagnerlul zijn al aardig aan stoelpoten aan het zagen, niet?
Als ze iets te hard zagen vallen ze vandaag of morgen uit een raam.
#ANONIEMdonderdag 1 december 2022 @ 12:48
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 11:43 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ach, dit overleven we wel. En uiteindelijk moeten we toch van fossiel af dus laat dit een mooie stimulans zijn.
Het wegtrekken van industrie uit Europa is wel echt een dik probleem. Slecht voor het klimaat, slecht voor onze economie, zeer slecht voor onze geopolitieke afhankelijkheid.

De prijs op de lange termijn is een stuk hoger dan burgers met een hoge energierekening.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2022 12:49:31 ]
weetjewel5donderdag 1 december 2022 @ 12:49
quote:
7s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Dan gaan we het over de ondergang van Putin en de Russiche Federatie hebben.

Hoe lang denk jij dat Putin dit nog volhoud? Khadyrov en die Wagnerlul zijn al aardig aan stoelpoten aan het zagen, niet?
200 dagen en 6 minuten. Alvast rip
weetjewel5donderdag 1 december 2022 @ 12:50
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:30 schreef StateOfMind het volgende:
Daar hoor je de vragenstellers dan weer niet over.
Maar boehoe Oekranse nazi's.
Alle nazi’s zijn slecht. Alleen bepaalde nazi’s wordt hier steevast het hand boven het hoofd gehouden. Dat zijn dan zeker de goede?
Isdatzodonderdag 1 december 2022 @ 12:58
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:50 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Alle nazi’s zijn slecht. Alleen bepaalde nazi’s wordt hier steevast het hand boven het hoofd gehouden.
Daar weet jij alles van: zodra ik het heb over dat jij het ogenschijnlijk geen probleem vindt om gas van nazi's te kopen weet je niet hoe snel je over het vermeende Oekraense naziprobleem moet beginnen. Waarom die reflex? Wordt er een voor jou gevoelig punt aangestipt?
Slayagedonderdag 1 december 2022 @ 13:00
Thread over de gepard
twitter
Papierversnipperaardonderdag 1 december 2022 @ 13:02
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:49 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
200 dagen en 6 minuten. Alvast rip
Precies, en de rest is gelul. Naz's, Russische supermachten, allemaal gelul.
Papierversnipperaardonderdag 1 december 2022 @ 13:02
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:50 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Alle nazi’s zijn slecht. Alleen bepaalde nazi’s wordt hier steevast het hand boven het hoofd gehouden. Dat zijn dan zeker de goede?
Bron?
Starhopperdonderdag 1 december 2022 @ 13:12
Nog meer bommen in Spanje -O-

twitter
Slayagedonderdag 1 december 2022 @ 13:12
De klassieke stokpaardjes van extreem rechts in Europa, rassenrellen :O
twitter
Slayagedonderdag 1 december 2022 @ 13:12
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:50 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Alle nazi’s zijn slecht. Alleen bepaalde nazi’s wordt hier steevast het hand boven het hoofd gehouden. Dat zijn dan zeker de goede?
Welke Nazis worden de hand boven gehouden?
Isdatzodonderdag 1 december 2022 @ 13:15
quote:
10s.gif Op donderdag 1 december 2022 13:12 schreef Slayage het volgende:
De klassieke stokpaardjes van extreem rechts in Europa, rassenrellen :O [ twitter ]
Wensdenken.
zalkcdonderdag 1 december 2022 @ 13:15
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:50 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Alle nazi’s zijn slecht. Alleen bepaalde nazi’s wordt hier steevast het hand boven het hoofd gehouden. Dat zijn dan zeker de goede?
Beetje simpel wereldbeeld, vind je dat zelf ook niet? Ga er maar van uit dat vrijwel elke grote organisatie wel een nazi-sympathisant kent. Dat wil niet zeggen dat alle organisaties misdadig zijn.

Het nationaal socialisme onderscheid zich door extreem racistische kenmerken, op het niveautje dat je de ander als een dier beschouwt. De enige aanwijzing die ik terug vind in de gedragingen van Oekrane zit in het steevast willen omschrijven Russen als Orks, maar dat is meer een taal / propaganda dingetje. Krijgsgevangen worden, in de regel, redelijk menselijk behandelt
TheJanitordonderdag 1 december 2022 @ 13:16
quote:
10s.gif Op donderdag 1 december 2022 13:12 schreef Slayage het volgende:

[..]
Welke Nazis worden de hand boven gehouden?
Wagner en andere Russische nazis door de kritische denkers hier.
Tocadiscodonderdag 1 december 2022 @ 13:20
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:48 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Het wegtrekken van industrie uit Europa is wel echt een dik probleem. Slecht voor het klimaat, slecht voor onze economie, zeer slecht voor onze geopolitieke afhankelijkheid.

De prijs op de lange termijn is een stuk hoger dan burgers met een hoge energierekening.
Maar waar moet die industrie dan precies naar wegtrekken? Zo makkelijk is het niet om een complete fabriek te verkassen dus dat alternatief moet dan toch wel verdomd aantrekkelijk zijn.
Wantiedonderdag 1 december 2022 @ 13:23
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:50 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Alle nazi’s zijn slecht. Alleen bepaalde nazi’s wordt hier steevast het hand boven het hoofd gehouden. Dat zijn dan zeker de goede?
Tja, jij post memes afkomstig uit die categorie.
xpompompomxdonderdag 1 december 2022 @ 13:24
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:01 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Bedoel je azov? Of zijn dat de ‘goede nazi’s’?
1zjyXiC.png
Nebelwerferdonderdag 1 december 2022 @ 13:39
quote:
10s.gif Op donderdag 1 december 2022 13:00 schreef Slayage het volgende:
Thread over de gepard
[ twitter ]
Die vale plekken in de camouflage geven aan waar achja en zijn kornuiten regelmatig dat ding hebben lopen aflebberen. Zo fijn dat het ding was !
#ANONIEMdonderdag 1 december 2022 @ 13:45
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 13:20 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Maar waar moet die industrie dan precies naar wegtrekken? Zo makkelijk is het niet om een complete fabriek te verkassen dus dat alternatief moet dan toch wel verdomd aantrekkelijk zijn.
Naar waar de energieprijzen ook maar lager zijn. De VS is aantrekkelijk, je ziet chemische industrie verhuizen naar Thailand, aluminium naar Kazachstan, noem maar op.

Het is ook niet dat een fabriek even verhuisd wordt naar het buitenland, die productie wordt gewoon gehalveerd bijvoorbeeld. Of er moet een uitbreiding komen van je fabriek en het is gewoon niet rendabel meer om die hier te bouwen. Als de investeringen teruglopen sterft een industrie vanzelf een stille dood.

Het is ook niet een of ander vergezicht voor de toekomst, je ziet het nu al gebeuren. Zink en aluminium zijn gehalveerd qua productie, kunstmest is verliesgevend, chemie krijgt harde klappen, 17% van de autobouwers wil productie naar buiten Europa verhuizen. Als dit nog 5 jaar doorgaat kijken we om ons heen en is onze industrie simpelweg gedecimeerd.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2022 13:45:29 ]
Nebelwerferdonderdag 1 december 2022 @ 13:49
https://nos.nl/l/2454697

God, wat moeten veel Oekraners zin in vechten hebben !

Fucking achterstandsland dat het is.
Starhopperdonderdag 1 december 2022 @ 13:51
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 13:49 schreef Nebelwerfer het volgende:
https://nos.nl/l/2454697

God, wat moeten veel Oekraners zin in vechten hebben !

Fucking achterstandsland dat het is.
In plaats van het ontkennen van genocide zijn ze er gewoon open over en er nog trots op ook. Walgelijke klootzakken zijn het.
Tocadiscodonderdag 1 december 2022 @ 13:51
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 13:45 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Naar waar de energieprijzen ook maar lager zijn. De VS is aantrekkelijk, je ziet chemische industrie verhuizen naar Thailand, aluminium naar Kazachstan, noem maar op.

Het is ook niet dat een fabriek even verhuisd wordt naar het buitenland, die productie wordt gewoon gehalveerd bijvoorbeeld. Of er moet een uitbreiding komen van je fabriek en het is gewoon niet rendabel meer om die hier te bouwen. Als de investeringen teruglopen sterft een industrie vanzelf een stille dood.

Het is ook niet een of ander vergezicht voor de toekomst, je ziet het nu al gebeuren. Zink en aluminium zijn gehalveerd qua productie, kunstmest is verliesgevend, chemie krijgt harde klappen, 17% van de autobouwers wil productie naar buiten Europa verhuizen. Als dit nog 5 jaar doorgaat kijken we om ons heen en is onze industrie simpelweg gedecimeerd.
Grappig dat je die termijn van 5 jaar noemt want tegen die tijd is het door de koolstofgrensheffing zo teringduur om naar de EU te exporteren dat al die bedrijven zichzelf wegconcurreren door lekker vervuilend in Kazachstan of Thailand hun gangetje te gaan.
Nebelwerferdonderdag 1 december 2022 @ 13:58
quote:
84s.gif Op donderdag 1 december 2022 13:51 schreef Starhopper het volgende:

[..]
In plaats van het ontkennen van genocide zijn ze er gewoon open over en er nog trots op ook. Walgelijke klootzakken zijn het.
Yeah, ik lees echt het regeltje wel dat de gemiddelde Rus gewoon een verkeerd wereldbeeld wordt voorgehouden. Maar als ik mijzelf voorstel dat men mijn bloedjes komt halen om er vervolgens doodleuk een ander leven mee te gaan lijden..

Dood zullen ze moeten !!
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 14:04
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:30 schreef StateOfMind het volgende:
Daar hoor je de vragenstellers dan weer niet over.
Maar boehoe Oekranse nazi's.
Dat Rusland nazi's heeft en ze ook nog in dienst heeft, betekent niet dat je dan maar Oekranse nazi's moet gaan goedpraten.

Oekraense nazi's zijn net zo erg als Russische nazi's: nazi is nazi. En moge ze allemaal de dood vinden voordat we Oekrane de EU in slepen en hun nazi's het recht geven om vrij en ongecontroleerd door onze landen te mogen reizen.

Dood aan de Oekraense nazi's, dood aan de Russische nazi's. Maar die Russische nazi's zullen nooit het recht krijgen om vrij en ongecontroleerd door onze landen te mogen reizen, dus zijn die een stuk minder gevaarlijk voor ons dan die Oekraense nazi's.
xpompompomxdonderdag 1 december 2022 @ 14:06
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:04 schreef RetepV het volgende:

[..]
Dat Rusland nazi's heeft en ze ook nog in dienst heeft, betekent niet dat je dan maar Oekranse nazi's moet gaan goedpraten.

Oekraense nazi's zijn net zo erg als Russische nazi's: nazi is nazi. En moge ze allemaal de dood vinden voordat we Oekrane de EU in slepen en hun nazi's het recht geven om vrij en ongecontroleerd door onze landen te mogen reizen.

Dood aan de Oekraense nazi's, dood aan de Russische nazi's. Maar die Russische nazi's zullen nooit het recht krijgen om vrij en ongecontroleerd door onze landen te mogen reizen, dus zijn die een stuk minder gevaarlijk voor ons dan die Oekraense nazi's.
Maar hoe groot zou je de invloed en het gevaar van die dekselse Oekranse nazi's willen kwantificeren?
zuchtjedonderdag 1 december 2022 @ 14:13
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:04 schreef RetepV het volgende:
Oekraense nazi's zijn net zo erg als Russische nazi's: nazi is nazi. En moge ze allemaal de dood vinden voordat we Oekrane de EU in slepen en hun nazi's het recht geven om vrij en ongecontroleerd door onze landen te mogen reizen.
Nee. De nazi die meer (oorlogs)misdaden begaat, is fouter.

quote:
Dood aan de Oekraense nazi's, dood aan de Russische nazi's. Maar die Russische nazi's zullen nooit het recht krijgen om vrij en ongecontroleerd door onze landen te mogen reizen, dus zijn die een stuk minder gevaarlijk voor ons dan die Oekraense nazi's.
Hoezo zou een buitenlandse nazi gevaarlijker zijn dan een binnenlandse?
NeeOfTochJAdonderdag 1 december 2022 @ 14:14
quote:
7s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:58 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Daar weet jij alles van: zodra ik het heb over dat jij het ogenschijnlijk geen probleem vindt om gas van nazi's te kopen weet je niet hoe snel je over het vermeende Oekraense naziprobleem moet beginnen. Waarom die reflex? Wordt er een voor jou gevoelig punt aangestipt?
Gazprom?
ExTecdonderdag 1 december 2022 @ 14:15
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:04 schreef RetepV het volgende:
betekent niet dat je dan maar Oekranse nazi's moet gaan goedpraten.
Niemand praat dat goed.

Alleen het volk dat te pas en te onpas die nazi's uit het hout trekt vind dat er goedgepraat wordt.
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 14:15
quote:
5s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:06 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Maar hoe groot zou je de invloed en het gevaar van die dekselse Oekranse nazi's willen kwantificeren?
Ze hebben een politieke partij gevormd in Oekrane en meegedaan met de verkiezingen. Ze hebben dus politieke aspiraties. Ik kwantificeer ze dus als heel gevaarlijk. Doet er niet toe hoe (ob)succesvol ze waren in die verkiezingen, het feit DAT ze aspiraties hebben betekent dat ze invloed nastreven en dus gevaarlijk zijn. En het feit dat ze ueberhaupt tot aan de verkiezingen zijn gekomen, betekent dat ze gesteund zijn door andere invloedrijke partijen in Oekrane.

Waarom zouden we die nazi-politici de vrijheid van de EU geven? Voor je het weet hebben ze een zetel in het EU parlement. En dan? Een goed voorbeeld doet volgen...

Nationaal-Socialisme is volledig gebaseerd op discriminatie, hoe mooi ze het ook proberen te verpakken, en daarom moet het kapot. De wereld is van iedereen. Niet van een paar egotrippers die vinden dat zij de beste mensen ter wereld zijn en dat de mindere mensen hen moeten dienen.
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 14:17
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:13 schreef zuchtje het volgende:

[..]

Nee. De nazi die meer (oorlogs)misdaden begaat, is fouter.
Wat is dit voor een rare woke mening?
ExTecdonderdag 1 december 2022 @ 14:17
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:15 schreef RetepV het volgende:
Doet er niet toe hoe (ob)succesvol ze waren in die verkiezingen, het feit DAT ze aspiraties hebben betekent dat ze invloed nastreven en dus gevaarlijk zijn.
En volgens precies die criteria staat NL er vele malen slechter voor, want NL telt niet 1 maar 2 (stront-)Bruine partijen die daadwerkelijk enig succes hebben.
Papierversnipperaardonderdag 1 december 2022 @ 14:18
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 13:45 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Naar waar de energieprijzen ook maar lager zijn. De VS is aantrekkelijk, je ziet chemische industrie verhuizen naar Thailand, aluminium naar Kazachstan, noem maar op.

Het is ook niet dat een fabriek even verhuisd wordt naar het buitenland, die productie wordt gewoon gehalveerd bijvoorbeeld. Of er moet een uitbreiding komen van je fabriek en het is gewoon niet rendabel meer om die hier te bouwen. Als de investeringen teruglopen sterft een industrie vanzelf een stille dood.

Het is ook niet een of ander vergezicht voor de toekomst, je ziet het nu al gebeuren. Zink en aluminium zijn gehalveerd qua productie, kunstmest is verliesgevend, chemie krijgt harde klappen, 17% van de autobouwers wil productie naar buiten Europa verhuizen. Als dit nog 5 jaar doorgaat kijken we om ons heen en is onze industrie simpelweg gedecimeerd.
Maar doorstoken met hydrocarbons kan niet meer, dus wat is jouw oplossing? Behalve CO2 belasting?
Papierversnipperaardonderdag 1 december 2022 @ 14:18
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:16 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ik reageer tenminste nog ontopic en verziek het topic niet.

In plaats van me te stigmatiseren, kun je ook inhoudelijk ingaan op wat ik schreef. Ik neem aan dat je het er mee eens bent.
Er word iedere keer inhoudelijk gereageerd en dat word iedere keer genegeerd door jouw type user.
Starhopperdonderdag 1 december 2022 @ 14:19
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:15 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ze hebben een politieke partij gevormd in Oekrane en meegedaan met de verkiezingen. Ze hebben dus politieke aspiraties. Ik kwantificeer ze dus als heel gevaarlijk. Doet er niet toe hoe (ob)succesvol ze waren in die verkiezingen, het feit DAT ze aspiraties hebben betekent dat ze invloed nastreven en dus gevaarlijk zijn. En het feit dat ze ueberhaupt tot aan de verkiezingen zijn gekomen, betekent dat ze gesteund zijn door andere invloedrijke partijen in Oekrane.

Waarom zouden we die nazi-politici de vrijheid van de EU geven? Voor je het weet hebben ze een zetel in het EU parlement. En dan? Een goed voorbeeld doet volgen...

Nationaal-Socialisme is volledig gebaseerd op discriminatie, hoe mooi ze het ook proberen te verpakken, en daarom moet het kapot. De wereld is van iedereen. Niet van een paar egotrippers die vinden dat zij de beste mensen ter wereld zijn en dat de mindere mensen hen moeten dienen.
In ons land doen ook nazi's mee aan de verkiezingen. Maar dat maakt ons nog geen naziland. Net zoals Oekrane ook geen naziland is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Starhopper op 01-12-2022 18:50:11 ]
ohengdonderdag 1 december 2022 @ 14:20
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 11:23 schreef Nebelwerfer het volgende:
[ twitter ]

Oekrane niet echt van plan om die rivier over te gaan toch?
Jawel, je ziet aan de aanvallen met HIMARS dat ze de rest van de Kherson Oblast aan het voorbereiden zijn.
Oekraine heeft belang bij een breed front. Je moet alleen wel genoeg pontonbruggen en voorraden aanleggen. En de luchtverdediging moet ook beter.

En dan is het wachten op het juiste moment.
Papierversnipperaardonderdag 1 december 2022 @ 14:20
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:15 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ze hebben een politieke partij gevormd in Oekrane en meegedaan met de verkiezingen. Ze hebben dus politieke aspiraties. Ik kwantificeer ze dus als heel gevaarlijk. Doet er niet toe hoe (ob)succesvol ze waren in die verkiezingen, het feit DAT ze aspiraties hebben betekent dat ze invloed nastreven en dus gevaarlijk zijn. En het feit dat ze ueberhaupt tot aan de verkiezingen zijn gekomen, betekent dat ze gesteund zijn door andere invloedrijke partijen in Oekrane.

Waarom zouden we die nazi-politici de vrijheid van de EU geven? Voor je het weet hebben ze een zetel in het EU parlement. En dan? Een goed voorbeeld doet volgen...

Nationaal-Socialisme is volledig gebaseerd op discriminatie, hoe mooi ze het ook proberen te verpakken, en daarom moet het kapot. De wereld is van iedereen. Niet van een paar egotrippers die vinden dat zij de beste mensen ter wereld zijn en dat de mindere mensen hen moeten dienen.
De Ukraine Nazi's zijn geen ander land binnengevallen. De Russische wel.
zuchtjedonderdag 1 december 2022 @ 14:22
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:17 schreef RetepV het volgende:

[..]
Wat is dit voor een rare woke mening?
"fout" is kwantificeerbaar in een rechtbank. Nazisme is een ideologie, en ideologien zijn niet strafbaar. Dus de nazi die misdaden begaat wordt daarvoor gestraft, en een nazi die geen misdaden niet. Hierdoor kan ik stellen dat de nazi met een strafblad fouter is :6

wat vind je er raar aan?
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 14:23
quote:
7s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:17 schreef ExTec het volgende:

[..]

En volgens precies die criteria staat NL er vele malen slechter voor, want NL telt niet 1 maar 2 (stront-)Bruine partijen die daadwerkelijk enig succes hebben.
Het grote verschil tussen onze nazi's en Oekraense nazi's, is natuurlijk wel dat de Oekraense nazi's een gewapende militaire tak hebben.

Of misschien kan ik beter 'hadden' zeggen, want het lijkt er op dat die tak wel vernietigd is.

Maar ja, de leiders die die tak ooit hebben opgezet, leven nog. En ze hebben nog steeds hun politieke aspiraties. En als ze eenmaal succesvol een militaire tak kunnen opzetten, kunnen ze dat ook wel een tweede keer.

Overigens hebben wij misschien dan wel 'bruine' partijen, maar ze zijn maar heel lichtbruin imo. Ik zie nog geen bruinhemden met vlaggen door onze steden paraderen. Alleen een paar verwarde mensen die het tot politicus geschopt hebben.
Ulxdonderdag 1 december 2022 @ 14:26
twitter


Maar het is toch al een Russisch gevecht tegen NAVO? Wat is het nou?
ohengdonderdag 1 december 2022 @ 14:27
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:23 schreef RetepV het volgende:

[..]
Het grote verschil tussen onze nazi's en Oekraense nazi's, is natuurlijk wel dat de Oekraense nazi's een gewapende militaire tak hebben.

Of misschien kan ik beter 'hadden' zeggen, want het lijkt er op dat die tak wel vernietigd is.

Maar ja, de leiders die die tak ooit hebben opgezet, leven nog. En ze hebben nog steeds hun politieke aspiraties. En als ze eenmaal succesvol een militaire tak kunnen opzetten, kunnen ze dat ook wel een tweede keer.

Overigens hebben wij misschien dan wel 'bruine' partijen, maar ze zijn maar heel lichtbruin imo. Ik zie nog geen bruinhemden met vlaggen door onze steden paraderen. Alleen een paar verwarde mensen die het tot politicus geschopt hebben.
Heel rusland gedraagt zich als nazi's, inclusief annexatie oorlogen, terreurbombardementen, deportaties, oorlogsmisdaden.

Maar blijf jij maar jammeren over een paar Oekrainsche LARPers.
Nebelwerferdonderdag 1 december 2022 @ 14:27
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:20 schreef oheng het volgende:

[..]
Jawel, je ziet aan de aanvallen met HIMARS dat ze de rest van de Kherson Oblast aan het voorbereiden zijn.
Oekraine heeft belang bij een breed front. Je moet alleen wel genoeg pontonbruggen en voorraden aanleggen. En de luchtverdediging moet ook beter.

En dan is het wachten op het juiste moment.
Ik dacht dat ze grote getallen troepen juist uit Kherson weg hadden getrokken.

Maar ik heb er niet echt op gelet moet ik zeggen.
Kan me wel voorstellen dat van beide kanten tegelijk aanvallen de Russen weinig kans geeft zodra je de aanvoer hebt kunnen afsnijden.
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 14:30
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Er word iedere keer inhoudelijk gereageerd en dat word iedere keer genegeerd door jouw type user.
Pipo, als dat werkelijk zo was, dan was ik al lang 10 keer gebanned geweest. Dit is een bullshit beschuldiging die je niet hard kan maken.

Kijk naar mijn reacties vandaag. Ik reageer inhoudelijk op mensen die inhoudelijk reageren. En ik reageer aanvallend op mensen die alleen maar stigma's uitbraken.

Neem bijvoorbeeld SillyWalks' reply. Wat is dat voor neurotische bullshit? Ik kan alleen maar bedenken dat hij mijn mening snel onder de grond probeert te schoffelen voordat andere lezers er achter komen dat er nog andere meningen zijn dan de zijne.
trein2000donderdag 1 december 2022 @ 14:34
quote:
5s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:06 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Maar hoe groot zou je de invloed en het gevaar van die dekselse Oekranse nazi's willen kwantificeren?
Ontvoeren die bijvoorbeeld kinderen?
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 14:39
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:27 schreef oheng het volgende:

[..]

Heel rusland gedraagt zich als nazi's, inclusief annexatie oorlogen, terreurbombardementen, deportaties, oorlogsmisdaden.
Ik val van mijn stoel af. Ik dacht dat je wist wat nazi's zijn. Nazi's worden niet gedefinieerd door hun handelingen maar hun ideologie. De ideologie drijft de handelingen aan, maar de handelingen definiren niet de ideologie. Er zijn vele andere ideologin die annexatie oorlogen, terreurbombardementen, deportaties, en oorlogsmisdaden plegen.

Als je dingen zo vaag definieert als jij doet, is het geen wonder dat je de hele tijd in eindeloze discussies verzandt. Wees eens wat exacter met je definities.
RegularOrangedonderdag 1 december 2022 @ 14:40
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:15 schreef RetepV het volgende:

[..]
De wereld is van iedereen. Niet van een paar egotrippers die vinden dat zij de beste mensen ter wereld zijn en dat de mindere mensen hen moeten dienen.
Ja, precies! Teleurstellend dat dat de algemene gedachtegang is in Rusland
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 14:40
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De Ukraine Nazi's zijn geen ander land binnengevallen. De Russische wel.
Ah, nou, dan moeten we die Oekraense nazi's dan maar in het Europees parlement toestaan, denk ik?
Papierversnipperaardonderdag 1 december 2022 @ 14:41
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:39 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ik val van mijn stoel af. Ik dacht dat je wist wat nazi's zijn. Nazi's worden niet gedefinieerd door hun handelingen maar hun ideologie. De ideologie drijft de handelingen aan, maar de handelingen definiren niet de ideologie. Er zijn vele andere ideologin die annexatie oorlogen, terreurbombardementen, deportaties, en oorlogsmisdaden plegen.

Als je dingen zo vaag definieert als jij doet, is het geen wonder dat je de hele tijd in eindeloze discussies verzandt. Wees eens wat exacter met je definities.
Pas die definities eens minder hypocriet toe, en dan ben je er.
Papierversnipperaardonderdag 1 december 2022 @ 14:41
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:40 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ah, nou, dan moeten we die Oekraense nazi's dan maar in het Europees parlement toestaan, denk ik?
Ben je platgeluld? :D
Momodonderdag 1 december 2022 @ 14:42
twitter
Momodonderdag 1 december 2022 @ 14:43
Dit is eigenlijk de enige nasi die ik in deze reeks nog wil zien

nasi_b_v.jpg
Ulxdonderdag 1 december 2022 @ 14:46
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:39 schreef RetepV het volgende:

Wees eens wat exacter met je definities.
Definities zijn minder belangrijk dan voldoen aan de kenmerken. Kenmerken van fascisme.

quote:
• The cult of tradition. “One has only to look at the syllabus of every fascist movement to find the major traditionalist thinkers. The Nazi gnosis was nourished by traditionalist, syncretistic, occult elements.”
• The rejection of modernism. “The Enlightenment, the Age of Reason, is seen as the beginning of modern depravity. In this sense Ur-Fascism can be defined as irrationalism.”
• The cult of action for action’s sake. “Action being beautiful in itself, it must be taken before, or without, any previous reflection. Thinking is a form of emasculation.”
• Disagreement is treason. “The critical spirit makes distinctions, and to distinguish is a sign of modernism. In modern culture the scientific community praises disagreement as a way to improve knowledge.”
• Fear of difference. “The first appeal of a fascist or prematurely fascist movement is an appeal against the intruders. Thus Ur-Fascism is racist by definition.”
• Appeal to social frustration. “One of the most typical features of the historical fascism was the appeal to a frustrated middle class, a class suffering from an economic crisis or feelings of political humiliation, and frightened by the pressure of lower social groups.”
• The obsession with a plot. “Thus at the root of the Ur-Fascist psychology there is the obsession with a plot, possibly an international one. The followers must feel besieged.”
• The enemy is both strong and weak. “By a continuous shifting of rhetorical focus, the enemies are at the same time too strong and too weak.”
• Pacifism is trafficking with the enemy. “For Ur-Fascism there is no struggle for life but, rather, life is lived for struggle.”
• Contempt for the weak. “Elitism is a typical aspect of any reactionary ideology.”
• Everybody is educated to become a hero. “In Ur-Fascist ideology, heroism is the norm. This cult of heroism is strictly linked with the cult of death.”
• Machismo and weaponry. “Machismo implies both disdain for women and intolerance and condemnation of nonstandard sexual habits, from chastity to homosexuality.”
• Selective populism. “There is in our future a TV or Internet populism, in which the emotional response of a selected group of citizens can be presented and accepted as the Voice of the People.”
• Ur-Fascism speaks Newspeak. “All the Nazi or Fascist schoolbooks made use of an impoverished vocabulary, and an elementary syntax, in order to limit the instruments for complex and critical reasoning.”
Ik zie de meeste hiervan wel terug bij Rusland. Niet zozeer bij Oekrane. Dus kun je stellen dat Rusland een fascistische samenleving is.
zuchtjedonderdag 1 december 2022 @ 14:46
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:43 schreef RetepV het volgende:

[..]
Jullie klote trollen volgen ook allemaal hetzelfde protocol en drammen hetzelfde gelul er door heen.

En nu? Ben ik je nu ver genoeg naar beneden gevolgd?
Ik reageerde inhoudelijk op je. Waarom kies je ervoor om niet om op mij te reageren :'(
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 14:49
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Ben je platgeluld? :D
Aha. Nou val je dus door de mand. Jij bent hier niet om te discussiren. Jij bent hier om te winnen. Misschien zelfs om bevestiging te zoeken. Zijn er geen sites waar mensen wel klappen om alles wat je schrijft?

Ik wordt best moe van jullie aasgieren die de hele dag rondjes vliegen om je te kunnen storten op mensen die een eigen mening hebben en niet uit angst voor represailles naar jullie mond praten.

Die intimidatiepogingen van jullie zijn vrij ziek, voor mensen die pretenderen tegen nazi's te zijn.
weetjewel5donderdag 1 december 2022 @ 14:50
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 13:16 schreef TheJanitor het volgende:

[..]
Wagner en andere Russische nazis door de kritische denkers hier.
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:50 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Alle nazi’s zijn slecht.
#ANONIEMdonderdag 1 december 2022 @ 14:53
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:50 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
[..]

Zullen we dan maar Rusland binnen vallen om ze te zuiveren van de Nazi's?
#ANONIEMdonderdag 1 december 2022 @ 14:54
quote:
10s.gif Op donderdag 1 december 2022 13:51 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Grappig dat je die termijn van 5 jaar noemt want tegen die tijd is het door de koolstofgrensheffing zo teringduur om naar de EU te exporteren dat al die bedrijven zichzelf wegconcurreren door lekker vervuilend in Kazachstan of Thailand hun gangetje te gaan.
Eerst vraag je 'waar moet die industrie heen dan'. Vervolgens geef ik een paar opties waar ze heen kunnen, sterker nog: waar ze as we speak naartoe verhuizen. En dan sus je jezelf maar in slaap door te denken dat we ze wel kunnen dwingen om hier te blijven met importheffingen.

Zo werkte dan in de wereld van 30 jaar geleden misschien, maar niet in de wereld van de komende 30 jaar.
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 14:56
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:22 schreef zuchtje het volgende:

[..]
"fout" is kwantificeerbaar in een rechtbank. Nazisme is een ideologie, en ideologien zijn niet strafbaar. Dus de nazi die misdaden begaat wordt daarvoor gestraft, en een nazi die geen misdaden niet. Hierdoor kan ik stellen dat de nazi met een strafblad fouter is :6
Een nazi met een strafblad is niet fouter toch?

Een moordenaar met een strafblad is toch ook niet fouter dan een moordenaar zonder strafblad? Beide zijn toch moordenaar en even fout? Het enige verschil is dat de ene al gepakt en veroordeeld is, terwijl de ander nog vrij rondloopt.

En met deze redenatie is de moordenaar met het strafblad een heel stuk onschadelijker dan de moordenaar die nog niet gepakt is.

Maar ok, jij hebt het over 'fout', ik heb het over 'schadelijk', misschien dat daar ons verschil in mening zit?

Dan wil ik je ook nog vragen wat je bedoelt met 'de nazi die geen misdaden begaat'. Je weet pas of een nazi een misdaad heeft begaan wanneer die misdaad uitkomt. En de kans dat misdaden uitkomen wanneer de nazi door een overheid de hand boven het hoofd gehouden wordt is heel, heel veel kleiner dan wanneer het om een nazi gaat die niet beschermd wordt.

Daarom schuif ik het argument 'misdaden' opzij. De nazi-ideologie zelf praat dingen goed die wij als misdaad kenmerken. Het is dus geen kwestie van of er misdaden begaan worden, maar een kwestie van wanneer. Daarom zeg ik: nazi is nazi en zul je mij nooit horen zeggen dat de ene nazi beter is dan de andere.
Nebelwerferdonderdag 1 december 2022 @ 14:57
Jezus zijn gelijkenis over de barmhartige Samaritaan zou hier niet mistaan. (Vast te googelen, ik ben geen dominee)

De strekking is dat afkomst of voorkomen niet altijd belangrijk zijn. Handelingen wel.

Het gaat in deze rubriek niet over wel of geen Nazi’s in de gelederen hebben.

Liever 10 nazi’s die een omatje helpen oversteken dan 1 die baby’s verkracht.
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 14:58
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:46 schreef zuchtje het volgende:

[..]

Ik reageerde inhoudelijk op je. Waarom kies je ervoor om niet om op mij te reageren :'(
Hallo, heb je gezien hoe lang mijn inhoudelijke posts zijn? Dat kost even tijd om te schrijven. Vooral ook omdat ik me tussendoor ook nog moet verdedigen tegen die aasgieren die me met hun trolls en stigma's de mond proberen te snoeren.
Barbussedonderdag 1 december 2022 @ 14:58
Die hele nazi discussie is wel zo godsgruwelijk vermoeiend. Heeft niks te maken met deze oorlog, behalve dat het een slecht excuus was voor de inval.

Ok, behalve dan de Russische Wagner nazis die een eigen privelegertje hebben opgericht dat massaal en systematisch oorlogsmisdaden pleegt in Oekrane.
michaelmooredonderdag 1 december 2022 @ 14:59
quote:
10s.gif Op donderdag 1 december 2022 10:58 schreef ExTec het volgende:

[..]
Maar over investeren hebben we het maar niet meer over, dus schakelen we over naar gas ofzo?
Het is wel duidelijk nu dat we over moeten schakelen op zonne-energie, en kernenergiehoe we het doen , doen we het

Maar afhankelijk zijn van sjeik dit en dat en Putin is een zeer slechte zaak
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 14:59
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:57 schreef Nebelwerfer het volgende:
Jezus zijn gelijkenis over de barmhartige Samaritaan zou hier niet mistaan. (Vast te googelen, ik ben geen dominee)

De strekking is dat afkomst of voorkomen niet altijd belangrijk zijn. Handelingen wel.

Het gaat in deze rubriek niet over wel of geen Nazi’s in de gelederen hebben.

Liever 10 nazi’s die een omatje helpen oversteken dan 1 die baby’s verkracht.
1. Nazi's helpen niet oma's oversteken.
2. Oma's willen niet door nazi's geholpen worden met oversteken.

A_Woman_Hitting_a_Neo-Nazi_With_Her_Handbag.jpg

:+
Tocadiscodonderdag 1 december 2022 @ 15:00
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:54 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Eerst vraag je 'waar moet die industrie heen dan'. Vervolgens geef ik een paar opties waar ze heen kunnen, sterker nog: waar ze as we speak naartoe verhuizen. En dan sus je jezelf maar in slaap door te denken dat we ze wel kunnen dwingen om hier te blijven met importheffingen.

Zo werkte dan in de wereld van 30 jaar geleden misschien, maar niet in de wereld van de komende 30 jaar.
We dwingen ze helemaal nergens toe, als ze vanuit Thailand of Kazachstan of waar dan ook in de wereld hier naartoe willen exporteren mag dat maar dan moet er wel betaald worden over de CO2 die ze daar uitstoten. En daarmee valt toch wel een heel groot voordeel van daar naartoe verkassen weg, want als je toch al zuinig moet werken om de Europese markt te kunnen bedienen kun je dat net zo goed hier doen. Zelfs nog beter hier trouwens aangezien de Europese overheden ze subsidies en goedkope leningen verstrekken om te vergroenen.
LitmanenAFCAdonderdag 1 december 2022 @ 15:05
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:15 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ze hebben een politieke partij gevormd in Oekrane en meegedaan met de verkiezingen. Ze hebben dus politieke aspiraties. Ik kwantificeer ze dus als heel gevaarlijk. Doet er niet toe hoe (ob)succesvol ze waren in die verkiezingen, het feit DAT ze aspiraties hebben betekent dat ze invloed nastreven en dus gevaarlijk zijn. En het feit dat ze ueberhaupt tot aan de verkiezingen zijn gekomen, betekent dat ze gesteund zijn door andere invloedrijke partijen in Oekrane.

Waarom zouden we die nazi-politici de vrijheid van de EU geven? Voor je het weet hebben ze een zetel in het EU parlement. En dan? Een goed voorbeeld doet volgen...

Nationaal-Socialisme is volledig gebaseerd op discriminatie, hoe mooi ze het ook proberen te verpakken, en daarom moet het kapot. De wereld is van iedereen. Niet van een paar egotrippers die vinden dat zij de beste mensen ter wereld zijn en dat de mindere mensen hen moeten dienen.
En hoeveel mensen hebben er hun stem op uitgebracht?

Doe eens normaal joh.
Papierversnipperaardonderdag 1 december 2022 @ 15:07
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:49 schreef RetepV het volgende:

[..]
Aha. Nou val je dus door de mand. Jij bent hier niet om te discussiren. Jij bent hier om te winnen. Misschien zelfs om bevestiging te zoeken. Zijn er geen sites waar mensen wel klappen om alles wat je schrijft?

Ik wordt best moe van jullie aasgieren die de hele dag rondjes vliegen om je te kunnen storten op mensen die een eigen mening hebben en niet uit angst voor represailles naar jullie mond praten.

Die intimidatiepogingen van jullie zijn vrij ziek, voor mensen die pretenderen tegen nazi's te zijn.
Die imtidatie heb ik geleerd van Putin en zijn trollen. Dus dit is jouw eigen tactiek?
Papierversnipperaardonderdag 1 december 2022 @ 15:09
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:58 schreef RetepV het volgende:

[..]
Hallo, heb je gezien hoe lang mijn inhoudelijke posts zijn? Dat kost even tijd om te schrijven. Vooral ook omdat ik me tussendoor ook nog moet verdedigen tegen die aasgieren die me met hun trolls en stigma's de mond proberen te snoeren.
Je kan toch gewoon van je Troll-site knippen en plakken?
#ANONIEMdonderdag 1 december 2022 @ 15:14
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 15:00 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
We dwingen ze helemaal nergens toe, als ze vanuit Thailand of Kazachstan of waar dan ook in de wereld hier naartoe willen exporteren mag dat maar dan moet er wel betaald worden over de CO2 die ze daar uitstoten. En daarmee valt toch wel een heel groot voordeel van daar naartoe verkassen weg, want als je toch al zuinig moet werken om de Europese markt te kunnen bedienen kun je dat net zo goed hier doen. Zelfs nog beter hier trouwens aangezien de Europese overheden ze subsidies en goedkope leningen verstrekken om te vergroenen.
Het enige wat dat systeem doet is een level playing field creeren. Dus als jij een miljoen kuub gas verbruikt (met bijbehorende co2) wordt dat rechtgetrokken met een Europese producent die een miljoen kuub gas verbruikt. Dat betekent uiteraard niet dat ook de energieprijs rechtgetrokken wordt. Dus als je in Europa drie keer zoveel voor dat gas betaalt ben je nog steeds de lul en prijs je jezelf uit de markt.

Plus dat de export echt niet meer alleen naar Europa gaat (ook al denken we vaak nog steeds het middelpunt van de wereld te zijn). Plus dat die systemen vaak loeigrote loopholes kennen. Plus dat andere kosten als aanvullende milieu-eisen, loonkosten, belastingen vaak een stuk lager zijn.

Er zitten echt nog wel wat voordelen aan produceren in Europa (hoge kennissamenleving, goede infrastructuur, noem maar op), maar de balans slaat netto nu gewoon keihard in ons nadeel uit. En dat blijkt ook, want de industrie vertrekt en die bedrijven kunnen dat rekensommetje echt wel maken.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2022 15:16:02 ]
zuchtjedonderdag 1 december 2022 @ 15:20
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:56 schreef RetepV het volgende:

[..]
Een nazi met een strafblad is niet fouter toch?

Een moordenaar met een strafblad is toch ook niet fouter dan een moordenaar zonder strafblad? Beide zijn toch moordenaar en even fout? Het enige verschil is dat de ene al gepakt en veroordeeld is, terwijl de ander nog vrij rondloopt.

En met deze redenatie is de moordenaar met het strafblad een heel stuk onschadelijker dan de moordenaar die nog niet gepakt is.

Maar ok, jij hebt het over 'fout', ik heb het over 'schadelijk', misschien dat daar ons verschil in mening zit?

Dan wil ik je ook nog vragen wat je bedoelt met 'de nazi die geen misdaden begaat'. Je weet pas of een nazi een misdaad heeft begaan wanneer die misdaad uitkomt. En de kans dat misdaden uitkomen wanneer de nazi door een overheid de hand boven het hoofd gehouden wordt is heel, heel veel kleiner dan wanneer het om een nazi gaat die niet beschermd wordt.

Daarom schuif ik het argument 'misdaden' opzij. De nazi-ideologie zelf praat dingen goed die wij als misdaad kenmerken. Het is dus geen kwestie van of er misdaden begaan worden, maar een kwestie van wanneer. Daarom zeg ik: nazi is nazi en zul je mij nooit horen zeggen dat de ene nazi beter is dan de andere.
Het klopt, de ideologie is even fout, welke nationaliteit/ras er dan superieur is. Maar in de "vrije landen" mag je "foute" meningen verkondigen, al zit daar wel een grens aan. Dus een nazi die nooit iets verkeerds doet, alleen verkeerde gedachtes heeft, moet prima zijn. Als ze zich gaan verenigen, en geweld gaat gebruiken, dan gaan ze (in mijn ogen) te ver. En hoe erger het geweld, hoe fouter.

De vergelijking nazi-moordenaar gaat mank, omdat ideen niet strafbaar zijn, en mensen vermoorden wel. Een betere vergelijking zou mensen met moordgedachten en nazis. Ze hebben beide foute ideen, maar hebben nog geen misdaad begaan. Daarom zijn ze minder erg dan moordenaars en nazis met een strafblad.

Verder lijkt mij de propaganda van Rusland meer nazistische trekjes te hebben dan de propaganda van Oekrane. Het kan zo zijn dat er een partij probeerde mee te doen in Oekrane, in Rusland zijn ze al een stukje verder, en zijn ze al aanbeland dat genocidale praktijken gemeengoed zijn, en niet meer ontkend worden.

Qua "schadelijkheid" hebben we dus meer te vrezen van de Russische nazi. Dat er wat Oekraners met een geweer rondlopen en foute ideen hebben, soit. Dat is voor iets voor na de oorlog.
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 15:22
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Pas die definities eens minder hypocriet toe, en dan ben je er.
Hoe is het hypocriet als ik zeg: "nazi's zijn nazi's, ik ben blij dat ze elkaar afmaken, en ik hoop dat die Russische nazi's daar 100% succesvol in zijn omdat wij er dan geen problemen meer door zullen hebben wanneer we Oekrane de EU in slepen."?

Dit is niet hypocriet, het is opportunistisch. De Oekraense nazi's zijn een potentieel gevaar voor ons, die Russische veel minder.

Ik ga er hierbij van uit dat het zal gaan gebeuren dat Oekrane bij de EU zal komen. Ik denk dat we dat wel als feit mogen nemen. En als we het als feit nemen, moeten we serieus nadenken over wat er kan gebeuren als Oekrane bij de EU komt. En dat is wat ik doe.

Die Russische nazi's kunnen we wel buiten de EU houden, doordat we bij de NAVO zitten. Die Oekraense niet, want we zullen ze toegang tot de EU geven en zullen ze toestaan vrij te reizen om hun gif te verspreiden. Dus beter dat de Oekraense nazi's door de Russische vernietigd worden voordat deze oorlog ten einde is. We zouden ze natuurlijk ook zelf kunnen gaan vernietigen, maar dat staat zo slecht omdat we bondgenoot van Oekrane zijn...

Oekraense nazi's zijn ook veel gevaarlijker dan onze eigen Nederlandse nazi's. Want die Oekraense nazi's zijn Helden voor onze eigen nazi's. Omdat ze gevechtservaring hebben en mensen gedood hebben, en ook omdat ze veel beter georganiseerd zijn en zelfs politiek georganiseerd zijn. Als je dat allemaal bagatelliseert, dan ben je heel naef.

Onze bruinhemden zullen zich gesterkt voelen door eventuele Oekraense nazi's die vrij en ongecontroleerd door de EU mogen reizen en overal hun propaganda mogen verspreiden. Net als onze bruinhemden zich gesterkt voelden toen de Duitse Nazi's hier in Nederland nog gewoon hun propaganda mochten verspreiden.

Laten we vooral iets leren van onze fouten uit het verleden.
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 15:25
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 15:20 schreef zuchtje het volgende:

[..]

Qua "schadelijkheid" hebben we dus meer te vrezen van de Russische nazi.
In het licht van dat Russische nazi's in Rusland blijven, terwijl we op het punt staan Oekraense nazi's de EU in te nemen, zie ik dat volledig andersom.
weetjewel5donderdag 1 december 2022 @ 15:26
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 15:22 schreef RetepV het volgende:

[..]
Hoe is het hypocriet als ik zeg: "nazi's zijn nazi's, ik ben blij dat ze elkaar afmaken, en ik hoop dat die Russische nazi's daar 100% succesvol in zijn omdat wij er dan geen problemen meer door zullen hebben wanneer we Oekrane de EU in slepen."?

Dit is niet hypocriet, het is opportunistisch. De Oekraense nazi's zijn een potentieel gevaar voor ons, die Russische veel minder.

Ik ga er hierbij van uit dat het zal gaan gebeuren dat Oekrane bij de EU zal komen. Ik denk dat we dat wel als feit mogen nemen. En als we het als feit nemen, moeten we serieus nadenken over wat er kan gebeuren als Oekrane bij de EU komt. En dat is wat ik doe.

Die Russische nazi's kunnen we wel buiten de EU houden, doordat we bij de NAVO zitten. Die Oekraense niet, want we zullen ze toegang tot de EU geven en zullen ze toestaan vrij te reizen om hun gif te verspreiden. Dus beter dat de Oekraense nazi's door de Russische vernietigd worden voordat deze oorlog ten einde is. We zouden ze natuurlijk ook zelf kunnen gaan vernietigen, maar dat staat zo slecht omdat we bondgenoot van Oekrane zijn...

Oekraense nazi's zijn ook veel gevaarlijker dan onze eigen Nederlandse nazi's. Want die Oekraense nazi's zijn Helden voor onze eigen nazi's. Omdat ze gevechtservaring hebben en mensen gedood hebben, en ook omdat ze veel beter georganiseerd zijn en zelfs politiek georganiseerd zijn. Als je dat allemaal bagatelliseert, dan ben je heel naef.

Onze bruinhemden zullen zich gesterkt voelen door eventuele Oekraense nazi's die vrij en ongecontroleerd door de EU mogen reizen en overal hun propaganda mogen verspreiden. Net als onze bruinhemden zich gesterkt voelden toen de Duitse Nazi's hier in Nederland nog gewoon hun propaganda mochten verspreiden.

Laten we vooral iets leren van onze fouten uit het verleden.
Bedankt voor het uiteenzetten. Velen zitten hier zo in het Oekrane kamp dat men voor zulke zaken blind is.
slashdotter3donderdag 1 december 2022 @ 15:26
https://www.telegraaf.nl/(...)-strijd-rond-bakhmut
'Russen leren niet van oude fouten: troepen verslindende strijd rond Bakhmut'
De Russische legerleiding leert maar niet van eerder gemaakte fouten, meldt de militaire denktank ISW. Volgens onderzoekers van het instituut voeren de Russen een bloedig offensief rond de stad Bakhmut in de oostelijke regio Donetsk. De strijd om relatief onbelangrijke operationele en strategische posities kost veel Russische strijders het leven. Volgens ISW wegen die verliezen niet op tegen de kleine vorderingen die soms gemaakt worden. Rond Bakhmut zijn al maanden maar zeer kleine verschuivingen van enkele kilometers te zien.

De onderzoekers melden dat grote hoeveelheden troepen en materieel worden geconcentreerd op plekken die relatief onbelangrijk zijn. Dit patroon werd eerder in de oorlog ook waargenomen bij gevechten rond Severodonetsk en Lysychansk, waar Oekrane met relatief beperkte middelen een flinke krachtsinspanning van de Russen zou hebben afgedwongen.

"Ook als Bakhmut wordt ingenomen, levert de Russen dat weinig operationele vooruitgang op. De kosten van zes maanden zware gevechten en de enorme slijtage wegen bij lange na niet op tegen de voordelen. De gevechten rond Bakhmut vragen zoveel inzet van troepen dat Oekrane op andere plekken profiteert en in de tegenaanval kan gaan", aldus het ISW.

twitter
Wantiedonderdag 1 december 2022 @ 15:29
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 15:22 schreef RetepV het volgende:

[..]
Hoe is het hypocriet als ik zeg: "nazi's zijn nazi's, ik ben blij dat ze elkaar afmaken, en ik hoop dat die Russische nazi's daar 100% succesvol in zijn omdat wij er dan geen problemen meer door zullen hebben wanneer we Oekrane de EU in slepen."?

Dit is niet hypocriet, het is opportunistisch. De Oekraense nazi's zijn een potentieel gevaar voor ons, die Russische veel minder.

Ik ga er hierbij van uit dat het zal gaan gebeuren dat Oekrane bij de EU zal komen. Ik denk dat we dat wel als feit mogen nemen. En als we het als feit nemen, moeten we serieus nadenken over wat er kan gebeuren als Oekrane bij de EU komt. En dat is wat ik doe.

Die Russische nazi's kunnen we wel buiten de EU houden, doordat we bij de NAVO zitten. Die Oekraense niet, want we zullen ze toegang tot de EU geven en zullen ze toestaan vrij te reizen om hun gif te verspreiden. Dus beter dat de Oekraense nazi's door de Russische vernietigd worden voordat deze oorlog ten einde is. We zouden ze natuurlijk ook zelf kunnen gaan vernietigen, maar dat staat zo slecht omdat we bondgenoot van Oekrane zijn...

Oekraense nazi's zijn ook veel gevaarlijker dan onze eigen Nederlandse nazi's. Want die Oekraense nazi's zijn Helden voor onze eigen nazi's. Omdat ze gevechtservaring hebben en mensen gedood hebben, en ook omdat ze veel beter georganiseerd zijn en zelfs politiek georganiseerd zijn. Als je dat allemaal bagatelliseert, dan ben je heel naef.

Onze bruinhemden zullen zich gesterkt voelen door eventuele Oekraense nazi's die vrij en ongecontroleerd door de EU mogen reizen en overal hun propaganda mogen verspreiden. Net als onze bruinhemden zich gesterkt voelden toen de Duitse Nazi's hier in Nederland nog gewoon hun propaganda mochten verspreiden.

Laten we vooral iets leren van onze fouten uit het verleden.
Het is nogal een raar verhaal. In Oekrane heeft extreem rechts minder zetels in het parlement dan in een gemiddeld Eu land.
Dus over wat voor probleem praten we precies?
Verder hadden we voor de oorlog weinig te maken met Oekrane, Eu lidmaatschap is bij lange na niet in beeld en NAVO lidmaatschap is afgeketst door Duitsland en Frankrijk.
Dankzij de oorlog in Oekrane hebben we nu veel meer te maken met Oekraeners, die hier naar toe komen en mogelijk voorlopig niet terug gaan.
Hoezo is dan deze oorlog goed voor ons?
Verder begrijp ik je NAVO argument niet, Oekrane gaat heus niet Europa aanvallen.
Dus waartegen beschermt de NAVO ons precies?
Starhopperdonderdag 1 december 2022 @ 15:29
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 15:25 schreef RetepV het volgende:

[..]
In het licht van dat Russische nazi's in Rusland blijven, terwijl we op het punt staan Oekraense nazi's de EU in te nemen, zie ik dat volledig andersom.
Bewijs graag dat er in de regering van Oekrane nazi's zitten.
Tocadiscodonderdag 1 december 2022 @ 15:31
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 15:14 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Het enige wat dat systeem doet is een level playing field creeren. Dus als jij een miljoen kuub gas verbruikt (met bijbehorende co2) wordt dat rechtgetrokken met een Europese producent die een miljoen kuub gas verbruikt. Dat betekent uiteraard niet dat ook de energieprijs rechtgetrokken wordt. Dus als je in Europa drie keer zoveel voor dat gas betaalt ben je nog steeds de lul en prijs je jezelf uit de markt.

Dat level playing field wordt gebaseerd op basis van CO2 uitstoot, niet op basis van hoe veel gas of kolen je wel of niet gebruikt. Wat ook volslagen logisch is want het is bedoelt om fabrikanten zowel hier als in de rest van de wereld te stimuleren om (nu nog duurdere) groene technieken te gebruiken. En als je minder of geen gas verbruikt is de prijs daarvan toch niet relevant?
quote:
Plus dat de export echt niet meer alleen naar Europa gaat (ook al denken we vaak nog steeds het middelpunt van de wereld te zijn). Plus dat die systemen vaak loeigrote loopholes kennen. Plus dat andere kosten als aanvullende milieu-eisen, loonkosten, belastingen vaak een stuk lager zijn.

Er zitten echt nog wel wat voordelen aan produceren in Europa (hoge kennissamenleving, goede infrastructuur, noem maar op), maar de balans slaat netto nu gewoon keihard in ons nadeel uit. En dat blijkt ook, want de industrie vertrekt en die bedrijven kunnen dat rekensommetje echt wel maken.
Als dat allemaal zou kloppen zou iedereen toch al lang en breed zijn koffers pakken? Of zou het misschien kunnen dat het allemaal wat genuanceerder ligt en de voordelen van in Europa werken toch wel wat groter zijn. Want je lijkt wel echt van het meest positieve scenario voor de rest van de wereld uit te gaan en het meest donkere negatieve scenario hier.
zuchtjedonderdag 1 december 2022 @ 15:31
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 15:25 schreef RetepV het volgende:

[..]
In het licht van dat Russische nazi's in Rusland blijven, terwijl we op het punt staan Oekraense nazi's de EU in te nemen, zie ik dat volledig andersom.
Nou, het lijkt me dat je meer moet vrezen voor de nazis die er al zijn, dan die er potentieel bijkomen..

Het lijkt me ook sterk dat personen met een nazi-ideologie gaan verhuizen naar een ander land. Dat botst toch met dat "nationale" deel van die ideologie?
Aetherdonderdag 1 december 2022 @ 15:32
Rusland plaatst Oekraense kinderen in pleeggezinnen en is daar heel open over
https://nos.nl/l/2454697
nixxxdonderdag 1 december 2022 @ 15:34
quote:
7s.gif Op donderdag 1 december 2022 11:51 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
In september nog 1700 cadeau gekregen van Eneco, en nu 380 van de staat met een maandbedrag dat al op 0 euro staat. Ik lach me de ballen uit m'n broek joh :') .
:@ ik dacht altijd dat je een meisje was …
Wantiedonderdag 1 december 2022 @ 15:36
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 15:25 schreef RetepV het volgende:

[..]
In het licht van dat Russische nazi's in Rusland blijven
Doen ze niet, kijk naar Moldavi, Oekrane nu al 3 keer, Georgi...


quote:
, terwijl we op het punt staan Oekraense nazi's de EU in te nemen, zie ik dat volledig andersom.
We staan helemaal niet op het punt Oekrane op te nemen in de EU.
trein2000donderdag 1 december 2022 @ 15:39
quote:
7s.gif Op donderdag 1 december 2022 15:32 schreef Aether het volgende:
Rusland plaatst Oekraense kinderen in pleeggezinnen en is daar heel open over
https://nos.nl/l/2454697
Dat het gebeurd is al heel erg, maar in elke oorlog gebeuren smerige dingen. Maar als je er dan zo open over bent dan is dat gewoon mensen en het internationale recht in het gezicht spugen. Dit kunnen we niet accepteren.
weetjewel5donderdag 1 december 2022 @ 15:39
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 15:36 schreef Wantie het volgende:

[..]
Doen ze niet, kijk naar Moldavi, Oekrane nu al 3 keer, Georgi...
[..]
We staan helemaal niet op het punt Oekrane op te nemen in de EU.
https://www.france24.com/(...)e-status-for-ukraine
trein2000donderdag 1 december 2022 @ 15:40
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:49 schreef RetepV het volgende:

[..]
Aha. Nou val je dus door de mand. Jij bent hier niet om te discussiren. Jij bent hier om te winnen. Misschien zelfs om bevestiging te zoeken. Zijn er geen sites waar mensen wel klappen om alles wat je schrijft?

Ik wordt best moe van jullie aasgieren die de hele dag rondjes vliegen om je te kunnen storten op mensen die een eigen mening hebben en niet uit angst voor represailles naar jullie mond praten.

Die intimidatiepogingen van jullie zijn vrij ziek, voor mensen die pretenderen tegen nazi's te zijn.
Stel je nou dat mensen die het met jou oneens zijn nazisympathien hebben? Wow.
trein2000donderdag 1 december 2022 @ 15:41
quote:
Kandidaatstatus is wat anders dan lidmaatschap. En over beide gaat Von der Leyen helemaal niet.
Tocadiscodonderdag 1 december 2022 @ 15:41
quote:
Kandidaatstatus is geen garantie voor lidmaatschap, zie ook Turkije.
ExTecdonderdag 1 december 2022 @ 15:43
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:23 schreef RetepV het volgende:
Het grote verschil tussen onze nazi's en Oekraense nazi's, is natuurlijk wel dat de Oekraense nazi's een gewapende militaire tak hebben.

Of misschien kan ik beter 'hadden' zeggen, want het lijkt er op dat die tak wel vernietigd is.

Maar ja, de leiders die die tak ooit hebben opgezet, leven nog. En ze hebben nog steeds hun politieke aspiraties. En als ze eenmaal succesvol een militaire tak kunnen opzetten, kunnen ze dat ook wel een tweede keer.
Militie-vorming is een gevolg van oorlog.

Als er geen oorlog is, zal de oekrainse staat geen concurrentie van hun zwaardmacht tolereren. Zwaardmacht is een fundamentele pilaar van elke staat.

Dat, en dus niet: de oekrainse bruinhemden is het "blijkbaar" gelukt om een militie te vormen, dus doen ze dat heus nog wel een keer.
AchJadonderdag 1 december 2022 @ 15:48
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 13:39 schreef Nebelwerfer het volgende:

Die vale plekken in de camouflage geven aan waar achja en zijn kornuiten regelmatig dat ding hebben lopen aflebberen. Zo fijn dat het ding was !
Gepardatze is mijn Duitse tegenhanger, hij is Gepard commandant geweest.
Isdatzodonderdag 1 december 2022 @ 15:50
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:14 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Gazprom?
Russische staat.
Isdatzodonderdag 1 december 2022 @ 15:50
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 15:34 schreef nixxx het volgende:

[..]
:@ ik dacht altijd dat je een meisje was …
Zo leer je elke dag wat.
ExTecdonderdag 1 december 2022 @ 15:51
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 15:22 schreef RetepV het volgende:

[..]
Hoe is het hypocriet als ik zeg: "nazi's zijn nazi's, ik ben blij dat ze elkaar afmaken, en ik hoop dat die Russische nazi's daar 100% succesvol in zijn omdat wij er dan geen problemen meer door zullen hebben wanneer we Oekrane de EU in slepen."?

Dit is niet hypocriet, het is opportunistisch. De Oekraense nazi's zijn een potentieel gevaar voor ons, die Russische veel minder.

Ik ga er hierbij van uit dat het zal gaan gebeuren dat Oekrane bij de EU zal komen. Ik denk dat we dat wel als feit mogen nemen. En als we het als feit nemen, moeten we serieus nadenken over wat er kan gebeuren als Oekrane bij de EU komt. En dat is wat ik doe.

Die Russische nazi's kunnen we wel buiten de EU houden, doordat we bij de NAVO zitten. Die Oekraense niet, want we zullen ze toegang tot de EU geven en zullen ze toestaan vrij te reizen om hun gif te verspreiden. Dus beter dat de Oekraense nazi's door de Russische vernietigd worden voordat deze oorlog ten einde is. We zouden ze natuurlijk ook zelf kunnen gaan vernietigen, maar dat staat zo slecht omdat we bondgenoot van Oekrane zijn...

Oekraense nazi's zijn ook veel gevaarlijker dan onze eigen Nederlandse nazi's. Want die Oekraense nazi's zijn Helden voor onze eigen nazi's. Omdat ze gevechtservaring hebben en mensen gedood hebben, en ook omdat ze veel beter georganiseerd zijn en zelfs politiek georganiseerd zijn. Als je dat allemaal bagatelliseert, dan ben je heel naef.

Onze bruinhemden zullen zich gesterkt voelen door eventuele Oekraense nazi's die vrij en ongecontroleerd door de EU mogen reizen en overal hun propaganda mogen verspreiden. Net als onze bruinhemden zich gesterkt voelden toen de Duitse Nazi's hier in Nederland nog gewoon hun propaganda mochten verspreiden.

Laten we vooral iets leren van onze fouten uit het verleden.
Extreem vergezocht verhaal, dit, met de nodige inconsistenties.

rus burger mogen onder normale omstandigheden ook europa in. Individuen etaleren immers niet hun affiliaties op het moment dat ze bij de douane staan.

Maar rus kunnen we tegenhouden, want NAVO, nevermind dat NAVO en EU 2 hele andere dingen zijn.
weetjewel5donderdag 1 december 2022 @ 15:52
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 15:34 schreef nixxx het volgende:

[..]
:@ ik dacht altijd dat je een meisje was …
ik dacht het ook hoor.
Wantiedonderdag 1 december 2022 @ 15:52
quote:
Waaruit blijkt dat we helemaal niet op het punt staan Oekrane toe te voegen aan de EU.
Grap is wel dat dankzij de oorlog door Rusland, Oekrane nu op de lijst met kandidaten staat.

Dat lijkt me erg pijnlijk voor de russofonen.
xpompompomxdonderdag 1 december 2022 @ 15:56
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 15:52 schreef Wantie het volgende:

[..]
Waaruit blijkt dat we helemaal niet op het punt staan Oekrane toe te voegen aan de EU.
Grap is wel dat dankzij de oorlog door Rusland, Oekrane nu op de lijst met kandidaten staat.

Dat lijkt me erg pijnlijk voor de russofonen. Russofonische EU-haterz.
Isdatzodonderdag 1 december 2022 @ 15:56
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 15:52 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
ik dacht het ook hoor.
Er is praktisch geen grotere indicator van het fout hebben als het zelfde denken als dat jij doet.
michaelmooredonderdag 1 december 2022 @ 15:57
https://www.kp.ru/online/news/5036933/?from=twall

Putin gaat er een stel naar het gekkenhuis sturen vermoed ik
Je zit dat hij zich in een sneltreinvaart tot een echte Stalin aan het ontwikkelen is, inclusief achtervolgingswaan
De behandelcentra zullen wel in de Siberie komen he vermoedelijk

Er gaan er een heleboel psychologische hulp in Siberie ontvangen binnenkort , dar kan zonder reden , je zegt gewoon dat ze gek zijn
+
Er gaan een heleboel mensen hulp ontvangen in Rusland
quote:
Poetin riep de regering op om aandacht te besteden aan de ontwikkeling van psychologische hulpverlening
quote:
Poetin riep de regering op om aandacht te besteden aan de ontwikkeling van psychologische hulpverlening
Hij verduidelijkte dat deze kwestie naast de minister-president ook door de cordinerende commissie moet worden behandeld.

Poetin riep de regering op om aandacht te besteden aan de ontwikkeling van psychologische hulpverlening

Volgens de politicus ontwikkelen ze zich nu niet goed.
Het staatshoofd sprak hierover op 1 december tijdens een bijeenkomst met jonge wetenschappers in het Sirius Center in Sochi.

- Toegegeven moet worden dat er in ons land nog geen vraag is naar deze diensten, dat wil zeggen dat er vraag naar is, maar dat ze zich niet op de juiste manier ontwikkelen.
En dit gebeurt vanwege het feit dat de staat op alle niveaus ... helaas nog niet de nodige aandacht heeft besteed. Tevergeefs, - zei de Russische leider.

Poetin voegde er ook aan toe dat deze kwestie naast de premier ook door de cordinerende commissie moet worden behandeld.
Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/online/news/5036933/

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 01-12-2022 16:03:29 ]
Papierversnipperaardonderdag 1 december 2022 @ 15:58
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 15:25 schreef RetepV het volgende:

[..]
In het licht van dat Russische nazi's in Rusland blijven, terwijl we op het punt staan Oekraense nazi's de EU in te nemen, zie ik dat volledig andersom.
Die Russische Nazi's vechten zich juist Europa binnen, dus die zijn het schadelijkst.
Nebelwerferdonderdag 1 december 2022 @ 15:58
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:59 schreef RetepV het volgende:

[..]
1. Nazi's helpen niet oma's oversteken.
2. Oma's willen niet door nazi's geholpen worden met oversteken.

[ afbeelding ]

:+
Hehe, goede foto !

Verder snap je mijn punt vast wel. Bij deze ook het verzoek een net gegen nazi’s topic aan te maken voor deze discussie! :*
Papierversnipperaardonderdag 1 december 2022 @ 15:59
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 15:40 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Stel je nou dat mensen die het met jou oneens zijn nazisympathien hebben? Wow.
Ik ben een Nazi! *O*
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 16:05
quote:
7s.gif Op donderdag 1 december 2022 15:43 schreef ExTec het volgende:

[..]
Militie-vorming is een gevolg van oorlog.

Als er geen oorlog is, zal de oekrainse staat geen concurrentie van hun zwaardmacht tolereren. Zwaardmacht is een fundamentele pilaar van elke staat.
En als de oorlog over is, dan behoren ze weer uiteen gehaald te worden, want ze zijn niet meer nodig en zijn zelfs gevaarlijk voor de staat.

Zo niet in Oekrane. De militias die in 2014 ontstonden, zijn later bij het Ministerie van Binnenlandse Zaken geschaard, en nog iets later deel van het leger gemaakt. Maar nog steeds als aparte regimenten. Vandaar dat we in 2022 nog steeds spreken over Azov Regiment, met eigen leiders.

quote:
Als er geen oorlog is, zal de oekrainse staat geen concurrentie van hun zwaardmacht tolereren
Zo niet in Oekrane dus, daar zijn ze zelfs door de overheid gevorderd en gelegaliseerd. Ergens eind 2014.

Ik verzin het niet ofzo.
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 16:08
quote:
7s.gif Op donderdag 1 december 2022 15:51 schreef ExTec het volgende:

[..]

rus burger mogen onder normale omstandigheden ook europa in. Individuen etaleren immers niet hun affiliaties op het moment dat ze bij de douane staan.
Ze hebben een visum nodig en moeten dus eerst door de visumcontrole heen. Terwijl als Oekrane bij de EU komt, zal niemand meer vragen stellen bij reizende Oekraeners.

Ik begrijp niet helemaal waarom mensen dit niet zien en mij zelfs tegenspreken. Ik ben zelf bepaald rechts op het gebied van vrijheid van verplaatsing van mensen binnen de EU. Ik dacht dat wel meer mensen het met mij eens zouden zijn.

quote:
Maar rus kunnen we tegenhouden, want NAVO, nevermind dat NAVO en EU 2 hele andere dingen zijn
Nah, je leest het in de verkeerde context. De context was dat mensen bang zijn voor een Russische nazi-staat die de EU op een dag aan zal komen vallen, en dat daarom die Russische nazi's zo gevaarlijk zijn. Maar de NAVO voorkomt dat wel.

Terwijl ik stel dat de Oekraense nazi's gevaarlijker zijn omdat we op het punt staan zonder vragen hen liefdevol de EU in te omarmen. En niemand voorkomt de gevolgen daarvan.
Nebelwerferdonderdag 1 december 2022 @ 16:11
quote:
10s.gif Op donderdag 1 december 2022 15:48 schreef AchJa het volgende:

[..]
Gepardatze is mijn Duitse tegenhanger, hij is Gepard commandant geweest.
Haha, ook al zo’n fan zie ik.

Wat denk je, gaan die dingen terugkomen, het zij in een moderne vorm.

Ik kan me voorstellen dat jullie nu anders tegen de luchtverdediging aan kijken nu zwermen drones die minder kosten dan een afweerraket zomaar een nieuwe norm kunnen worden.

Of beledig ik jullie nu omdat jullie dat al jaren roepen, maar Den Haag geen geld geeft? :D
Ulxdonderdag 1 december 2022 @ 16:12
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 16:08 schreef RetepV het volgende:

Ik ben zelf bepaald rechts op het gebied van vrijheid van verplaatsing van mensen binnen de EU. Ik dacht dat wel meer mensen het met mij eens zouden zijn.
Je vindt dat jij niet in Spanje of Duitsland of Itali of een ander land zou mogen gaan wonen of werken of van je pensioen zou mogen genieten?
michaelmooredonderdag 1 december 2022 @ 16:12
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 16:08 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ze hebben een visum nodig en moeten dus eerst door de visumcontrole heen. Als Oekrane bij de EU komt, zal niemand meer vragen stellen bij reizende Oekraeners.

Ik begrijp niet helemaal waarom mensen dit niet zien en mij zelfs tegenspreken. Ik ben zelf bepaald rechts op het gebied van vrijheid van verplaatsing van mensen binnen de EU. Ik dacht dat wel meer mensen het met mij eens zouden zijn.
Binnen Schengen mag iedereen gaan en staan waar ie wil , dat is prima , de democratische landen krijgen dan wel te maken met overbevolking , omdat men altijd naar economische goed draaiende landen zal trekken,

Landen als Rusland en Hongarije lopen leeg daardoor

https://www.populationpyramid.net/hungary/2022/
Eyjafjallajoekulldonderdag 1 december 2022 @ 16:16
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 16:12 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Binnen Schengen mag iedereen gaan en staan waar ie wil , dat is prima , de democratische landen krijgen dan wel te maken met overbevolking , omdat men altijd naar economische goed draaiende landen zal trekken,

Landen als Rusland en Hongarije lopen leeg daardoor

https://www.populationpyramid.net/hungary/2022/
Poetin kan straks op z'n ouwe dag lekker heersen over een stel oude commies die met schorre stem nog iets over Oekraine screeuwen terwijl ze 1 voor 1 zich langzaam dood drinken. Alle jonge mensen met verstand en kennis hebben het land verlaten, zijn dood, of gaan straks het land verlaten zodra het kan.
michaelmooredonderdag 1 december 2022 @ 16:17
quote:
2s.gif Op donderdag 1 december 2022 16:16 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Poetin kan straks op z'n ouwe dag lekker heersen over een stel oude commies die met schorre stem nog iets over Oekraine screeuwen terwijl ze 1 voor 1 zich langzaam dood drinken. Alle mensen met verstand en kennis hebben het land verlaten, zijn dood, of gaan straks het land verlaten zodra het kan.
Ik snap toch al niet hoe ze de economie draaiende houden, als werkvolk de dood ingejaagd wordt of de grens over gevlucht is


Laat staan de door Putin zo vurig gewenste kindjes kunnen maken
zuchtjedonderdag 1 december 2022 @ 16:20
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 16:12 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Binnen Schengen mag iedereen gaan en staan waar ie wil , dat is prima , de democratische landen krijgen dan wel te maken met overbevolking , omdat men altijd naar economische goed draaiende landen zal trekken,

Landen als Rusland en Hongarije lopen leeg daardoor

https://www.populationpyramid.net/hungary/2022/
godverdomme. Daarom gaat het zo slecht met Nederland.. Het zal wel de schuld zijn van de Hongaarse nazis!
https://en.wikipedia.org/wiki/Jobbik
ExTecdonderdag 1 december 2022 @ 16:24
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 16:08 schreef RetepV het volgende:
Ze hebben een visum nodig en moeten dus eerst door de visumcontrole heen. Terwijl als Oekrane bij de EU komt, zal niemand meer vragen stellen bij reizende Oekraeners.

Dat klopt, maar in jouw hoofd vertaalt zich dat blijkbaar naar:

OMDAT rus een visum aan moet vragen, KUNNEN er geen bruinhemden uit de hoek naar binnen.

En dat slaat dus nergens op :)
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 16:24
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 16:12 schreef Ulx het volgende:

[..]

Je vindt dat jij niet in Spanje of Duitsland of Itali of een ander land zou mogen gaan wonen of werken of van je pensioen zou mogen genieten?
Je begrijpt me verkeerd. Ik vind dat helemaal prima. Zelfs meer dan prima, ik ben er zelfs ontzettend blij mee. Ik heb er zelfs heel veel profijt van.

Maar niet zomaar zonder af en toe een controle...

Liever zou ik het wel helemaal vrij en zonder controle zien. Maar jarenlange teistering door mobiel banditisme heeft er voor gezorgd dat ik mijn mening toch iets heb moeten nuanceren.
michaelmooredonderdag 1 december 2022 @ 16:26
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 16:20 schreef zuchtje het volgende:

[..]
godverdomme. Daarom gaat het zo slecht met Nederland.. Het zal wel de schuld zijn van de Hongaarse nazis!
https://en.wikipedia.org/wiki/Jobbik
Die mensen hebben nooit op school gezeten of boeken gelezen
dom volk , ze weten niet wat ze over zich afroepen
https://www.vpro.nl/progr(...)garije-in-1956~.html


https://www.maxvandaag.nl(...)-op-4-november-1956/

quote:
Het bloedige einde van de Hongaarse Opstand op 4 november 1956
Publicatiedatum: 4 november 2021

Op 4 november 1956 rollen Sovjettanks de Hongaarse hoofdstad Boedapest in en wordt op bloedige wijze een einde gemaakt aan de Hongaarse Opstand. De Hongaren zijn in opstand gekomen om meer vrijheid te krijgen. Duizenden Hongaren verliezen het leven of worden gewond als gevolg van het neerslaan van de Hongaarse Opstand.
Meer dan 100.000 Hongaren slaan op de vlucht.

Oostenrijk-Hongarije is n van de verliezers van de Eerste Wereldoorlog. Daarna wordt het Oostenrijks-Hongaarse Rijk opgesplitst en is Hongarije een onafhankelijk land.

Als gevolg van het Verdrag van Trianon uit 1920 moet Hongarije het grootste deel van zijn land afstaan.

Uit die afgestane gebieden ontstaat onder andere het latere Joegoslavi. In 1920 komt de rechtse dictator Miklos Horthy aan de macht. Hij wil de gebieden terug die Hongarije heeft moeten afstaan en voert een waar schrikbewind: elke vorm van oppositie wordt de kop ingedrukt.

Tijdens de Tweede Wereldoorlog strijdt Hongarije aan de kant van de nazi's tegen de Sovjet-Unie.
Wantiedonderdag 1 december 2022 @ 16:27
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 16:08 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ze hebben een visum nodig en moeten dus eerst door de visumcontrole heen. Terwijl als Oekrane bij de EU komt, zal niemand meer vragen stellen bij reizende Oekraeners.
Als...

En tot de invasie was die 'als' heel ver weg. Oekrane moet wel aan een hele reeks voorwaarden voldoen. Turkije bijvoorbeeld is daar nooit in geslaagd.


quote:
Ik begrijp niet helemaal waarom mensen dit niet zien en mij zelfs tegenspreken. Ik ben zelf bepaald rechts op het gebied van vrijheid van verplaatsing van mensen binnen de EU. Ik dacht dat wel meer mensen het met mij eens zouden zijn.
[..]
Nah, je leest het in de verkeerde context. De context was dat mensen bang zijn voor een Russische nazi-staat die de EU op een dag aan zal komen vallen, en dat daarom die Russische nazi's zo gevaarlijk zijn. Maar de NAVO voorkomt dat wel.

Terwijl ik stel dat de Oekraense nazi's gevaarlijker zijn omdat we op het punt staan zonder vragen hen liefdevol de EU in te omarmen. En niemand voorkomt de gevolgen daarvan.
Tja, die zogenaamde Nazis van je mogen nu gewoon naar de EU reizen zonder visum en krijgen hier onderdak, dankzij Rusland...

Dus hoezo is deze oorlog goed?
Daarnaast is Oekrane nu zielig, wat tot gevolg kan hebben dat Oekrane nu gemakkelijker bij de EU kan komen dan voor de invasie.

Ik zie niet in waarom deze oorlog goed zou zijn voor de EU mbt gevaar uit Oekrane.
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 16:27
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 16:12 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Binnen Schengen mag iedereen gaan en staan waar ie wil , dat is prima , de democratische landen krijgen dan wel te maken met overbevolking , omdat men altijd naar economische goed draaiende landen zal trekken,
Het is dan ook n van de hoofdtaken van de EU om te zorgen voor economische spreiding en verdeling van de welvaart over alle lidstaten. Want daarmee voorkomen ze juist dat dit gebeurt.

Ook is de EU sinds enige tijd bezig om manieren proberen te vinden om de migratie naar de grote steden proberen te verminderen.
michaelmooredonderdag 1 december 2022 @ 16:29
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 16:27 schreef RetepV het volgende:

[..]
Het is dan ook n van de hoofdtaken van de EU om te zorgen voor economische spreiding en verdeling van de welvaart over alle lidstaten. Want daarmee voorkomen ze juist dat dit gebeurt.

Ook is de EU sinds enige tijd bezig om manieren proberen te vinden om de migratie naar de grote steden proberen te verminderen.
dan moet men eens huizen gaan bouwen in de noordelijke provincies en niet de hele steden vol bouwen zodat er geen groen meer over blijft
Starhopperdonderdag 1 december 2022 @ 16:31
Maarten van Rossem in zijn nieuwe podcast: Poetin is zwaar de lul. :D

Listen to this episode from Maarten van Rossem - De Podcast on Spotify. Poetin is zwaar de lul. Professor Maarten legt het uit. Het gaat over de kou in Oekraïne. Tom heeft kritische brieven. En Maarten wil niet in the Masked Singer. 💥 13 december: Live Podcast 🎙️ Live Podcast Europa 💁‍♂️ College Populisme 🔫 College WO II 🪖 Luisterboek Adolf Hitler 🆕 Luisterboek Nut van Geschiedenis 🙏🏻 Kleine donatie 📺 Theo van Gogh pakt Maarten aan 💣 DWDD-praktijktijken bij bedrijven 🎧 Meer Maarten 🔗 Meer Tom ✉️ Nieuwsbrief 📺 Kijk video's op YouTube 💬 Praat mee met de community 📮 Stuur een bericht 🔗 Twitter 📱 Instagram Shownotes 💤 Minder ruzie door goede nachtrust 💣 DWDD-praktijken op werkvloer 🎤 Tom als dagvoorzitter
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 16:45
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 16:29 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
dan moet men eens huizen gaan bouwen in de noordelijke provincies en niet de hele steden vol bouwen zodat er geen groen meer over blijft
Sja, de EU wil dat wel en probeert onze regering er zelfs toe te dwingen. Maar de EU heeft zichzelf buiten spel gezet met de stikstof-onzin. Want onze regering kan nu gewoon tegen ze zeggen: "wij kunnen die huizen niet bouwen vanwege de stikstofregels die ook bij jullie vandaan komen.".

Helaas. Onze overheid wint. En wij krijgen geen huizen.
Hugo862donderdag 1 december 2022 @ 16:48
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 16:05 schreef RetepV het volgende:

[..]
En als de oorlog over is, dan behoren ze weer uiteen gehaald te worden, want ze zijn niet meer nodig en zijn zelfs gevaarlijk voor de staat.

Zo niet in Oekrane. De militias die in 2014 ontstonden, zijn later bij het Ministerie van Binnenlandse Zaken geschaard, en nog iets later deel van het leger gemaakt. Maar nog steeds als aparte regimenten. Vandaar dat we in 2022 nog steeds spreken over Azov Regiment, met eigen leiders.
[..]
Zo niet in Oekrane dus, daar zijn ze zelfs door de overheid gevorderd en gelegaliseerd. Ergens eind 2014.

Ik verzin het niet ofzo.
Dat is toch niet zo gek? De Russische invasie is immers in 2014 begonnen en nog niet geindigd. Oekrane is al 8 jaar in een staat van oorlog.
#ANONIEMdonderdag 1 december 2022 @ 16:50
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 15:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Die Russische Nazi's vechten zich juist Europa binnen, dus die zijn het schadelijkst.
Russische Nazi's gesteund door extremistische moslims, je zou denken dat (extreem) rechts Nederland dit te vuur en te zwaard wil bestrijden maar opvallend genoeg geven die ineens niet thuis nu er echt een dreiging is.
Papierversnipperaardonderdag 1 december 2022 @ 16:50
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 16:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ik snap toch al niet hoe ze de economie draaiende houden, als werkvolk de dood ingejaagd wordt of de grens over gevlucht is


Laat staan de door Putin zo vurig gewenste kindjes kunnen maken
Ulxdonderdag 1 december 2022 @ 16:50
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 16:45 schreef RetepV het volgende:

En wij krijgen geen huizen.
Maar onze koeien en varkens wel! Is dat niet belangrijker dan?
michaelmooredonderdag 1 december 2022 @ 16:51
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 16:45 schreef RetepV het volgende:

[..]
Sja, de EU wil dat wel en probeert onze regering er zelfs toe te dwingen. Maar de EU heeft zichzelf buiten spel gezet met de stikstof-onzin. Want onze regering kan nu gewoon tegen ze zeggen: "wij kunnen die huizen niet bouwen vanwege de stikstofregels die ook bij jullie vandaan komen.".

Helaas. Onze overheid wint. En wij krijgen geen huizen.
Ja ze hebben een excuus gevonden, alhoewel woningbouw niets met stikstof uitstoot te maken heeft, op de shofel en en vrachtwagens die de stenen brengen na dan . , gaan ze dat toch maar als excuus gebruiken

Zelfs prefab schijnt niet meer te kunnen, ook flexbouw kan niet blijkbaar
michaelmooredonderdag 1 december 2022 @ 16:52
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 16:50 schreef Ulx het volgende:

[..]
Maar onze koeien en varkens wel! Is dat niet belangrijker dan?
ja das een erg hoogstaand economische bezigheid, die stront verwerken

dat moeten ze in hongarije gaan doen
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 16:53
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 16:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ja ze hebben een excuus gevonden, alhoewel woningbouw niets met stikstof uitstoot te maken heeft, op de shofel en en vrachtwagens die de stenen brengen na dan . , gaan ze dat toch maar als excuus gebruiken

Zelfs prefab schijnt niet meer te kunnen, ook flexbouw kan niet blijkbaar
Beton moet uitgassen, en dat levert veel stikstof op als ik het goed begrepen heb. Maar alla, ik heb me er niet in verdiept dus ik heb eigenlijk geen idee.
michaelmooredonderdag 1 december 2022 @ 16:54
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 16:53 schreef RetepV het volgende:

[..]
Beton moet uitgassen, en dat levert veel stikstof op als ik het goed begrepen heb. Maar alla, ik heb me er niet in verdiept dus ik heb eigenlijk geen idee.
Ja laten we dan nederland maar sluiten
Ulxdonderdag 1 december 2022 @ 16:56
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 16:54 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ja laten we dan nederland maar sluiten
Behalve de varkensstallen! Want die zijn belangrijker!
michaelmooredonderdag 1 december 2022 @ 16:57
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 16:56 schreef Ulx het volgende:

[..]
Behalve de varkensstallen! Want die zijn belangrijker!
heel belangrijk , veel varkens , veel stront ,
michaelmooredonderdag 1 december 2022 @ 17:07
https://goo.gl/maps/AFkFVPFDH3PVGdEc7

de russen hebben weer een dorp met tien huizen heroverd


quote:
Russische troepen bevrijdden Kurdyumovka in de DPR
Het Russische ministerie van Defensie kondigde de bevrijding van Kurdyumovka in de DPR aan

??????? ?? WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/online/news/5037001/
ExTecdonderdag 1 december 2022 @ 17:09
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 16:05 schreef RetepV het volgende:

[..]
En als de oorlog over is, dan behoren ze weer uiteen gehaald te worden, want ze zijn niet meer nodig en zijn zelfs gevaarlijk voor de staat.

Zo niet in Oekrane. De militias die in 2014 ontstonden, zijn later bij het Ministerie van Binnenlandse Zaken geschaard, en nog iets later deel van het leger gemaakt. Maar nog steeds als aparte regimenten. Vandaar dat we in 2022 nog steeds spreken over Azov Regiment, met eigen leiders.
[..]
Zo niet in Oekrane dus, daar zijn ze zelfs door de overheid gevorderd en gelegaliseerd. Ergens eind 2014.

Ik verzin het niet ofzo.
Want het is je voor de rest ontgaan dat oekraine feitelijk sinds 2014 al in oorlog is?

Overigens is Azov niet de enige. Kraken, is ook zo'n paramilitaire groep, die itt wat jij denkt wel hun opdrachten krijgen van UA Mindef, maar geen onderdeel uitmaken van. Georgische vreemdelingen legioen, precies hetzelfde.
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 17:15
quote:
7s.gif Op donderdag 1 december 2022 17:09 schreef ExTec het volgende:

[..]

Want het is je voor de rest ontgaan dat oekraine feitelijk sinds 2014 al in oorlog is?
Waarom konden ze niet het gewone leger uitbreiden?

Omdat ze opties willen hebben die ze met het gewone leger niet hebben omdat ze dan veel meer kritiek vanuit het buitenland zouden krijgen.

quote:
Overigens is Azov niet de enige. Kraken, is ook zo'n paramilitaire groep, die itt wat jij denkt wel hun opdrachten krijgen van UA Mindef, maar geen onderdeel uitmaken van. Georgische vreemdelingen legioen, precies hetzelfde.
Overigens is de realiteit dat die groepen luisteren naar degene die ze betaalt. Als ze geen onderdeel van het Mindef uitmaken, maar er wel naar luisteren, dan is er dus iemand die ze betaalt om naar het Mindef te luisteren. Dat is bepaald geen stevige loyaliteitsbasis. Kan het Mindef ze ook voor de krijgsraad slepen wanneer ze foute dingen doen? Ik denk het niet.

[ Bericht 32% gewijzigd door RetepV op 01-12-2022 17:29:18 ]
ipa84donderdag 1 december 2022 @ 17:16
quote:
7s.gif Op donderdag 1 december 2022 17:09 schreef ExTec het volgende:

[..]
Want het is je voor de rest ontgaan dat oekraine feitelijk sinds 2014 al in oorlog is?

Overigens is Azov niet de enige. Kraken, is ook zo'n paramilitaire groep, die itt wat jij denkt wel hun opdrachten krijgen van UA Mindef, maar geen onderdeel uitmaken van. Georgische vreemdelingen legioen, precies hetzelfde.
Ik vind het altijd wel apart dat door de kritische denkers altijd Azov met de haren er bij gesleept moet worden maar als je over Wagner begint is het ineens stil. Dan komt er ineens een lul verhaal waarom Oekrane maar wat land op moet geven of zielige russen die niet in Rusland wonen ofzo.
ExTecdonderdag 1 december 2022 @ 17:28
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 17:15 schreef RetepV het volgende:

[..]
Waarom konden ze niet het gewone leger uitbreiden?

Omdat ze opties willen hebben die ze met het gewone leger niet hebben omdat ze dan veel meer kritiek vanuit het buitenland zouden krijgen.
En dat laatste is natuurlijk klare onzin.

Jij en ik maken 0 onderscheid tussen mannetje in camo-pakjes. We vinden het allemaal oekrains leger.

En de winst van zoiets als Kraken, Azov, Vreemdelingen legioen is dat het een clubje mensen is waar oekraine zelf 0,0 moeite, tijd, middelen in hoeft te steken, maar waar mindef wel opdrachten aan kan geven.

En als je door een mega agressieve buur wordt aangevallen, ben je blij met elke groep die met je mee wil matten. Dat is de realiteit. Jouw geveinsde verbolgenheid omdat het allemaal niet zo is als jij vind dat het moet, vegen Volodomyr en Oleksii (de mindef) hun gat aan af. Die hebben een oorlog te winnen.
Starhopperdonderdag 1 december 2022 @ 17:32
quote:
7s.gif Op donderdag 1 december 2022 17:28 schreef ExTec het volgende:

[..]
En dat laatste is natuurlijk klare onzin.

Jij en ik maken 0 onderscheid tussen mannetje in camo-pakjes. We vinden het allemaal oekrains leger.

En de winst van zoiets als Kraken, Azov, Vreemdelingen legioen is dat het een clubje mensen is waar oekraine zelf 0,0 moeite, tijd, middelen in hoeft te steken, maar waar mindef wel opdrachten aan kan geven.

En als je door een mega agressieve buur wordt aangevallen, ben je blij met elke groep die met je mee wil matten. Dat is de realiteit. Jouw geveinsde verbolgenheid omdat het allemaal niet zo is als jij vind dat het moet, vegen Volodomyr en Oleksii (de mindef) hun gat aan af. Die hebben een oorlog te winnen.
En Azov is ondertussen gewoon onderdeel van het Oekrainse mindef. Alle rotte appels uit de beginjaren zijn er allemaal uitgeschopt.
michaelmooredonderdag 1 december 2022 @ 17:48
https://www.telegraaf.nl/(...)che-peiling-geleLIVE | Geheime Russische peiling gelekt: '


quote:
Slechts een kwart steunt de oorlog'
1 uur geleden in BUITENLAND

Nu de winter in Oekrane is begonnen, richten de Russische aanvallen zich voornamelijk op de energievoorzieningen.

De laatste grootschalige Russische bestokingen zijn echter bijna een week geleden. Intussen kan de temperatuur komende week ook overdag dalen tot onder het vriespunt.

De laatste ontwikkelingen lees je in dit liveblog.kt-slechts-een-kwart-steunt-de-oorlog
quote:
Geheime Russische peiling gelekt: 'Slechts een kwart steunt de oorlog'

Nog maar een kwart van de Russen zou achter de oorlog in Oekrane staan, dat blijkt uit een geheime Russische peiling in handen van de Russische nieuwssite Meduza.
Het onafhankelijke medium zegt de resultaten van een opiniepeiling van het Kremlin in handen te hebben die alleen 'voor intern gebruik' zouden zijn.

Volgens de peiling, uitgevoerd door de Federal Protective Service, zou 55 procent van de Russen liever zien dat er vredesonderhandelingen gehouden worden met Oekrane.
Een kwart van de bevolking zou nog maar achter de oorlog staan. In juli was dit nog meer dan het dubbele, toen gaf namelijk nog 57% aan de oorlog te steunen.
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 17:49
quote:
7s.gif Op donderdag 1 december 2022 17:28 schreef ExTec het volgende:

[..]
En dat laatste is natuurlijk klare onzin.

Jij en ik maken 0 onderscheid tussen mannetje in camo-pakjes. We vinden het allemaal oekrains leger.

En de winst van zoiets als Kraken, Azov, Vreemdelingen legioen is dat het een clubje mensen is waar oekraine zelf 0,0 moeite, tijd, middelen in hoeft te steken, maar waar mindef wel opdrachten aan kan geven.

En als je door een mega agressieve buur wordt aangevallen, ben je blij met elke groep die met je mee wil matten. Dat is de realiteit. Jouw geveinsde verbolgenheid omdat het allemaal niet zo is als jij vind dat het moet, vegen Volodomyr en Oleksii (de mindef) hun gat aan af. Die hebben een oorlog te winnen.
Natuurlijk, helemaal gelijk. En ik ben ook niet verbolgen. De Oekraeners moeten doen wat ze nodig vinden. Ik zou niets anders van ze verwachten in de huidige situatie.

Maar ik had nog wat toegevoegd aan mijn vorige post en zal voor de verandering even werkelijk iets copy&pasten. :)

quote:
Overigens is de realiteit dat die groepen luisteren naar degene die ze betaalt. Als ze geen onderdeel van het Mindef uitmaken, maar er wel naar luisteren, dan is er dus iemand die ze betaalt om naar het Mindef te luisteren. Dat is bepaald geen stevige loyaliteitsbasis. Kan het Mindef ze ook voor de krijgsraad slepen wanneer ze foute dingen doen? Ik denk het niet.
Nog een toevoeging:

En wat als ze oorlogsmisdaden begaan? Zal het UA Mindef dan de verantwoording op zich nemen en de mensen van dat regiment aan het ICJ uitleveren? Ik denk het niet.

Nogmaals, ik ben niet verbolgen, maar ik heb wel moeite met het doen alsof Oekrane engeltjes zijn die niets fout kunnen doen. Dus probeer ik dat te nuanceren.
Monolithdonderdag 1 december 2022 @ 17:54
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 17:49 schreef RetepV het volgende:

[..]
Natuurlijk, helemaal gelijk. En ik ben ook niet verbolgen. De Oekraeners moeten doen wat ze nodig vinden. Ik zou niets anders van ze verwachten in de huidige situatie.

Maar ik had nog wat toegevoegd aan mijn vorige post en zal voor de verandering even werkelijk iets copy&pasten. :)
[..]
Nog een toevoeging:

En wat als ze oorlogsmisdaden begaan? Zal het UA Mindef dan de verantwoording op zich nemen en de mensen van dat regiment aan het ICJ uitleveren? Ik denk het niet.

Nogmaals, ik ben niet verbolgen, maar ik heb wel moeite met het doen alsof Oekrane engeltjes zijn die niets fout kunnen doen. Dus probeer ik dat te nuanceren.
Er zijn maar weinig engelen in een oorlog. Maar ja, als er iemand voor pleit om verzetshelden verzetsmensen te noemen dan is NWS ook te klein.
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 18:01
quote:
84s.gif Op donderdag 1 december 2022 17:32 schreef Starhopper het volgende:

[..]
En Azov is ondertussen gewoon onderdeel van het Oekrainse mindef. Alle rotte appels uit de beginjaren zijn er allemaal uitgeschopt.
Die rotte appels uit de beginjaren zitten daar inmiddels in de politiek. Hebben zelfs een gooi gedaan naar het presidentschap. :) Dat ze die gooi ontzettend verloren hebben, doet er niet zo toe. Want ze hebben nog nieuwe kansen waar ze het wel zouden kunnen winnen.

Het verlies nog wel te nuanceren, want iedereen behalve Zelensky heeft echt keihard verloren bij die presidentsverkiezingen. Dus die politieke nazi's zullen niet echt ontmoedigd zijn. Ze zullen denken dat hun verlies aan Zelensky lag en niet aan henzelf. En dat als Zelensky met pensioen gaat, het politieke speelveld weer vereffend zal zijn en ze weer een kans zullen hebben. Als ik het zo kan nuanceren, kunnen die politieke nazi's dat ook voor zichzelf.

Ik zie zelf nog geen enkele reden voor die rotte appels om zich terug te trekken en van het toneel te verdwijnen. Wel zie ik graag dat die rotte appels geen onbeperkte toegang krijgen tot de EU. Als ze in hun eigen land de nazi willen spelen vind ik dat prima, maar hier in Nederland hebben we al te veel rotte appels om ons druk mee te houden.
xpompompomxdonderdag 1 december 2022 @ 18:04
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 18:01 schreef RetepV het volgende:

[..]
Die rotte appels uit de beginjaren zitten daar inmiddels in de politiek. Hebben zelfs een gooi gedaan naar het presidentschap. :) Dat ze die gooi ontzettend verloren hebben, doet er niet zo toe. Want ze hebben nog nieuwe kansen waar ze het wel zouden kunnen winnen.

Het verlies nog wel te nuanceren, want iedereen behalve Zelensky heeft echt keihard verloren bij die presidentsverkiezingen. Dus die politieke nazi's zullen niet echt ontmoedigd zijn. Ze zullen denken dat hun verlies aan Zelensky lag en niet aan henzelf. En dat als Zelensky met pensioen gaat, het politieke speelveld weer vereffend zal zijn en ze weer een kans zullen hebben. Als ik het zo kan nuanceren, kunnen die politieke nazi's dat ook voor zichzelf.

Ik zie zelf nog geen enkele reden voor die rotte appels om zich terug te trekken en van het toneel te verdwijnen. Wel zie ik graag dat die rotte appels geen onbeperkte toegang krijgen tot de EU. Als ze in hun eigen land de nazi willen spelen vind ik dat prima, maar hier in Nederland hebben we al te veel rotte appels om ons druk mee te houden.
Deze post is n grote aanname.
Hyperdudedonderdag 1 december 2022 @ 18:12
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 17:48 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)che-peiling-geleLIVE | Geheime Russische peiling gelekt: '
[..]
[..]

Slechts een kwart steunt de oorlog

Veel meer Russen neutraliseren. Dat ze bevroren tranen huilen in Norilsk.
Er zijn er 140 miljoen, dus 100.000 meer of minder maakt weinig uit.
michaelmooredonderdag 1 december 2022 @ 18:25
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 18:12 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
Veel meer Russen neutraliseren. Dat ze bevroren tranen huilen in Norilsk.
Er zijn er 140 miljoen, dus 100.000 meer of minder maakt weinig uit.
ik geloof wel dat we op een punt komen dat iedereen wil dat de oorlog stopt , vooral de Russen
Steeds vaker komt er zulke praat op de Russische site www.kp.ru

https://www.kp.ru/online/news/5037068/?from=twall

quote:
Stoltenberg noemde het lokaliseren van het conflict in Oekrane de belangrijkste taak van de NAVO
NAVO-secretaris-generaal Stoltenberg benadrukte dat de escalatie in Oekrane zal leiden tot meer slachtoffers, vernietiging en een gevaarlijkere situatie

Stoltenberg noemde het lokaliseren van het conflict in Oekrane de belangrijkste taak van de NAVO

Extrapolatie van het conflict in Oekrane en buiten zijn grenzen is onaanvaardbaar, zei NAVO-secretaris-generaal Jens Stoltenberg , het is de verantwoordelijkheid van het bondgenootschap om dit te voorkomen.

Volgens hem zal de escalatie leiden tot meer slachtoffers, vernielingen en een gevaarlijkere situatie. Dat zei hij in een interview met de Spaanse tv-zender Sexta.

Hij benadrukte dat het onmogelijk is te voorspellen hoe lang het conflict in Oekrane zal duren, maar dat de gevolgen "lang zullen aanhouden".


"U moet begrijpen dat het de belangrijkste verantwoordelijkheid van de NAVO is ervoor te zorgen dat dit conflict de grenzen van Oekrane niet overschrijdt", zei de secretaris-generaal. "Als dit zou gebeuren, zou dit leiden tot meer doden, meer vernietiging en een veel gevaarlijkere situatie." ." ".

Volgens hem is de NAVO ervoor verantwoordelijk dat het bondgenootschap en de EU voorbereid zijn op alle eventualiteit als gevolg van deze gebeurtenissen.

"Rusland heeft Oekrane en NAVO-bondgenoten, waaronder de Verenigde Staten, beschuldigd van het voorbereiden (gebruiken) van chemische wapens, wat niet waar is", benadrukte de secretaris-generaal. "We maken ons hier grote zorgen over."

Tegelijkertijd meent NAVO-secretaris-generaal Jens Stoltenberg dat het risico dat Rusland kernwapens gebruikt in Oekrane klein is, maar de alliantie neemt dit zeer serieus.
Net als bij chemische wapens stuurde Rusland een waarschuwing over een "vuile bom" die in Oekrane wordt voorbereid naar Stoltenberg.

??????? ?? WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/online/news/5037068/
trein2000donderdag 1 december 2022 @ 18:32
quote:
14s.gif Op donderdag 1 december 2022 18:04 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Deze post is n grote aanname.
Alleen maar vragen. Die, uiteraard geheel toevalligerwijs, telkens volstrekt in de pas lopen bij het kremlinnarratief.
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 18:37
quote:
14s.gif Op donderdag 1 december 2022 18:04 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Deze post is n grote aanname.
Het is n grote mening. Behalve de eerste alinea. Ik dacht dat iedereen dat wel kon zien. Maar bedankt dat je het nog eens hebt verduidelijkt.
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 18:39
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 18:32 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Alleen maar vragen. Die, uiteraard geheel toevalligerwijs, telkens volstrekt in de pas lopen bij het kremlinnarratief.
Was het nou werkelijk nodig om zo uit het niets iets onaardigs te zeggen? Doe ik toch ook niet bij jou? Zelfs xpompompomx deed het niet bij mij.
polderturkdonderdag 1 december 2022 @ 18:52
twitter
trein2000donderdag 1 december 2022 @ 19:12
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 18:39 schreef RetepV het volgende:

[..]
Was het nou werkelijk nodig om zo uit het niets iets onaardigs te zeggen? Doe ik toch ook niet bij jou? Zelfs xpompompomx deed het niet bij mij.
Op enig moment moet de waarheid ook gezegd worden. Ik heb een hekel aan keizers zonder kleren.
slashdotter3donderdag 1 december 2022 @ 19:26
video: https://www.reddit.com/r/(...)ple_to_sign_up_with/
Russian ad to encourage people to sign up with their volunteer force. They claim you will have more money than ever before and have new friends. You can buy your kid a bicycle and pay your debts off. Etc etc basically solve all your life problems
polderturkdonderdag 1 december 2022 @ 19:45
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 19:26 schreef slashdotter3 het volgende:
video: https://www.reddit.com/r/(...)ple_to_sign_up_with/
Russian ad to encourage people to sign up with their volunteer force. They claim you will have more money than ever before and have new friends. You can buy your kid a bicycle and pay your debts off. Etc etc basically solve all your life problems
_O-
Wantiedonderdag 1 december 2022 @ 19:52
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 18:39 schreef RetepV het volgende:

[..]
Was het nou werkelijk nodig om zo uit het niets iets onaardigs te zeggen? Doe ik toch ook niet bij jou? Zelfs xpompompomx deed het niet bij mij.
Waarom is dat onaardig?
Het is gewoon een feitelijke constatering.
Als je daar moeite mee hebt zul je toch je eigen mening beter tegen het licht moeten houden.
RegularOrangedonderdag 1 december 2022 @ 19:56
Dat nuanceren en bagatelliseren is ook maar moeilijk uit elkaar te houden.
Slayagedonderdag 1 december 2022 @ 19:57
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 19:26 schreef slashdotter3 het volgende:
video: https://www.reddit.com/r/(...)ple_to_sign_up_with/
Russian ad to encourage people to sign up with their volunteer force. They claim you will have more money than ever before and have new friends. You can buy your kid a bicycle and pay your debts off. Etc etc basically solve all your life problems
Een kogel door je hoofd lost ook al je problemen op.
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 20:02
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 19:12 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Op enig moment moet de waarheid ook gezegd worden. Ik heb een hekel aan keizers zonder kleren.
En ik heb een hekel aan mensen die iemand in een hoek stoppen met valse beschuldigingen en leugens. Dat ga ik toch ook niet zomaar out of the blue botvieren op jou?

Waarom lul jij me in een hoek met je 'Kremlinnarratief' terwijl ik alleen Oekranse propaganda bekijk? Ik weet niet eens wat dat "Kremlinnarratief" is.

En kom nou niet met uitwijkend gelul over dat Kermlinnarratief aan, het interesseert me niet en ik wil het niet weten.

Ik vraag je waarom je het gebruikt om me er mee aan te vallen zonder dat je me kent of zelfs woorden met me hebt gewisseld. Ik heb jou tot vandaag nog nooit gesproken of je zelfs maar iets aangedaan. Waarom hang je dan toch de bully uit?
Wantiedonderdag 1 december 2022 @ 20:04
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:02 schreef RetepV het volgende:

[..]
En ik heb een hekel aan mensen die iemand in een hoek stoppen met valse beschuldigingen en leugens. Dat ga ik toch ook niet zomaar out of the blue botvieren op jou?

Waarom lul jij me in een hoek met je 'Kremlinnarratief' terwijl ik alleen Oekranse propaganda bekijk? Ik weet niet eens wat dat "Kremlinnarratief" is.

En kom nou niet met uitwijkend gelul over dat Kermlinnarratief aan, het interesseert me niet en ik wil het niet weten.

Ik vraag je waarom je het gebruikt om me er mee aan te vallen zonder dat je me kent of zelfs woorden met me hebt gewisseld. Ik heb jou tot vandaag nog nooit gesproken of je zelfs maar iets aangedaan. Waarom hang je dan toch de bully uit?
Je kijkt alleen naar Oekraense propaganda?
Waar dan?
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 20:04
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:04 schreef Wantie het volgende:

[..]
Je kijkt alleen naar Oekraense propaganda?
Waar dan?
Hier op Fok. Er is genoeg te vinden, toch? Ik zie niet anders. Wou je zeggen dat het niet zo was?
Wantiedonderdag 1 december 2022 @ 20:06
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:04 schreef RetepV het volgende:

[..]
Hier op Fok. Er is genoeg te vinden, toch? Ik zie niet anders. Wou je zeggen dat het niet zo was?
Fok is nogal groot.
Volgens jou is hier alleen maar propaganda van Oekrane te vinden op Fok?
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 20:10
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:06 schreef Wantie het volgende:

[..]

Fok is nogal groot.
Volgens jou is hier alleen maar propaganda van Oekrane te vinden op Fok?
Het was geschreven aan trein2000. Ik wacht op zijn reply waarom hij als een bully uit de hoek komt terwijl ik nog nooit zelfs een woord met hem gewisseld heb.

Voor de rest heb ik geen zin om nog een nieuwe discussie te beginnen, dit keer over het wel en wee van propaganda op Fok. Het gaat niet om de propaganda maar om het gedrag van mensen.
RegularOrangedonderdag 1 december 2022 @ 20:12
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:04 schreef RetepV het volgende:

[..]
Hier op Fok. Er is genoeg te vinden, toch? Ik zie niet anders. Wou je zeggen dat het niet zo was?
Ik zie hier op Fok ook genoeg stukjes propaganda van de Russische staats tv langs komen. Elke dag wel. In dit topic.
michaelmooredonderdag 1 december 2022 @ 20:14
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:02 schreef RetepV het volgende:

[..]
En ik heb een hekel aan mensen die iemand in een hoek stoppen met valse beschuldigingen en leugens. Dat ga ik toch ook niet zomaar out of the blue botvieren op jou?

Waarom lul jij me in een hoek met je 'Kremlinnarratief' terwijl ik alleen Oekranse propaganda bekijk? Ik weet niet eens wat dat "Kremlinnarratief" is.

En kom nou niet met uitwijkend gelul over dat Kermlinnarratief aan, het interesseert me niet en ik wil het niet weten.

Ik vraag je waarom je het gebruikt om me er mee aan te vallen zonder dat je me kent of zelfs woorden met me hebt gewisseld. Ik heb jou tot vandaag nog nooit gesproken of je zelfs maar iets aangedaan. Waarom hang je dan toch de bully uit?
Het is tijd dat Rusland terug in het hok gaat en probeert de schade te herstellen, anders gaat het nooit obver ebn wordt het inderdaad een oost west oorlog

Poetin die stopt niet als ie zou winnen, dan gaan de Baltische staten, Moldova en Bulgarije
die man heeft een Stalin complex en hij is net zo gek als Stalin

Poetin zal ook een eenzame dood sterven

Stalin die wilde iedere Rus die een bedreiging voor hem was , iedere gestudeerde dus dood maken en dan kon je kiezen , naar een satellietstaat verhuizen of dood

mijn ex vrouw komt uit Kirgizie en haar moeder is ook voor Stalin gevlucht uit Rusland

bekijk deze tube maar eens
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 20:14
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:12 schreef RegularOrange het volgende:

[..]
Ik zie hier op Fok ook genoeg stukjes propaganda van de Russische staats tv langs komen. Elke dag wel. In dit topic.
Twitters, met anti-Russisch-getint commentaar er onder om de toon te zetten.

Dat is echt geen Russische propaganda hoor. _O-
Tocadiscodonderdag 1 december 2022 @ 20:17
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:10 schreef RetepV het volgende:

[..]
Het was geschreven aan trein2000. Ik wacht op zijn reply waarom hij als een bully uit de hoek komt terwijl ik nog nooit zelfs een woord met hem gewisseld heb.

Voor de rest heb ik geen zin om nog een nieuwe discussie te beginnen, dit keer over het wel en wee van propaganda op Fok. Het gaat niet om de propaganda maar om het gedrag van mensen.
Sorry hoor, maar als je de opmerking dat je lijn van vragen aardig overeenkomt met het Kremlinnaratief (wat ook gewoon klopt) al als pesten beschouwt heb je wel een extreem dunne huid :')...
RegularOrangedonderdag 1 december 2022 @ 20:18
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:14 schreef RetepV het volgende:

[..]
Twitters, met anti-Russisch-getint commentaar er onder om de toon te zetten.

Dat is echt geen Russische propaganda hoor. _O-
Het is en blijft gewoon de propaganda van de Russische staat tv wat er te zien is. Maar wel raar zeg dat er allemaal anti-Russisch commentaar onder staat als ze het hebben over het uitmoorden van Oekrainers.
trein2000donderdag 1 december 2022 @ 20:18
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:10 schreef RetepV het volgende:

[..]
Het was geschreven aan trein2000. Ik wacht op zijn reply waarom hij als een bully uit de hoek komt terwijl ik nog nooit zelfs een woord met hem gewisseld heb.

Voor de rest heb ik geen zin om nog een nieuwe discussie te beginnen, dit keer over het wel en wee van propaganda op Fok. Het gaat niet om de propaganda maar om het gedrag van mensen.
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:04 schreef RetepV het volgende:

[..]
Hier op Fok. Er is genoeg te vinden, toch? Ik zie niet anders. Wou je zeggen dat het niet zo was?
Dit zegt wel genoeg. Ik voel geen enkele behoefte om nog nadere toelichting te verstrekken. Wat ik gezegd heb was volkomen helder en ik sta daar achter.
The-BFGdonderdag 1 december 2022 @ 20:25
Wat is dat toch met die BNW lui.. als je ze de waarheid verteld is het pesten of trollen.

Maar er inhoudelijk op ingaan is teveel gevraagd.
ipa84donderdag 1 december 2022 @ 20:26
Iemand in dit topic was blijkbaar eerdere vandaag al op tv over Oekraense propaganda.
twitter
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 20:27
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:18 schreef RegularOrange het volgende:

[..]
Het is en blijft gewoon de propaganda van de Russische staat tv wat er te zien is. Maar wel raar zeg dat er allemaal anti-Russisch commentaar onder staat als ze het hebben over het uitmoorden van Oekrainers.
En onder Oekranse propaganda staat ook anti-Russisch commentaar.

Dus de hele tijd filmpjes van de n of de ander, met stelselmatig anti-Russisch commentaar er onder.

Ik vind het allemaal prima. Maar als ik zeg dat ik alleen Oekraense propaganda hier zie, dan doel ik daar ^^^^ op.
Barbussedonderdag 1 december 2022 @ 20:27
Hoe te zeggen dat het kut gaat met je speciale militaire operatie zonder te zeggen dat het kut gaat met je speciale militaire operatie:


https://www.reddit.com/r/(...)content=share_button
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 20:31
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:26 schreef ipa84 het volgende:
Iemand in dit topic was blijkbaar eerdere vandaag al op tv over Oekraense propaganda.
[ twitter ]
quote:
Ook liegt Baudet: hij zegt "Oekrane voert al vanaf 2014 oorlog tegen Rusland"
Wacht even... Oekrane voert toch daadwerkelijk al vanaf 2014 oorlog tegen Rusland? Sinds Rusland soldaten de Donbass instuurde? Strelkov enzo? Is dat nu ineens een leugen?
Hyperdudedonderdag 1 december 2022 @ 20:32
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:26 schreef ipa84 het volgende:
Iemand in dit topic was blijkbaar eerdere vandaag al op tv over Oekraense propaganda.
[ twitter ]
Einsperren die landverrader. :(
Gelukkig wordt ie met de dag irrelevanter.
The-BFGdonderdag 1 december 2022 @ 20:32
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:31 schreef RetepV het volgende:

[..]
[..]
Wacht even... Oekrane voert toch daadwerkelijk al vanaf 2014 oorlog tegen Rusland? Sinds Rusland soldaten de Donbass instuurde? Strelkov enzo? Is dat nu ineens een leugen?
Oekrane voert geen oorlog, Rusland voert hem. Oekrane verdedigt zichzelf dat is heel wat anders.
Papierversnipperaardonderdag 1 december 2022 @ 20:35
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:02 schreef RetepV het volgende:

[..]
En ik heb een hekel aan mensen die iemand in een hoek stoppen met valse beschuldigingen en leugens. Dat ga ik toch ook niet zomaar out of the blue botvieren op jou?

Waarom lul jij me in een hoek met je 'Kremlinnarratief' terwijl ik alleen Oekranse propaganda bekijk? Ik weet niet eens wat dat "Kremlinnarratief" is.

En kom nou niet met uitwijkend gelul over dat Kermlinnarratief aan, het interesseert me niet en ik wil het niet weten.

Ik vraag je waarom je het gebruikt om me er mee aan te vallen zonder dat je me kent of zelfs woorden met me hebt gewisseld. Ik heb jou tot vandaag nog nooit gesproken of je zelfs maar iets aangedaan. Waarom hang je dan toch de bully uit?
Je postgedrag spreekt voor zich. In die ellenlange blaartrekkende epistels van je kan je gewoon alle Kremlin-talking points afstrepen. En dat weet je dondersgoed, vermoorde onschuld.

Dus daarom krijg je het voor je kiezen.
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 20:37
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:32 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Oekrane voert geen oorlog, Rusland voert hem. Oekrane verdedigt zichzelf dat is heel wat anders.
Nou, ok.

Ik dacht altijd dat het om drie aparte begrippen ging: 'aanvallen' en 'verdedigen', met als resultaat 'oorlog'.

Maar vandaag leer ik dat 'aanvallen' en 'oorlog' hetzelfde betekenen. Dat er dus maar twee begrippen zijn: 'oorlog' en 'verdedigen'.

Wat is dan het resultaat van 'oorlog' en 'verdedigen'?

Serieuze vraag.
Alouludonderdag 1 december 2022 @ 20:39
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:37 schreef RetepV het volgende:
Nou, ok.

Ik dacht altijd dat het om drie aparte begrippen ging: 'aanvallen' en 'verdedigen', met als resultaat 'oorlog'.

Maar vandaag leer ik dat 'aanvallen' en 'oorlog' hetzelfde betekenen. Dat er dus maar twee begrippen zijn: 'oorlog' en 'verdedigen'.

Wat is dan het resultaat van 'oorlog' en 'verdedigen'?

Serieuze vraag.
Waar twee vechten, hebben twee schuld. Toch?
#ANONIEMdonderdag 1 december 2022 @ 20:40
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:26 schreef ipa84 het volgende:
Iemand in dit topic was blijkbaar eerdere vandaag al op tv over Oekraense propaganda.
[ twitter ]
Daarom is censuur in oorlogstijd zo belangrijk en absoluut noodzakelijk, jammer dat het OM het niet aandurft. Deze verrader bereikt toch een deel van de bevolking met zijn boodschap en dat kan zich snel verspreiden.
Papierversnipperaardonderdag 1 december 2022 @ 20:43
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:25 schreef MatthijsDJ het volgende:
Wat is dat toch met die BNW lui.. als je ze de waarheid verteld is het pesten of trollen.

Maar er inhoudelijk op ingaan is teveel gevraagd.
Je krijgt nou eenmaal snel ruzie met iemand als je zijn wereldbeeld aantast.
Barbussedonderdag 1 december 2022 @ 20:44
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:31 schreef RetepV het volgende:

[..]
[..]
Wacht even... Oekrane voert toch daadwerkelijk al vanaf 2014 oorlog tegen Rusland? Sinds Rusland soldaten de Donbass instuurde? Strelkov enzo? Is dat nu ineens een leugen?
Nee, Rusland voert oorlog tegen Oekrane. There is a difference.
Tocadiscodonderdag 1 december 2022 @ 20:44
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:37 schreef RetepV het volgende:

[..]
Nou, ok.

Ik dacht altijd dat het om drie aparte begrippen ging: 'aanvallen' en 'verdedigen', met als resultaat 'oorlog'.

Maar vandaag leer ik dat 'aanvallen' en 'oorlog' hetzelfde betekenen. Dat er dus maar twee begrippen zijn: 'oorlog' en 'verdedigen'.

Wat is dan het resultaat van 'oorlog' en 'verdedigen'?

Serieuze vraag.
Serieus?

Ga je hier nou echt volhouden dat je niet doorziet hoe het nogal problematisch is als je het framet als "Oekrane voert oorlog tegen Rusland"?

hint: Denk eens na hoe in die specifieke formulering een schuldvraag wordt gesuggereerd.
Papierversnipperaardonderdag 1 december 2022 @ 20:44
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:31 schreef RetepV het volgende:

[..]
[..]
Wacht even... Oekrane voert toch daadwerkelijk al vanaf 2014 oorlog tegen Rusland? Sinds Rusland soldaten de Donbass instuurde? Strelkov enzo? Is dat nu ineens een leugen?
Dus Rusland stuurt soldaten maar Ukraine begint de oorlog? :')
Barbussedonderdag 1 december 2022 @ 20:46
quote:
10s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:44 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Serieus?

Ga je hier nou echt volhouden dat je niet doorziet hoe het nogal problematisch is als je het framet als "Oekrane voert oorlog tegen Rusland"?

hint: Denk eens na hoe in die specifieke formulering een schuldvraag wordt gesuggereerd.
En maar verontwaardigd reageren als men daarop aangesproken wordt :')
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 20:52
quote:
10s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:44 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Ga je hier nou echt volhouden dat je niet doorziet hoe het nogal problematisch is als je het framet als "Oekrane voert oorlog tegen Rusland"?

hint: Denk eens na hoe in die specifieke formulering een schuldvraag wordt gesuggereerd.
Luister. Ik snap het heel goed. Ik zou echt geen ellenlange blaartrekkende epistels kunnen schrijven als ik de Nederlandse taal niet machtig was.

Maar de formulering is slecht, zoals altijd bij Twitter. En ik heb een hekel aan veel dingen, maar nog wel de grootste hekel aan formuleringen die op meerdere manieren te interpreteren zijn.

Bijvoorbeeld mijn vraag: Als twee landen met elkaar vechten, is het dan 'oorlog' of niet?

Een ander voorbeeldje: Toen de VS in Irak binnenviel, was het toen 'oorlog'? Of was alleen de VS in 'oorlog'?
weetjewel5donderdag 1 december 2022 @ 20:52
Als je niet pro Zelenskyy bent ben je kremlinpropaganda aan het spuwen. Wie volgt serieus kremlinpropaganda en op welke zender is dat te zien? En zou het niet gewoon een andere mening kunnen zijn. De nuance is ver te zoeken.
Tocadiscodonderdag 1 december 2022 @ 20:56
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:52 schreef weetjewel5 het volgende:
Als je niet pro Zelenskyy bent ben je kremlinpropaganda aan het spuwen.
Je bent kremlinpropaganda aan het spuwen als je rechtstreeks de (propaganda-)lijn van het Kremlin overneemt...
quote:
Wie volgt serieus kremlinpropaganda en op welke zender is dat te zien? En zou het niet gewoon een andere mening kunnen zijn. De nuance is ver te zoeken.
Het is niet zo alsof je onder het mom van een eigen mening hebben het recht hebt op je eigen leugens. En je hebt al helemaal niet het recht om die leugens zonder wat voor tegenspraak dan ook in de rondte de spuien.
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 20:57
quote:
10s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:56 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Je bent kremlinpropaganda aan het spuwen als je rechtstreeks de (propaganda-)lijn van het Kremlin overneemt...
"And if you are not with us, you are against us!"

Ruziepraat is dit, meer niet. Heel banaal.
The-BFGdonderdag 1 december 2022 @ 20:57
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:52 schreef weetjewel5 het volgende:
Als je niet pro Zelenskyy bent ben je kremlinpropaganda aan het spuwen. Wie volgt serieus kremlinpropaganda en op welke zender is dat te zien? En zou het niet gewoon een andere mening kunnen zijn. De nuance is ver te zoeken.
Ah die dooddoener weer...
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 20:58
quote:
10s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:56 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Het is niet zo alsof je onder het mom van een eigen mening hebben het recht hebt op je eigen leugens. En je hebt al helemaal niet het recht om die leugens zonder wat voor tegenspraak dan ook in de rondte de spuien.
Dit geldt ook voor jouzelf en iedereen hier, ik hoop dat je dat meeneemt in je gedachten.
Tocadiscodonderdag 1 december 2022 @ 20:59
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:57 schreef RetepV het volgende:

[..]
"And if you are not with us, you are against us!"

Ruziepraat is dit, meer niet. Heel banaal.
Maar wat verwacht je nou precies lieve schat? Dat je hier wat onzinnige leugens kunt komen verspreiden en iedereen voor je gaat juichen hoe genuanceerd je bent? Of is dat onvoldoende en moeten we ook nog eens taartje van Multivlaai bij je laten bezorgen om met je te vieren hoe jij zo supergoed niet in de Oekraense propaganda bent getrapt (door gewoon keihard in die van Moskou te trappen)?
Wantiedonderdag 1 december 2022 @ 20:59
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:52 schreef weetjewel5 het volgende:
Als je niet pro Zelenskyy bent ben je kremlinpropaganda aan het spuwen.
Nee, dat karikatuur maken de Russische propagandisten ervan.

quote:
Wie volgt serieus kremlinpropaganda en op welke zender is dat te zien?
Waarom zou dat enkel op een zender te zien zijn?
Verder weet je die propaganda feilloos te vinden, getuige je memes in OOR. Ik heb meerdere malen de Russische oorsprong ervan aangetoond.

quote:
En zou het niet gewoon een andere mening kunnen zijn. De nuance is ver te zoeken.
Nee, in deze gevallen is het gewoon Russische propaganda.
michaelmooredonderdag 1 december 2022 @ 21:00
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:52 schreef weetjewel5 het volgende:
Als je niet pro Zelenskyy bent ben je kremlinpropaganda aan het spuwen. Wie volgt serieus kremlinpropaganda en op welke zender is dat te zien? En zou het niet gewoon een andere mening kunnen zijn. De nuance is ver te zoeken.
kremlinpropaganda?/

wat dan ??

Dat Poetin in sneltreinvaart op de knettergekke Stalin begint te lijken>??

Dat Poetin nu de psychologie gaat gebruiken om mensen op te laten sluiten omdat er geen veroordeling mogelijk is , voor tegenstanders die niet allemaal op afstand vermoord kunne worden??
Beter om ze naar een kliniek in siberie te sturen
Precies zoals Stalin mensen naar de Gulag stuurde vanaf 1936 tot 1956


Putin zal ook miljoenen mensen naar de strafkampen gaan sturen

twitter


[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 01-12-2022 21:06:27 ]
Tocadiscodonderdag 1 december 2022 @ 21:01
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:58 schreef RetepV het volgende:

[..]
Dit geldt ook voor jouzelf en iedereen hier, ik hoop dat je dat meeneemt in je gedachten.
En ik hoop dat jij nog superveel voldoening kunt halen uit de slachtofferrol waar je zo graag in kruipt.

Misschien is dat trouwens ook wel waarom al die Russische propaganda wel zo goed aanslaat op de Kremlintrollen, die zijn er ook heer en meester in om zichzelf als eeuwig slachtoffer te zien.
Discombobulatedonderdag 1 december 2022 @ 21:07
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 21:01 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
En ik hoop dat jij nog superveel voldoening kunt halen uit de slachtofferrol waar je zo graag in kruipt.

Misschien is dat trouwens ook wel waarom al die Russische propaganda wel zo goed aanslaat op de Kremlintrollen, die zijn er ook heer en meester in om zichzelf als eeuwig slachtoffer te zien.
Iedereen wordt benvloed door propaganda, of het nou van Rusland of Oekrane komt.
Straatcommando.donderdag 1 december 2022 @ 21:09
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:31 schreef RetepV het volgende:

[..]
[..]
Wacht even... Oekrane voert toch daadwerkelijk al vanaf 2014 oorlog tegen Rusland? Sinds Rusland soldaten de Donbass instuurde? Strelkov enzo? Is dat nu ineens een leugen?
Volgens Rusland zelf was dat toentertijd niet zo, maar steunden ze de opstandelingen wel. Dat er bijzonder veel Russische soldaten "op vakantie" waren in opstandige regio's tellen we dan even niet mee.

Dus nee, toen dpr en lpr het levenslicht zagen was het een interne, burger oorlog zo je wil. De eerste echte oorlogshandeling (achteraf gezien) was het annexeren van de Krim.

Wat Baudet hier feitelijk zegt is dat zowel de annexatie van de Krim als het steunen/oprichten van die republiekjes eigenlijk al die tijd Russisch werk was, want Rusland was volgens eigen zeggen niet betrokken.
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 21:22
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:59 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Maar wat verwacht je nou precies lieve schat?
Ik verwacht ten eerste dat je beschuldigingen achterwege laat en er van uit gaat dat ik misschien bepaalde dingen niet weet.

Dat betekent dat je het woord 'leugens' achterwege moet laten. Onwetendheid is geen leugen. En zeggen: "het is een kremlinleugen" is geen bewijs dat het een kremlinleugen is.

Wat je bijvoorbeeld ook kan doen, is de lijn die ik uitzet volgen, gewoon, helemaal onbevangen en objectief. Tot je bij een punt aankomt waar de lijn onbevangen en objectief manco gaat. En dan hebben we een punt van discussie te pakken waar ik mijn mening dan op aan kan passen.

Maar ik heb hier maar heel weinig mensen meegemaakt die onbevangen en objectief een uitgezette lijn kunnen volgen en daar onbevangen en objectief op kunnen reageren.

Dit is een NWS topic, hier moeten we kunnen discussieren over het nieuws en niet over hoe goed de of de ander partij wel niet is. Hier moeten we zelfs kritiek kunnen hebben op onszelf. Op Oekrane, op Rusland, op de VS, op Turkije, op Polen, op de EU.

Maar ik heb het serieus geprobeerd, al die 'blaartrekkende epistels' die genoemd werden waren pogingen om onbevangendheid en objectiviteit aan te trekken. Maar partij trekken is hier inmiddels een voorwaarde geworden om nog iets te mogen schrijven.

De rest van je post maar niet gequote, om weer eens de lieve vrede te bewaren. Maar je begrijpt wel dat ik daar tussen de regels mee zeg dat je me er monddood mee hebt gemaakt, nietwaar? Lees nog eens opnieuw deze post over onbevangenheid en objectiviteit.
Anton91donderdag 1 december 2022 @ 21:22
twitter
slashdotter3donderdag 1 december 2022 @ 21:22
twitter
Barbussedonderdag 1 december 2022 @ 21:23
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:57 schreef RetepV het volgende:

[..]
"And if you are not with us, you are against us!"

Ruziepraat is dit, meer niet. Heel banaal.
Ik vind het banaal dat jij pagina's lang tekeer gaat over Oekranse nazis, terwijl al uitentreure is aangetoond dat dat groepje zo marginaal is dat ze nog geeneens een zetel weten te winnen bij verkiezingen, maar met amper een woord rept over de misdaden van Wagner groep.

Ook staan die epistels van je vol met aannames en onjuistheden. Wordt je daarop aangesproken spring je in een slachtofferrol.

Dit is geen genuanceerd denken, ook al vind je zelf van wel.
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 21:23
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 21:01 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
En ik hoop dat jij nog superveel voldoening kunt halen uit de slachtofferrol waar je zo graag in kruipt.
Dus ik word verbaal door 7 of 8 mensen tegelijk in elkaar getrapt, maar ik speel een slachtofferrol.

Ja hoor. :+
Anton91donderdag 1 december 2022 @ 21:23
twitter
slashdotter3donderdag 1 december 2022 @ 21:23
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 21:22 schreef Anton91 het volgende:
[ twitter ]
Oeh, scary!
Wantiedonderdag 1 december 2022 @ 21:26
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 21:23 schreef RetepV het volgende:

[..]
Dus ik word verbaal door 7 of 8 mensen tegelijk in elkaar getrapt, maar ik speel een slachtofferrol.

Ja hoor. :+
Als je ongelijk hebt op een forum kun je verwachten dat je dat van verschillende kanten te horen krijgt.
Straatcommando.donderdag 1 december 2022 @ 21:28
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 21:26 schreef Wantie het volgende:

[..]
Als je ongelijk hebt op een forum kun je verwachten dat je dat van verschillende kanten te horen krijgt.
Het mag allemaal wel wat minder op de man
Papierversnipperaardonderdag 1 december 2022 @ 21:28
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 21:22 schreef Anton91 het volgende:
[ twitter ]
Fierce! :D
slashdotter3donderdag 1 december 2022 @ 21:29
Wielen zijn flnk toegetakeld
twitter
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 21:30
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 21:26 schreef Wantie het volgende:

[..]

Als je ongelijk hebt op een forum kun je verwachten dat je dat van verschillende kanten te horen krijgt.
Dit is geen argument. Ik ben dan nog steeds slachtoffer en speel geen rol. Je bagatelliseert de verbale bullying hier.
michaelmooredonderdag 1 december 2022 @ 21:32
quote:
Patriarch Kirill noemde Donbass de verdedigingslinie van de Russische wereld
Hij voegde eraan toe dat als mensen hun liefde voor hun vaderland verliezen, ze in dit geval "een heel gevaarlijk pad" inslaan.
??????? ?? WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/online/news/5037171/


twitter


Die Orthodoxe patriarch Krill is knettergek

Hij zegt de Donbas is de grens van Rusland
In feite zegt ie, laat hier de vrede beginnen en Donbas de grens zijn

Overal proef je dat de Russen het spuugzat zijn
https://twitter.com/kpru/status/1598412264947826689?s=20
Wantiedonderdag 1 december 2022 @ 21:32
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 21:30 schreef RetepV het volgende:

[..]
Dit is geen argument. Ik ben dan nog steeds slachtoffer en speel geen rol. Je bagatelliseert de verbale bullying hier.
Daarvoor kun je een TR plaatsen.
Papierversnipperaardonderdag 1 december 2022 @ 21:32
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 21:30 schreef RetepV het volgende:

[..]
Dit is geen argument. Ik ben dan nog steeds slachtoffer en speel geen rol. Je bagatelliseert de verbale bullying hier.
Die bullying valt in het niet bij wat Putin en zijn trollen doen.
polderturkdonderdag 1 december 2022 @ 21:32
Zet het geluid aan. Wel angstaanjagend.

twitter
polderturkdonderdag 1 december 2022 @ 21:33
Het zou mooi zijn als Oekrane binnenkort weer een lap grond bevrijdt. Is alweer even geleden.
Barbussedonderdag 1 december 2022 @ 21:41
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 21:30 schreef RetepV het volgende:

[..]
Dit is geen argument. Ik ben dan nog steeds slachtoffer en speel geen rol. Je bagatelliseert de verbale bullying hier.
Hoezo is het verbaal bullying als men je wijst op de onjuistheden in je verhaal en de aannames die je als feit poneert? Als ik dat ga doen krijg ook de wind van voren. En de reden dat mensen geirriteerd reageren komt gewoon omdat je ermee door blijft gaan terwijl al talloze keren je hier op bent gewezen. De claim dat je het misschien niet weet gaat dan gewoon niet meer op hoor.
Benseldonderdag 1 december 2022 @ 21:44
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 21:23 schreef RetepV het volgende:

[..]
Dus ik word verbaal door 7 of 8 mensen tegelijk in elkaar getrapt, maar ik speel een slachtofferrol.

Ja hoor. :+
dat hadden er minstens 20 moeten zijn, dus ja
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 21:45
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 21:32 schreef Wantie het volgende:

[..]
Daarvoor kun je een TR plaatsen.
Misschien was het nog niemand opgevallen dat ik geen bruinhemd ben? De enige voor wie ik ooit eens een TR heb gedaan is SillyWalks. Niets goeds van gekomen, hij haat me alleen maar meer.
Wantiedonderdag 1 december 2022 @ 21:48
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 21:45 schreef RetepV het volgende:

[..]
Misschien was het nog niemand opgevallen dat ik geen bruinhemd ben? De enige voor wie ik ooit eens een TR heb gedaan is SillyWalks. Niets goeds van gekomen, hij haat me alleen maar meer.
Ik zie de relevantie niet.
michaelmooredonderdag 1 december 2022 @ 21:50
twitter
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 21:57
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 21:48 schreef Wantie het volgende:

[..]

Ik zie de relevantie niet.
Jij raadde me aan om TRs te plaatsen, ik reageer daar op met mijn slechte ervaringen daarmee, en nu schrijf je dat je de relevantie niet ziet?
Slayagedonderdag 1 december 2022 @ 22:02
Scholz maakt weer plannen om terug naar business as usual te gaan met de Russen, als ze beloven vredelievend te zijn :{
twitter
Wantiedonderdag 1 december 2022 @ 22:02
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 21:57 schreef RetepV het volgende:

[..]
Jij raadde me aan om TRs te plaatsen, ik reageer daar op met mijn ervaringen daarmee, en nu schrijf je dat je de relevantie niet ziet?
Je betoog over bruinhemden. Ik zie geen relevantie met tr.
slashdotter3donderdag 1 december 2022 @ 22:06
Jup
twitter
Lospedrosadonderdag 1 december 2022 @ 22:12
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 22:06 schreef slashdotter3 het volgende:
Jup
[ twitter ]
Aldus Paul vanuit Brussel.
RetepVdonderdag 1 december 2022 @ 22:14
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 22:02 schreef Wantie het volgende:

[..]

Je betoog over bruinhemden. Ik zie geen relevantie met tr.
Het is een parallel met het stiekem aangeven van mensen aan de autoriteit, wat bruinhemden in Nederland deden.

Niet persoonlijks bedoeld, ik gebruikte het alleen om mijn punt kracht bij te zetten.
#ANONIEMdonderdag 1 december 2022 @ 22:20
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 22:14 schreef RetepV het volgende:

[..]
Het is een parallel met het stiekem aangeven van mensen aan de autoriteit, wat bruinhemden in Nederland deden.

Niet persoonlijks bedoeld, ik gebruikte het alleen om mijn punt kracht bij te zetten.
Ik vind het een nogal ******* manier van posten, eigenlijk, wat je hier doet. Een TR zetten is de enige manier die users op FOK! hebben om posts die te ver gaan aan te kaarten bij de moderatie en de enige manier die FOK! moderators echt constant uitdrukkelijk aanbevelen omdat wij geen politie agenten zijn die iedere post (kunnen) lezen, om dat dan gelijk te gaan stellen met je als een bruinhemd te gedragen vind ik ronduit beschamend en geeft blijkt van een wezenlijk onbegrip hoe een forum als dit werkt.

Doe gewoon normaal, aub, een TR zetten is een doodnormaal iets en geen enkele user weet of er een TR gezet wordt op hun post en een TR doet niets anders als vragen of een mod ergens naar kan kijken, het verplicht ons bepaald niet tot het nemen van een actie.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2022 22:21:45 ]
Lospedrosadonderdag 1 december 2022 @ 22:26
Even iets anders h?
Las een opinie in The Economist dat Europa helemaal naar de kloten gaat en dat ons gasprobleem onvoorstelbaar groot is ondanks het weglachen door politici.
Meningen?
Benseldonderdag 1 december 2022 @ 22:28
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 22:26 schreef Lospedrosa het volgende:
Even iets anders h?
Las een opinie in The Economist dat Europa helemaal naar de kloten gaat en dat ons gasprobleem onvoorstelbaar groot is ondanks het weglachen door politici.
Meningen?
ja, meningen
koemleitdonderdag 1 december 2022 @ 22:30
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 22:26 schreef Lospedrosa het volgende:
Even iets anders h?
Las een opinie in The Economist dat Europa helemaal naar de kloten gaat en dat ons gasprobleem onvoorstelbaar groot is ondanks het weglachen door politici.
Meningen?
Ik merk er niks van. Waar zouden we dat aan moeten merken? "Een opinie in the economist" waar zijn de argumenten? De onderbouwing.

Je geeft niet aan waar je deze onvoorstelbare ramp op baseert maar vraagt wel "meningen?". Ik weet toch niet waar ik op reageer dan?
Lospedrosadonderdag 1 december 2022 @ 22:32
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 22:30 schreef koemleit het volgende:

[..]
Ik merk er niks van. Waar zouden we dat aan moeten merken? "Een opinie in the economist" waar zijn de argumenten? De onderbouwing.

