Kijk voor de grap eens op indeed wat voor flut baantjes er bij de gemeentes zijn met bizzare salarisen.quote:Op zondag 27 november 2022 09:05 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Allemaal bullshit jobs. Er wordt zoveel geklaagd over te weinig werkkrachten, nou begin eens met verminderen van dergelijke baantjes.
Precies. Maar de kades van de grachten hier in Amsterdam staan op instorten.quote:Op zondag 27 november 2022 09:08 schreef 111210 het volgende:
[..]
Kijk voor de grap eens op indeed wat voor flut baantjes er bij de gemeentes zijn met bizzare salarisen.
Als de staat excuses maakt en geld gaat gebruiken voor financiële compensatie dan wordt dat van ons belastinggeld betaald. Geld van jou en mij.quote:Op zaterdag 26 november 2022 19:24 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
"Jullie niet kwalijk"? Nogmaals: excuses vanuit de Nederlandse STAAT heeft verder geen zak te maken met schuld van de Nederlandse burger. Nogmaals, wanneer de staat excuses aanbiedt aan slachtoffers v/h belastingdienstschandaal betekent dit toch ook niet dat jij als individuele burger schuldig bent geweest aan deze misstanden?
Niemand. Maar het is nu al duidelijk dat er een eis voor herstelbetalingen volgt.quote:Op vrijdag 25 november 2022 22:24 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Welke individuen hebben dan geld gekregen?
Moah, wie word echt vrij geboren?quote:Op zondag 27 november 2022 00:33 schreef capricia het volgende:
[..]
Een soort in een kooi geboren vogeltje. Toch?
Ik vind die term de lading wel dekken, eigenlijk. Dat de natuurlijke toestand van de mens een vrij mens is, je wordt vrij geboren. Iedere slaaf is tot slaaf gemaakt. Door een ander mens.
Niet?
Bullshit. Nogmaals, excuses zijn niet hetzelfde als betalingen van vergoedingen.quote:Op zaterdag 26 november 2022 23:55 schreef Terrorizer het volgende:
[..]
Vanuit de betalers van de vergoedingen.
Geld van jou, mij en de nazaten v/d slaven die in NL wonen en werken.quote:Op zondag 27 november 2022 09:31 schreef HSG het volgende:
[..]
Als de staat excuses maakt en geld gaat gebruiken voor financiële compensatie dan wordt dat van ons belastinggeld betaald. Geld van jou en mij.
Ik zie het al voor me in de supermarkt. Beetje onhandige situatie met een karretje “oeps foutje, sorry”. “Oh geen probleem hoor, mag ik nu een tientje?”quote:Op zondag 27 november 2022 10:13 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Bullshit. Nogmaals, excuses zijn niet hetzelfde als betalingen van vergoedingen.
Het is ergens wel terecht dat de overheid haar excuses aanbiedt voor het wanbeleid van de overheid toen.quote:Op zondag 27 november 2022 09:31 schreef HSG het volgende:
[..]
Als de staat excuses maakt en geld gaat gebruiken voor financiële compensatie dan wordt dat van ons belastinggeld betaald. Geld van jou en mij.
https://www.gelderlander.(...)zaat-slaaf~a7ffb67b/quote:Stichting eist dat koning naar Suriname komt voor excuses: ‘Weerwind is zelf nazaat slaaf’
SLAVERNIJVERLEDENNiet minister Franc Weerwind (Rechtsbescherming) maar koning Willem-Alexander moet naar Suriname komen om excuses te maken voor het slavernijverleden. Dat wil de stichting Eer en Herstelbetalingen Slachtoffers van slavernij in Suriname.
Buitenlandredactie 27-11-22, 12:19
Vrijdag meldden ingewijden na berichtgeving van de NOS dat op 19 december acht leden van het kabinet op verschillende plekken excuses zullen aanbieden, onder wie minister Franc Weerwind (Rechtsbescherming) in Suriname. De stichting vindt dat ongepast, Weerwind is volgens hen ‘nazaat van slaafgemaakten in Paramaribo’.
,,Nederland heeft toch ook niet aan een Indonesische nazaat van de Indonesische slavernij gevraagd om zulks in Indonesië te doen?’’, aldus voorzitter van de stichting Roy Kaikusi Groenberg. ,,De Duitsers hebben toch ook niet aan een Hollander gevraagd om excuses voor De Tweede wereldoorlog in Nederland aan te bieden? Natuurlijk niet. Koning Willem-Alexander en Bondskanselier Helmut Kohl hebben zeer respectvol hun excuses op de meest geschikte datum op ‘de plaats delict’ aangeboden.’’
Veel beroering
De stichting ziet graag dat de koning op 1 juli 2023 ‘ten overstaan van de nazaten van de inheemse en Afrikaanse slachtoffers’ excuses aanbiedt. ,,Suriname is namelijk de plaats geweest waar Nederland op grootste schaal slavernij heeft bedreven’’, zegt Kaikusi Groenberg. ,,Deze gang van zaken brengt veel beroering met zich mee in de Afro-Caribische Nederlandse samenleving.’’
Premier Mark Rutte liet vrijdag weten dat het niet aan de koning is om excuses te maken. De vorst is namelijk een ‘symbool van de eenheid van het land’, redeneert Rutte. ,,Die wil je niet in het politieke debat trekken.’’ In maart 2020 bood de koning tijdens een staatsbezoek aan Indonesië wel excuses aan voor het Nederlandse geweld tijdens de Indonesische onafhankelijkheidsoorlog (1945-1950).