Je geeft niet aan waar je deze onvoorstelbare ramp op baseert maar vraagt wel "meningen?". Ik weet toch niet waar ik op reageer dan?
Meningen op de column bedoel ik.
Zal ik hem delen of niet interssant?
koemleitdonderdag 1 december 2022 @ 22:33
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 22:32 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Meningen op de column bedoel ik.
Zal ik hem delen of niet interssant?
Je vraagt meningen op een column die je niet deelt.
Van mij hoef je hem niet te delen, ik ga hem toch niet lezen.
michaelmooredonderdag 1 december 2022 @ 22:33
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 22:26 schreef Lospedrosa het volgende:
Even iets anders h?
Las een opinie in The Economist dat Europa helemaal naar de kloten gaat en dat ons gasprobleem onvoorstelbaar groot is ondanks het weglachen door politici.
Meningen?
waarschijnlijk een russische editie

dat staat voortdurend op ww.kp.ru
ook dat we ruzie maken met oekrainers en dat oekrainers stelen en meer van die onzin
je wilt niet geloven wat een bullshit er op rusische sites staat
\\
Wat me wel opvalt dat er op www.kp.ru,, helemaal NIKS over het WK voetbal staat


Dat Rusland niet meedoet dat komt wel over als Rusland wordt uitgekotst door de rest van de wereld
Lospedrosadonderdag 1 december 2022 @ 22:34
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 22:33 schreef koemleit het volgende:

[..]
Je vraagt meningen op een column die je niet deelt.
Van mij hoef je hem niet te delen, ik ga hem toch niet lezen.
Ik ga niks delen wat niemand wil zien natuurlijk.
Lospedrosadonderdag 1 december 2022 @ 22:34
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 22:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
waarschijnlijk een russische editie

dat staat voortdurend op ww.kp.ru
ook dat we ruzie maken met oekrainers en dat oekrainers stelen en meer van die onzin
je wilt niet geloven wat een bullshit er op russische sites staat
The Economist is erg VS en links
TheFreshPrincedonderdag 1 december 2022 @ 22:35
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 22:34 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ik ga niks delen wat niemand wil zien natuurlijk.
Opinie is opinie.
Onderbouwing is onderbouwing.

Het n sluit het ander niet uit natuurlijk.
Lospedrosadonderdag 1 december 2022 @ 22:36
Ik ga geen link delen van the Economist als er geen belang is want dan ben ik weer off-topic en zulks, al gaat het wel grotendeels over de sancties en de oorlog
michaelmooredonderdag 1 december 2022 @ 22:36
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 22:34 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
The Economist is erg VS en links
o nou EU gaat niet naar de klote

de beurs heeft nog nooit zo hoog gestaan en er is zoveel werk dat ik wel 6 banen kan krijgen
+
Wat me wel opvalt dat er op www.kp.ru,, helemaal NIKS over het WK voetbal staat, terwijl er in 2018 heel Rusland stond te juichen


Dat Rusland niet meedoet dat komt wel over als Rusland wordt uitgekotst door de rest van de wereld
Lospedrosadonderdag 1 december 2022 @ 22:38
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 22:36 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
o nou EU gaat niet naar de klote

de beurs heeft nog nooit zo hoog gestaan en er is zoveel werk dat ik wel 6 banen kan krijgen
+
Wat me wel opvalt dat er op www.kp.ru,, helemaal NIKS over het WK voetbal staat


Dat Rusland niet meedoet dat komt wel over als Rusland wordt uitgekotst door de rest van de wereld
Ja daarom. Ik vond het een hele vreemde opinie. Vooral als je de krant kent.
michaelmooredonderdag 1 december 2022 @ 22:39
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 22:38 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja daarom. Ik vond het een hele vreemde opinie. Vooral als je de krant kent.
slaat echt nergens op

de dieselprijs gaat als een raket naar beneden
Lospedrosadonderdag 1 december 2022 @ 22:39
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 22:39 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
slaat echt nergens op

de dieselprijs gaat als een raket naar beneden
Ja gek h?
michaelmooredonderdag 1 december 2022 @ 22:42
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 22:39 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja gek h?
Poetin die is net zo gek als Stalin aan het worden
\ben benieuwd waar dit heen gaat
michaelmooredonderdag 1 december 2022 @ 22:43
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 19:26 schreef slashdotter3 het volgende:
video: https://www.reddit.com/r/(...)ple_to_sign_up_with/
Russian ad to encourage people to sign up with their volunteer force. They claim you will have more money than ever before and have new friends. You can buy your kid a bicycle and pay your debts off. Etc etc basically solve all your life problems
have new friends ???

HHaHA voor een hele korte tijd dan

wel eeen vochtbestendige slaapzak meenemen dan
Lospedrosadonderdag 1 december 2022 @ 22:48
Nou ja deel hem toch maar dan.
Ze schrijven het berouwend maar heb toch zoiets van dat de VS het als een geopolitiek gewin ziet.


quote:
. Europe faces an enduring crisis of energy and geopolitics
This will weaken it and threaten its global position

Nov 24th 2022

Share
If you ask Europe’s friends around the world what they think of the old continent’s prospects they often respond with two emotions. One is admiration. In the struggle to help Ukraine and resist Russian aggression, Europe has displayed unity, grit and a principled willingness to bear enormous costs. But the second is alarm. A brutal economic squeeze will pose a test of Europe’s resilience in 2023 and beyond. There is a growing fear that the recasting of the global energy system, American economic populism and geopolitical rifts threaten the long-run competitiveness of the European Union and non-members, including Britain. It is not just the continent’s prosperity that is at risk, the health of the transatlantic alliance is, too.

Listen to this story. Enjoy more audio and podcasts on iOS or Android.

Don’t be fooled by the rush of good news from Europe in the past few weeks. Energy prices are down from the summer and a run of good weather means that gas storage is nearly full. But the energy crisis still poses dangers. Gas prices are six times higher than their long-run average. On November 22nd Russia threatened to throttle the last operational pipeline to Europe, even as missile attacks caused emergency power cuts across Ukraine. Europe’s gas storage will need to be refilled once again in 2023, this time without any piped Russian gas whatsoever.

Vladimir Putin’s energy weapon will exact a toll beyond Ukraine. Our modelling suggests that, in a normal winter, a 10% rise in real energy prices is associated with a 0.6% increase in deaths. Hence the energy crunch this year could cause over 100,000 extra deaths of elderly people across Europe. If so, Mr Putin’s energy weapon could take more lives outside Ukraine than his artillery, missiles and drones do directly within it. That is one more reason why Ukraine’s resistance to Russia is Europe’s fight, too.

The war is also creating financial vulnerabilities. Energy inflation is spilling over into the rest of Europe’s economy, creating an acute dilemma for the European Central Bank. It needs to raise interest rates to control prices. But if it goes too far it could destabilise the euro zone’s weaker members, not least indebted Italy.

Even as the energy crisis rages, the war has exposed a vulnerability in Europe’s business model. Too many of Europe’s industrial firms, especially German ones, have relied on abundant energy inputs from Russia. Plenty of companies have also become more dependent on another autocracy, China, as an end market. The prospect of severed relations with Russia, structurally higher costs and a decoupling of the West and China has meant a reckoning in many boardrooms.

That fear has been amplified by America’s economic nationalism which threatens to draw activity across the Atlantic in a whirlwind of subsidies and protectionism. President Joe Biden’s Inflation Reduction Act involves $400bn of handouts for energy, manufacturing and transport and includes make-in-America provisions. In many ways the scheme resembles the industrial policies that China has pursued for decades. As the other two pillars of the world economy become more interventionist and protectionist, Europe, with its quaint insistence on upholding World Trade Organisation rules on free trade, looks like a sucker.

Already, companies are reacting to the subsidies. Northvolt, a prized Swedish battery startup, has said that it wants to expand production in America. Iberdrola, a Spanish energy company, is investing twice as much in America as in the European Union. Many bosses warn that the combination of expensive energy and American subsidies leaves Europe at risk of mass deindustrialisation. basf, a German chemicals giant, recently unveiled plans to shrink its European operations “permanently”. It does not help that Europe is ageing faster than America, too.

Losing investment makes Europe poorer and feeds into a sense of declining economic vigour. Compared with its pre-covid gdp trajectory, Europe has done worse than any other economic bloc. Of the world’s 100 most valuable firms, only 14 are European. Politicians will be tempted to chuck out the rule book and respond with subsidies of their own in an escalating arms race of corporate goodies. Germany’s economy minister has accused America of “hoovering up investments”. President Emmanuel Macron of France has called for “a European wake-up”.

Thus the subsidy row is also feeding tensions between America and Europe. America’s financial and military support for Ukraine vastly exceeds Europe’s, and as it pivots to Asia to meet the challenge from China, America resents the eu’s failure to pay for its own security. Most members of nato have failed to meet the goal of spending 2% of gdp on defence. The eu was staggeringly naive about Russian aggression. Although the war caused America and Europe to unite after the ruptures of the Trump years, the danger is that a long conflict and economic tensions will gradually pull them apart again. Mr Putin and China’s president, Xi Jinping, would love that.

To avoid a dangerous rift, America must see the bigger picture. Mr Biden’s protectionism threatens to drain Europe of vitality even as America props up Ukraine’s army, and armadas of tankers cross the Atlantic to supply Europe’s energy. The chief aim of Bidenomics is to stop China dominating key industries: America has no strategic interest in siphoning European investment. It should make European firms eligible for its energy subsidies, and integrate transatlantic energy markets more deeply.

Europe, meanwhile, needs to protect its economy against the energy squeeze. Schemes that rightly aim to subsidise consumers and firms for their basic energy needs should curb demand by charging higher prices at the margin, as in Germany. To lower long-run energy prices Europe should accelerate the renewables revolution, while keeping energy markets open to competition. It also needs to adapt to a new security reality. That means spending more on defence so that it can take up the burden as America shifts its gaze towards Asia.

Besides admiration and alarm, the other emotion governing transatlantic relations is frustration. America is irritated by Europe’s economic torpor and its failure to defend itself; Europe is outraged by America’s economic populism. But just as Europe must not be divided by the war, so it is vital that the most powerful democratic alliance in history adapts—and endures. ■
SPOILER
. Europa wordt geconfronteerd met een aanhoudende energie- en geopolitieke crisis
Dit zal het verzwakken en zijn mondiale positie bedreigen

24 november 2022

Deel
Als je de vrienden van Europa over de hele wereld vraagt wat ze vinden van de vooruitzichten van het oude continent, reageren ze vaak met twee emoties. De ene is bewondering. In de strijd om Oekrane te helpen en de Russische agressie te weerstaan, heeft Europa blijk gegeven van eenheid, vastberadenheid en een principile bereidheid om enorme kosten te dragen. Maar de tweede is bezorgdheid. Een brutale economische druk zal de veerkracht van Europa in 2023 en daarna op de proef stellen. De vrees groeit dat de herschikking van het mondiale energiesysteem, het Amerikaanse economische populisme en de geopolitieke breuklijnen het concurrentievermogen van de Europese Unie op lange termijn en van niet-lidstaten, waaronder Groot-Brittanni, bedreigen. Niet alleen de welvaart van het continent is in gevaar, maar ook de gezondheid van het transatlantische bondgenootschap.

Luister naar dit verhaal. Geniet van meer audio en podcasts op iOS of Android.

Laat u niet misleiden door de stormloop van goed nieuws uit Europa in de afgelopen weken. De energieprijzen zijn lager dan in de zomer en door het goede weer is de gasopslag bijna vol. Maar de energiecrisis blijft gevaarlijk. De gasprijzen liggen zes keer hoger dan hun langetermijngemiddelde. Op 22 november dreigde Rusland de laatste operationele pijpleiding naar Europa af te sluiten, terwijl raketaanvallen in Oekrane tot noodstroomonderbrekingen leidden. Europa's gasopslag zal in 2023 opnieuw moeten worden gevuld, deze keer zonder Russisch gas uit de pijplijn.

Het energiewapen van Vladimir Poetin zal ook buiten Oekrane zijn tol eisen. Ons model suggereert dat in een normale winter een stijging van de rele energieprijzen met 10% gepaard gaat met een stijging van het aantal doden met 0,6%. De energiecrisis van dit jaar zou dus meer dan 100.000 extra sterfgevallen onder ouderen in heel Europa kunnen veroorzaken. In dat geval kan het energiewapen van Poetin buiten Oekrane meer levens eisen dan zijn artillerie, raketten en drones in Oekrane zelf. Dat is nog een reden waarom het verzet van Oekrane tegen Rusland ook een strijd van Europa is.

De oorlog creert ook financile kwetsbaarheden. De energie-inflatie slaat over naar de rest van de Europese economie en creert een acuut dilemma voor de Europese Centrale Bank. Zij moet de rente verhogen om de prijzen te beheersen. Maar als zij te ver gaat, kan dit de zwakkere leden van de eurozone destabiliseren, niet in de laatste plaats het met schulden beladen Itali.

Zelfs terwijl de energiecrisis woedt, heeft de oorlog een kwetsbaarheid in het Europese bedrijfsmodel blootgelegd. Te veel Europese industrile bedrijven, vooral Duitse, hebben vertrouwd op de overvloedige energie-input uit Rusland. Veel bedrijven zijn ook afhankelijker geworden van een andere autocratie, China, als eindmarkt. Het vooruitzicht van verbroken betrekkingen met Rusland, structureel hogere kosten en een ontkoppeling van het Westen en China heeft in veel bestuurskamers tot een afrekening geleid.

Die angst wordt nog versterkt door Amerika's economisch nationalisme, dat in een wervelwind van subsidies en protectionisme activiteiten over de Atlantische Oceaan dreigt te trekken. De Inflation Reduction Act van president Joe Biden omvat 400 miljard dollar aan subsidies voor energie, industrie en vervoer en omvat "make-in-America"-bepalingen. In veel opzichten lijkt de regeling op het industriebeleid dat China al tientallen jaren voert. Nu de twee andere pijlers van de wereldeconomie steeds interventionistischer en protectionistischer worden, lijkt Europa, met zijn eigenaardige vasthoudendheid aan de regels van de Wereldhandelsorganisatie inzake vrijhandel, een sukkel.

Nu al reageren bedrijven op de subsidies. Northvolt, een gewaardeerde Zweedse batterijstartup, heeft gezegd dat het de productie in Amerika wil uitbreiden. Iberdrola, een Spaans energiebedrijf, investeert twee keer zoveel in Amerika als in de Europese Unie. Veel bazen waarschuwen dat Europa door de combinatie van dure energie en Amerikaanse subsidies het risico loopt van massale dendustrialisatie. basf, een Duitse chemiereus, maakte onlangs plannen bekend om zijn Europese activiteiten "permanent" in te krimpen. Het helpt ook niet dat Europa sneller vergrijst dan Amerika.

Verlies van investeringen maakt Europa armer en voedt een gevoel van afnemende economische kracht. Vergeleken met het BBP van vr de crisis heeft Europa het slechter gedaan dan enig ander economisch blok. Van de 100 meest waardevolle bedrijven ter wereld zijn er slechts 14 Europees. Politici zullen in de verleiding komen om de regels overboord te gooien en te reageren met eigen subsidies in een escalerende wapenwedloop van bedrijfsgoodies. De Duitse minister van Economie heeft Amerika beschuldigd van het "opslokken van investeringen". De Franse president Emmanuel Macron heeft opgeroepen tot "een Europees ontwaken".

De subsidieruzie voedt dus ook de spanningen tussen Amerika en Europa. De financile en militaire steun van Amerika aan Oekrane is veel groter dan die van Europa, en nu Amerika zich op Azi richt om de uitdaging van China aan te gaan, neemt Amerika het de EU kwalijk dat zij niet voor haar eigen veiligheid betaalt. De meeste leden van de nato hebben de doelstelling om 2% van het bbp aan defensie te besteden niet gehaald. De eu was verbijsterend naef over de Russische agressie. Hoewel de oorlog Amerika en Europa een eenheid maakte
Slayagedonderdag 1 december 2022 @ 22:52
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 22:48 schreef Lospedrosa het volgende:
Nou ja deel hem toch maar dan.
Ze schrijven het berouwend maar heb toch zoiets van dat de VS het als een geopolitiek gewin ziet.
[..]

Hoe zou dit een Europa in crisis een win zijn voor de vs?
Papierversnipperaardonderdag 1 december 2022 @ 22:55
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 22:26 schreef Lospedrosa het volgende:
Even iets anders h?
Las een opinie in The Economist dat Europa helemaal naar de kloten gaat en dat ons gasprobleem onvoorstelbaar groot is ondanks het weglachen door politici.
Meningen?
Ik vind dat Putin een oorlogsmisdadiger is en dat Rusland kapot moet.
Lospedrosadonderdag 1 december 2022 @ 22:55
quote:
10s.gif Op donderdag 1 december 2022 22:52 schreef Slayage het volgende:

[..]
Hoe zou dit een Europa in crisis een win zijn voor de vs?
Nou dat staat letterlijk in de tekst h?
quote:
De vrees groeit dat de herschikking van het mondiale energiesysteem, het Amerikaanse economische populisme en de geopolitieke breuklijnen het concurrentievermogen van de Europese Unie op lange termijn en van niet-lidstaten, waaronder Groot-Brittanni, bedreigen. Niet alleen de welvaart van het continent is in gevaar, maar ook de gezondheid van het transatlantische bondgenootschap.
michaelmooredonderdag 1 december 2022 @ 22:59
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 22:55 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou dat staat letterlijk in de tekst h?
[..]

weet je wat er steeds op www.kp.ru staat >??

Dat Bulgarije een stuk van Oekraine wil en Hongarije een deel wil hebben en dat Polen een stuk van oekraine wil hebben , kennelijk schamen ze zich wel voor dit landje pik
En dan maar doen of dit normaal is
quote:
Naryshkin vertelde RIA Novosti dat Polen - volgens informatie ontvangen door de Buitenlandse Inlichtingendienst - de voorbereidingen versnelt voor de annexatie van Lviv, Ivano-Frankivsk en de meeste regio's van Ternopil in Oekrane.

Volgens hem heeft Warschau er alle vertrouwen in dat ze een genereuze vergoeding van Oekrane verdienen voor militaire hulp en opvang voor vluchtelingen.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27479.5/4686328/
#ANONIEMdonderdag 1 december 2022 @ 23:00
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 22:32 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Meningen op de column bedoel ik.
Zal ik hem delen of niet interssant?
Da's mischien handig, ja
Lospedrosadonderdag 1 december 2022 @ 23:00
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 22:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
weet je wat er steeds op www.kp.ru staat >??

Dat Bulgarije een stuk van Oekraine wil en Hongarije een deel wil hebben en dat Polen een stuk van oekraine wil hebben , kennelijk schamen ze zich wel voor dit landje pik
En dan maar doen of dit normaal is
[..]

Nou ja dat boeit niet wat daar staat.
michaelmooredonderdag 1 december 2022 @ 23:01
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 23:00 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou ja dat boeit niet wat daar staat.
Russen publiceren continu allerlei leugens
Lospedrosadonderdag 1 december 2022 @ 23:02
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 23:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Russen publiceren continu allerlei leugens
Hmhm
Slayagedonderdag 1 december 2022 @ 23:04
History repeating, maar dan met Oekrane

twitter
Slayagedonderdag 1 december 2022 @ 23:04
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 22:55 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou dat staat letterlijk in de tekst h?
[..]

Nee dat is geen antwoord op mijn vraag
Lospedrosadonderdag 1 december 2022 @ 23:06
quote:
7s.gif Op donderdag 1 december 2022 22:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Ik vind dat Putin een oorlogsmisdadiger is en dat Rusland kapot moet.
Dat vind ik ook.
Maar het ging me nu om mening op dat opiniestuk