Te snel
Ook de Nationale Reparatie Commissie Suriname (NRCS) is niet blij met de manier waarop er waarschijnlijk excuses zullen worden aangeboden. Voorzitter Armand Zunder liet zaterdag in de Surinaamse krant de Ware Tijd weten dat het nu veel te snel gaat met het proces van excuses voor het slavernijverleden.
Hij heeft al vaker benadrukt dat de formulering van de spijtbetuiging heel gevoelig ligt. Het is daarom van belang dat alle betrokkenen, onder wie de inheemsen en nazaten van tot slaaf gemaakten in Suriname, hierover meepraten. Als dat niet gebeurt, bestaat volgens Zunder het risico dat de betrokkenen de excuses niet aanvaarden.
Omdat je er gewoon naast zit. Het zijn geen seperate zaken, dat weet iedereen. Je leeft in een droomwereld.quote:Op zondag 27 november 2022 10:16 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Geld van jou, mij en de nazaten v/d slaven die in NL wonen en werken.
Maar daar gaat het niet om: excuses en financiële vergoedingen zijn twee separate zaken. Ik snap niet waarom dit voor sommigen so ingewikkeld is.
De kans dat mensen met Surinaamse roots zowel afstammen van slaven, als van slavenhouders is aanzienlijk groter dan bij de gemiddelde Nederlander.quote:Op zondag 27 november 2022 12:25 schreef Confetti het volgende:
[..]
https://www.gelderlander.(...)zaat-slaaf~a7ffb67b/
Wel humor om een nazaat van een slaaf de excuses te laten maken.
Eisen? Lachwekkend.quote:Op zondag 27 november 2022 12:25 schreef Confetti het volgende:
[..]
https://www.gelderlander.(...)zaat-slaaf~a7ffb67b/
Wel humor om een nazaat van een slaaf de excuses te laten maken.
Oke, we hebben dus met een stel kleuters te maken waarvoor elk woordje eerst op een gouden weegschaal moet worden gelegd, en als de formulering ook maar enigzins verkeert valt blijven ze met boos met hun armpjes over elkaar doormokken want dan is het niet de juiste "sorry". En evenals bij kleine kinderen speel je dat gedrag op die manier alleen maar in de hand.quote:Hij heeft al vaker benadrukt dat de formulering van de spijtbetuiging heel gevoelig ligt. Het is daarom van belang dat alle betrokkenen, onder wie de inheemsen en nazaten van tot slaaf gemaakten in Suriname, hierover meepraten. Als dat niet gebeurt, bestaat volgens Zunder het risico dat de betrokkenen de excuses niet aanvaarden.
Tja, wat zijn opgedragen, door anderen geformuleerde excuses nou waard?quote:Op zondag 27 november 2022 13:05 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Oke, we hebben dus met een stel kleuters te maken waarvoor elk woordje eerst op een gouden weegschaal moet worden gelegd, en als de formulering ook maar enigzins verkeert valt blijven ze met boos met hun armpjes over elkaar doormokken want dan is het niet de juiste "sorry". En evenals bij kleine kinderen speel je dat gedrag op die manier alleen maar in de hand.
Dat iets vaak aan elkaar verbonden wordt maakt het niet identiek:quote:Op zondag 27 november 2022 12:32 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Omdat je er gewoon naast zit. Het zijn geen seperate zaken, dat weet iedereen. Je leeft in een droomwereld.
quote:Frankrijk is een goed voorbeeld, zegt de hoogleraar aan de VU. In 2001 namen ze daar een wet aan, die het slavernijverleden met terugwerkende kracht definieert als een misdaad tegen de menselijkheid. “Veel meer schuld kan een land niet erkennen. En toch heeft dit niet tot een succesvolle rechtszaak geleid.” Om schade in het privaatrecht te vergoeden, is een causaal verband nodig tussen de slavenhandel van toen en het leed van nu. “Natuurlijk heeft koloniale slavernij enorme schade en leed veroorzaakt, met gevolgen in het heden. Het analfabetisme in de Caraïben is bijvoorbeeld nog steeds hoger. Maar het is heel lastig voor een individu om aan te tonen dat hij lijdt onder het verleden. Dat wil niet zeggen dat er geen leed is, maar voldoende concreet causaal verband aantonen is heel ingewikkeld.”
Kennelijk heeft Frankrijk zelf nooit aansprakelijkheid erkend. Met clubs als D66 in de regering zal Nederland dat ongetwijfeld zelf wel erkennen. Dan heb je geen rechter meer nodig.quote:Op zondag 27 november 2022 13:19 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Dat iets vaak aan elkaar verbonden wordt maakt het niet identiek:
Claims kunnen plaatsvinden zonder dat excuses ooit zijn aangeboden, zie: NWS / Regering Barbados overweegt rechtszaak tegen particulier
En er zijn ook genoeg situaties waar excuses zijn aangeboden zonder schadevergoeding:
https://www.parool.nl/ams(...)en-irreeel~b13a964e/
[..]
Verzoeken tot herstelbetalingen gaan er echt niet komen hoor. Honest...quote:Stichting Eer en Herstelbetalingen Slachtoffers van slavernij in Suriname
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |