NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Groningen was ooit 1 van de grootste gasvelden van de wereld, met z'n 2.100km3 aardgas.quote:Op vrijdag 9 december 2022 15:34 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Gelukkig zitten wij op de grootste gasbel van Europa
oh wacht..
Maar inmiddels is 95% al uit de grond gehaald. Er zit nu nog genoeg gas in om de EU 1 jaar van gas te voorzien.
En hoeveel voor Nederland?quote:
[..]
Groningen was ooit 1 van de grootste gasvelden van de wereld, met z'n 2.100km3 aardgas.
Maar inmiddels is 95% al uit de grond gehaald. Er zit nu nog genoeg gas in om de EU 1 jaar van gas te voorzien.
Is Slava Taiwani a thing yet?
Ongeveer 11 jaar, we verbruiken zo'n 40 miljard kuub per jaar en de voorraad is nog zo'n 450 miljard kuub.quote:
Er wordt overigens nog steeds gas gewonnen uit Groningen, zo'n 4,5 miljard tot maximaal 7,6 miljard kuub dit jaar.
Er loopt nog een contract met Duitsland om gas te leveren dit decennium, dus het is niet zo dat we dat allemaal zelf kunnen gebruiken.
België:
Bron: De Standaardquote:‘Andere landen zijn bezig met een afschakelplan. Wij schakelen bij om meer zekerheid te bieden.’ Premier Alexander De Croo (Open VLD) verweerde zich donderdag in de Kamer tegen de kritiek op het mogelijke elektriciteitstekort in de winters van 2025-2026 en 2026-2027. Volgens een rapport van netbeheerder Elia kan er in de winter van 2025-2026 in een erg donker scenario sprake zijn van een tekort van 900 tot 1.200 megawatt aan vermogen. In 2026-2027 komen we 1.600 MW tekort, maar wel alleen in het geval dat de kernreactoren Doel 4 en Tihange 3 dan niet klaar zijn geraakt voor tien bijkomende jaren dienst.
Het was voor zowel de oppositie als de meerderheid een aanleiding om de levensduurverlenging van bijkomende kernreactoren op de agenda te zetten. ‘U brengt de toekomst in gevaar’, waarschuwde N-VA-Kamerlid Bert Wollants. MR-fractieleider Benoît Piedboeuf vroeg de levensduur van alle veilige reactoren te verlengen en pleitte voor een energiebeleid op de lange termijn. ‘U zegt dat kerncentrales geen koekjesfabrieken zijn, maar u wilt er nu wel koekjes in bakken, wierp Jean-Marie Dedecker minister van Energie Tinne Van der Straeten (Groen) voor de voeten.
Drie winters
Voor premier Alexander De Croo (Open VLD) is de kritiek overdreven. ‘Het licht of de verwarming gaat niet uit’, verzekerde hij in de Kamer. ‘Sommige landen moeten kijken hoe ze door deze winter zullen raken, wij kijken al drie winters vooruit’, zei hij. ‘Zelfs in het meest negatieve scenario willen we zekerheid bieden.’
Ook volgens minister Van der Straeten zijn we nog op tijd om eventuele problemen aan te pakken. Ze wijst erop dat in Duitsland en Frankrijk wel degelijk sprake is van een afschakelplan deze winter, omdat ze de minimale drempel van bevoorradingszekerheid van elektriciteit niet halen. In Duitsland is dat het gevolg van onder meer de versnelde kolenuitstap. In Frankrijk zijn het de corrosieproblemen die roet in het eten gooien.
In een recent rapport van Entsoe, de vereniging van Europese netbeheerders, waaraan de Franse netbeheerder RTE meewerkte, erkent die vereniging dat zelf ook. ‘Een groot aantal kerncentrales zal gecontroleerd moeten worden de komende jaren, wat leidt tot hogere niveaus van onbeschikbaarheid’, staat in het rapport. ’De beschikbaarheid van kerncentrales is daarom waarschijnlijk overschat, in het bijzonder in 2025.’ Dat bevestigt de vrees dat België niet, zoals in andere jaren, zal kunnen rekenen op Franse stroomimport.
Van der Straeten wijst erop dat die problemen niet te voorspellen waren, net zomin als de oorlog in Oekraïne. Ook de groeiende afhankelijkheid van import na de sluiting van kernreactoren is volgens haar geen vergissing. ‘Onze mogelijkheden om elektriciteit in te voeren, doen de prijs voor elektriciteit dalen’, zegt ze. Ze wijst ook op een land als Ierland, dat amper verbonden is met andere landen, waardoor de bevoorradingszekerheid er op een minder hoog niveau staat.
Voorzichtiger
In de nieuwe studies heeft de federale regering nu aan Elia gevraagd om voorzichtiger te zijn in de berekeningen van de bevoorradingszekerheid. Ze moet rekening houden met 4.000 MW vermogen uit Frankrijk die niet beschikbaar is, boven op de onbeschikbaarheid die Frankrijk zelf rapporteert. Tot nu toe werd met slechts 2.000 MW rekening gehouden. Energieregulator Creg en de Europese Commissie hadden gewaarschuwd voor oversubsidiëring via het CRM-mechanisme als de onbeschikbaarheid te hoog werd ingeschat. Nu blijkt het toch nodig te zijn.
Knopen zijn nog niet doorgehakt. De mogelijkheid om te schuiven met de draaiuren van Doel 4 en Tihange 3, of met die van Doel 1 en 2 en Tihange 1, liggen nog altijd op tafel, net als de mogelijkheid om een bijkomende gascentrale te ondersteunen. Begin volgend jaar bekijkt de federale regeringstop het dossier opnieuw. Eerder heeft niet veel zin. Eerst moeten de onderhandelingen over de levensduurverlenging van Doel 4 en Tihange 3 zijn uitgeklaard. De deadline van 31 december nadert schrikbarend snel.
RIP Sean Lock
Nee, je zegt: Kom dan met een bron.quote:
Kon het niet lezen vanwege een betaalmuur, maar heb al een work around gevonden. De administratie zegt mogelijke problemen en de minister en de directeur van het gasnetwerk denken van niet. We gaan het zien.
Terwijl de bron zowel in de tweet als in een link eronder stond.
Vervolgens zeg je nu dat je er niet in kon (ik had toch geen bron gegeven?) en kom je in diezelfde post waarin je om een bron vraagt en later zegt tegen een betaalmuur op te lopen, met exact dezelfde website als bron voor iets wat je zelf beweerd. Strange...
Vervolgens zeg je dat "de administratie" zegt mogelijke problemen en de minister en de directeur van het gasnetwerk niet. Dat is niet correct.
Het betreft een evaluatierapport dat door de Belgische overheid zelf is aangevraagd.
De conclusies van het evaluatierapport zijn strijdig met de uitlatingen van premier de Croo, die nu het rapport in twijfel trekt.
Imo lever je de juiste info aan, en verzoek je vervolgens om een evaluatie, en vraag je niet om een evaluatie aan partijen die volgens jou (achteraf) niet over de juiste info beschikken.
Ik citeer slechts wat hier staatquote:
[..]
Nee, je zegt: Kom dan met een bron.
Terwijl de bron zowel in de tweet als in een link eronder stond.
Vervolgens zeg je nu dat je er niet in kon (ik had toch geen bron gegeven?) en kom je in diezelfde post waarin je om een bron vraagt en later zegt tegen een betaalmuur op te lopen, met exact dezelfde website als bron voor iets wat je zelf beweerd. Strange...
Vervolgens zeg je dat "de administratie" zegt mogelijke problemen en de minister en de directeur van het gasnetwerk niet. Dat is niet correct.
Het betreft een evaluatierapport dat door de Belgische overheid zelf is aangevraagd.
De conclusies van het evaluatierapport zijn strijdig met de uitlatingen van premier de Croo, die nu het rapport in twijfel trekt.
Imo lever je de juiste info aan, en verzoek je vervolgens om een evaluatie, en vraag je niet om een evaluatie aan partijen die volgens jou (achteraf) niet over de juiste info beschikken.
https://trends.knack.be/e(...)le-news-1920287.htmlquote:Fluxys reageert op het bevoorradingsrapport dat de federale regering ontving, en waarin de administratie waarschuwt voor een gastekort bij een strenge winter. In dat geval zou er geen invoer zijn uit het Verenigd Koninkrijk, aldus het rapport. Dat bericht staat vrijdag in De Tijd en L'Echo.
MEER BEKIJKEN
Beide kranten voegden er wel aan toe dat de topministers vraagtekens plaatsten bij de geloofwaardigheid van de analyse van de administratie. Er zouden fouten staan in het rapport, klinkt het.
-11 graden Celsius
Volgens Fluxys is er geen sprake van een mogelijk bevoorradingsprobleem. 'We willen geruststellen. Er is geen enkel probleem met de bevoorradingszekerheid', aldus Fluxys-woordvoerder Laurent Remy in een reactie op het bericht.
Dat is ook het geval bij extreem koud weer. 'Zelf bij -11 graden is er voldoende piekcapaciteit, ook zonder gas uit het Verenigd Koninkrijk', aldus de Fluxys-woordvoerder. 'Er is voldoende gasaanvoer uit Noorwegen, van vloeibaar gemaakt aardgas (lng) en er is de gasopslag in Loenhout'.
quote:Volgens Fluxys is er geen sprake van een mogelijk bevoorradingsprobleem. 'We willen geruststellen. Er is geen enkel probleem met de bevoorradingszekerheid', aldus Fluxys-woordvoerder Laurent Remy in een reactie op het bericht.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
De crisis krijgt nu nog meer gestalte. Om principiële redenen gaan ook mensen met hogere inkomens vrijwillig in de kou zitten (16 graden). Anderen vinden het zonde om tot 20°C of meer te stoken, door Hollandse zuinigheid blijft het dan bij hooguit 18 graden. En waar ik werk krijgen we in december eindejaarsuitkering... En dan hebben we ook nog 190 euro energiecompensatie gekregen. Zelf kan het me allemaal niet zoveel schelen. Dan maar wat minder spaargeld.
We hebben nu vast en zeker de koudste huizen van Europa, daar durf ik wel op in te zetten.
[ Bericht 6% gewijzigd door core2duo op 09-12-2022 19:25:42 ]
We hebben nu vast en zeker de koudste huizen van Europa, daar durf ik wel op in te zetten.
[ Bericht 6% gewijzigd door core2duo op 09-12-2022 19:25:42 ]
Het gasverbruik nam in Nederland alvast meer af dan in Duitsland, Frankrijk, Spanje en Italië.quote:Op vrijdag 9 december 2022 19:19 schreef core2duo het volgende:
De crisis krijgt nu nog meer gestalte. Om principiële redenen gaan ook mensen met hogere inkomens vrijwillig in de kou zitten (16 graden). Anderen vinden het zonde om tot 20°C of meer te stoken, door Hollandse zuinigheid blijft het dan bij hooguit 18 graden. En waar ik werk krijgen we in december eindejaarsuitkering... Dit ondanks de 190 euro die we hebben gekregen. Zelf kan het me allemaal niet zoveel schelen. Dan maar wat minder spaargeld.
We hebben nu vast en zeker de koudste huizen van Europa, daar durf ik wel op in te zetten.
Bron: De Standaard, de cijfers komen van ICIS (Independent Commodity Intelligence Services).quote:Zo lag het verbruik in Duitsland en Italië, de twee grootste gasverbruikers van Europa, in november respectievelijk 23 en 21 procent lager dan het gemiddelde van diezelfde maand in de afgelopen vijf jaar. In Frankrijk en Spanje daalde het gasverbruik met meer dan een vijfde in vergelijking met het gemiddelde over de voorbije vijf jaar, in Nederland met iets meer dan een derde.
In België lag het verbruik in november 33% lager dan in 2021.
De website van ICIS is misschien een nuttige informatiebron (hun news overzicht). Al is het waarschijnlijk slechts een fractie van wat betalende klanten te zien krijgen.
RIP Sean Lock
Dat is ook logisch, want van alle EU-landen is Nederland met afstand het meest afhankelijk van gas voor de energieconsumptie. Voor ± 34% als ik de Volkskrant mag geloven, nummer 2 Hongarije komt nieteens boven de 30%.quote:
[..]
Het gasverbruik nam in Nederland alvast meer af dan in Duitsland, Frankrijk, Spanje en Italië.
[..]
Bron: De Standaard, de cijfers komen van ICIS (Independent Commodity Intelligence Services).
In België lag het verbruik in november 33% lager dan in 2021.
De website van ICIS is misschien een nuttige informatiebron (hun news overzicht). Al is het waarschijnlijk slechts een fractie van wat betalende klanten te zien krijgen.
Blijft idd komisch hoe bepaalde generaties intrinsiek zijn gebrainwashed dat kernenergie in onze tijd veel gevaarlijker is dan bv fossiel verstoken. Kennelijk (willen) blijven hangen in 1945 zelfs 1975, toen kernenergie nog redelijk complex en daarmee gevaarlijk was. En ja, alles is gevaarlijk wanneer je niet weet waar je mee bezig bent.quote:
[..]
Vooral boomers niet; die gaan al de grond in als ze het woord kernenergie horen.
Waar veel mensen voortdurend een (be)drogprobleem mee hebben is dat zij niet goed in staat zijn de schaal van een bepaald nut en de verbonden gevolgen van een, laat staan niet werkende, oplossing in te schatten.
Het is dan kennelijk prima om zeg de halve wereld om te moeten ploegen om per definitie tekortschietende win/zonne-energie te kunnen creëren maar ongewenst om een een paar hectare grond te voorzien van een inherent veilige werkende kerncentrale omdat het gevaarlijk zou zijn.
Dit nog los van een megalomane luchtfietserij om gigantische accu's te onwikkelen; daarbij koolzuurgas en stikstof af te willen gaan vangen en "groene' (sws vuil proces) waterstof aan te maken om dat ergens in de grond te gaan bewaren.
Wat het gevaar is van "kernenergie", kunnen de meeste niet anders duiden dan a) het zomaar ontploft en b) het de aarde in alle gevallen onleefbaar maakt wat we onze kinderen niet willen aandoen.
Zaken worden met man en macht, compleet uit hun verband losgerukt. Zelfs slippendrager Diederik Samsom die zich kernfysicus noemt, schroomt niet om op grond van zijn politieke zienswijze - dat energie & eten immers veel te goedkoop zijn - dan misplaatste voorstellingen van zaken te geven.
Hij is trouwens niet tegen kernenergie maar vindt dat het principieel te goedkoop is en het als zelfkastijding beter is om op een houtje te bijten.
Zelf prefereer ik om op jaarbasis voor zeg totaal aan wat NL aan energie verbruikt, een paar ton radioactief afval dan het equivalent aan miljoenentonnen aan afval die nodig is om onze wereld te vervuilen windmolens en onze daken en velde te plaveien met panelen die hooguit 20 jaar meegaan.
Hierbij ook onthouden dat zwaar radioactief afval feitelijk extreem veel energiedeeltjes bevat en het met de juiste technologie, kan worden opgewaardeerd en geconverteerd tot bruikbare energie(vormen).
En ja, ik zou dolgraag aan de rand van die moderne kerncentrale een mooi huisje en grasveld willen hebben; ook nuttig in wetenschap dat men wel uitkijkt om daar ooit een bom neer te kwakken en het object kan rekenen op prima beveiliging van welke aard dan ook. ook in wetenschap dat ik en mijn nakomelingen kunnen vertrouwen op eigen (beheerde) energievoorzieningen. Onze toekomst is alleen mogelijk geworden door energie(bronnen) en niet door die te laten afbranden en onze leefwijze dus terug te werpen tot die van de steentijd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wat ik een beetje mis in deze discussie, is dat Den Haag niet de burger subsidieert, maar de bedrijven.
De gasprijs is ondertussen weer een stuk lager dan een half jaar geleden. De reden dat de energieleveranciers nu 90 cent rekenen voor een kilowattuur, is simpelweg omdat de regering zegt: "wij betalen alles boven de 40 cent!". Je bent dus gek als je die prijs niet zo hoog mogelijk maakt.
Je ziet dus, dat al die energieleveranciers de prijs in stapjes blijven verhogen. Ze willen niet dat hun klanten weglopen, maar hoe hoger de prijs, hoe meer geld ze krijgen van de regering. Dus ze doen er regelmatig allemaal een beetje bovenop. Gratis geld!
Maar, de regering is grootaandeelhouder van de lokale gasproducent. Die met een beetje moeite heel de EU zou kunnen helpen met het gastekort (als ze nou eindelijk de compensaties aan de Groningers eens gingen betalen.) Ze kunnen dus gewoon zelf dat gas en via harde afspraken de daarmee geproduceerde elektriciteit gaan verkopen voor een vaste, lage prijs.
Maar helaas is onze regering er niet voor de burgers. Ja, dat lijkt wel zo, door subsidies zoals deze en alle toeslagen, maar dat zijn ook verkapte loonsubsidies voor de bedrijven. Want het wordt voornamelijk betaald door de loonbelasting. Uiteindelijk mogen de werknemers met een salaris boven modaal het overgrote deel van de rekening betalen.
De gasprijs is ondertussen weer een stuk lager dan een half jaar geleden. De reden dat de energieleveranciers nu 90 cent rekenen voor een kilowattuur, is simpelweg omdat de regering zegt: "wij betalen alles boven de 40 cent!". Je bent dus gek als je die prijs niet zo hoog mogelijk maakt.
Je ziet dus, dat al die energieleveranciers de prijs in stapjes blijven verhogen. Ze willen niet dat hun klanten weglopen, maar hoe hoger de prijs, hoe meer geld ze krijgen van de regering. Dus ze doen er regelmatig allemaal een beetje bovenop. Gratis geld!
Maar, de regering is grootaandeelhouder van de lokale gasproducent. Die met een beetje moeite heel de EU zou kunnen helpen met het gastekort (als ze nou eindelijk de compensaties aan de Groningers eens gingen betalen.) Ze kunnen dus gewoon zelf dat gas en via harde afspraken de daarmee geproduceerde elektriciteit gaan verkopen voor een vaste, lage prijs.
Maar helaas is onze regering er niet voor de burgers. Ja, dat lijkt wel zo, door subsidies zoals deze en alle toeslagen, maar dat zijn ook verkapte loonsubsidies voor de bedrijven. Want het wordt voornamelijk betaald door de loonbelasting. Uiteindelijk mogen de werknemers met een salaris boven modaal het overgrote deel van de rekening betalen.
Er was 2900Miljard* kuub begroot waarvan nu ca 800Miljard* en dus 25% winbaar van over is.quote:
[..]
Groningen was ooit 1 van de grootste gasvelden van de wereld, met z'n 2.100km3 aardgas.
Maar inmiddels is 95% al uit de grond gehaald. Er zit nu nog genoeg gas in om de EU 1 jaar van gas te voorzien.
*de getallen fluctueren al naar gelang wie je het vraagt en laat antwoorden.
Ik denk dat wanneer we gaan vracken - zoals gas dat we vloeibaar ook van elders laten komen - of de exploratie uitbreiden naar die onder Waddenzee, er nog wel een flinke hoeveelheid te sprokkelen is. Verder halen we ook gas uit andere locaties gas zoals bv Noordzee, Friesland & Drente.
De EU zelf ook heeft meer bronnen maar moet dan bereid zijn die te willen openen en vooral als gebruik te verdedigen. Ik meen dat bv Noord-Frankrijk , Duitsland maar ook de Balkan, behoorlijk wat (schaliegas dus vracken) reserves heeft.
Het is hierbij komisch dat de grootste aardgasvelden - dwz > 1000km³ , veelal het bezit zijn van uiterst verwerpelijke regimes. het is hierbij meer dan de vraag of het nog geëigend is dat die landen in staat zijn (gesteld ?) om de wereld naar hun pijpen te laten dansen.
P.S. dit is geen pleidooi om niets te hoeven doen maar wel om aan te geven dat er nog tijd is en het niet nodig is om nu in de kou te gaan zitten of onze industrieën af te gaan fakkelen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
10 jaar inclusief buitenlandse contracten. 450 miljard kuub in groningen en 300 miljard kuub in andere gasvelden. Dus zelfs als we die buitenlandse contracten niet nakomen is het einde nabij.quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Wat heerlijk gewoon, het gas klotst net als het geld dit jaar tegen de muren op! 
Beste Mevrouw XXXXX
JE KRIJGT ¤ 953,40 VAN ONS TERUG!
Kijk dat pas feest en de kachel blaast bij mij gewoon dagelijks door op gemiddeld 22/23 graden tot diep in de nacht .
Beste Mevrouw XXXXX
JE KRIJGT ¤ 953,40 VAN ONS TERUG!
Kijk dat pas feest en de kachel blaast bij mij gewoon dagelijks door op gemiddeld 22/23 graden tot diep in de nacht .
Kappers knippen met metaal in je haar en halen zo het goud van je hoofd.
Je viert een feestje omdat je nu je eigen spaargeld terugkrijgt wat de energieleverancier je eerst heeft afgenomen?quote:
Wat heerlijk gewoon, het gas klotst net als het geld dit jaar tegen de muren op!
Beste Mevrouw XXXXX
JE KRIJGT ¤ 953,40 VAN ONS TERUG!
Kijk dat pas feest en de kachel blaast bij mij gewoon dagelijks door op gemiddeld 22/23 graden tot diep in de nacht .
Je kan beter zorgen voor een passend voorschotbedrag.
Maar je bent nog steeds even kut als altijd maar dan met 953 euro meer.quote:
Wat heerlijk gewoon, het gas klotst net als het geld dit jaar tegen de muren op!
Beste Mevrouw XXXXX
JE KRIJGT ¤ 953,40 VAN ONS TERUG!
Kijk dat pas feest en de kachel blaast bij mij gewoon dagelijks door op gemiddeld 22/23 graden tot diep in de nacht .
Go hard or go home
Je kan maar beter je termijnbedrag verlagen, dat "jaarlijkse spaarpotje" ben je namelijk kwijt als je energieleverancier failliet gaat.quote:
Wat heerlijk gewoon, het gas klotst net als het geld dit jaar tegen de muren op!
Beste Mevrouw XXXXX
JE KRIJGT ¤ 953,40 VAN ONS TERUG!
Kijk dat pas feest en de kachel blaast bij mij gewoon dagelijks door op gemiddeld 22/23 graden tot diep in de nacht .
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Op 
Een Belg? Dat zou het tweetalige verklaren 
De actie zelf....
Maar ik denk dat het iemand is die in een complex woont waar de warmte cq het warmwater wordt berekend op appartementsgrootte?
Wat qua warmte nog wel hout snijdt.
De actie zelf....
Maar ik denk dat het iemand is die in een complex woont waar de warmte cq het warmwater wordt berekend op appartementsgrootte?
Wat qua warmte nog wel hout snijdt.
groot gelijk heeft deze bewoner. Ik zou ook de radiatoren helemaal open zetten en de ramen openen.quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Heerlijk toch je voorschot overdreven hoog zetten en niet doorhebben mocht de energieleverancier failliet gaan je mogelijk het geld kwijt bent.quote:
Wat heerlijk gewoon, het gas klotst net als het geld dit jaar tegen de muren op!
Beste Mevrouw XXXXX
JE KRIJGT ¤ 953,40 VAN ONS TERUG!
Kijk dat pas feest en de kachel blaast bij mij gewoon dagelijks door op gemiddeld 22/23 graden tot diep in de nacht .
Die bewoner krijgt dus een gepeperde rekening aan het eind van de rit of eigenlijk iedereen doordat deze bewoner zo doet, en volgend jaar komen er energiemeters die de bewoner zelf ook mag betalen.quote:
Wat fijn! Hoef je geen half-volle flessen frisdrank meer van straat te plukken om drinken in huis te hebbenquote:
Wat heerlijk gewoon, het gas klotst net als het geld dit jaar tegen de muren op!
Beste Mevrouw XXXXX
JE KRIJGT ¤ 953,40 VAN ONS TERUG!
Kijk dat pas feest en de kachel blaast bij mij gewoon dagelijks door op gemiddeld 22/23 graden tot diep in de nacht .
Nait Soezn Moar Broezn
Inderdaad gebruiken we hier vooral gas om te verwarmen, wat het hoge percentage deels kan verklaren. Net als natuurlijk de onmenselijk hoge prijzen. Echter lijkt energie besparen hier wel een sport te zijn en ik zie daarnaast een grote maatschappelijke druk. Als een collega bijvoorbeeld voor 17 graden en een dikke trui kiest, denkt men: zou het misschien ook iets voor mij kunnen zijn? Mijn ouders, die al wat meer op leeftijd zijn, overwegen helaas ook nog een extra stap (ze zijn al een graad teruggegaan plus minder vaak douchen), terwijl ze aangeven dat het zeker niet voor het geld is.quote:
[..]
Dat is ook logisch, want van alle EU-landen is Nederland met afstand het meest afhankelijk van gas voor de energieconsumptie. Voor ± 34% als ik de Volkskrant mag geloven, nummer 2 Hongarije komt nieteens boven de 30%.
Hoe komt het dat die maatschappelijke druk zo groot is om (veel) energie te besparen? Ik kan niet geloven dat men in andere landen bereid is serieus comfort op te geven. Ik ben wel tijdelijk van 22° naar 20,5° gegaan maar ga elke dag nog in bad.
[ Bericht 5% gewijzigd door core2duo op 11-12-2022 08:27:28 ]
Mijn vader van 81 heeft de thermostaat ook op 18 staan, gaat nergens over, hij heeft in november 12,5 m³ gas verbruikt voor verwarming en warm water.quote:
[..]
Inderdaad gebruiken we hier vooral gas om te verwarmen, wat het hoge percentage deels kan verklaren. Net als natuurlijk de onmenselijk hoge prijzen. Echter lijkt energie besparen hier wel een sport te zijn en zie ik een maatschappelijke druk. Mijn ouders, die al wat meer op leeftijd staan, overwegen helaas ook nog een extra stap (ze zijn al een graad teruggegaan plus minder vaak douchen), terwijl ze aangeven dat het zeker niet voor het geld is.
Hoe komt het dat die maatschappelijke druk zo groot is om (veel) energie te besparen? Ik kan niet geloven dat men in andere landen bereid is serieus comfort op te geven. Ik ben wel tijdelijk van 22° naar 20,5° gegaan maar ga elke dag nog in bad.
Deze maand tot en met 9 december 8 m³.
Het is ook niet dat hij het niet kan betalen ofzo.
Gelukkig zijn alle ramen/kamers van zijn appartement op het zuiden, dus als de zon schijnt warmt net wel gelijk op.
Respect, hier zit ik in de kou overdag te werken van 14 graden en ga ik van 300 euro per jaar naar 1600.quote:
Wat heerlijk gewoon, het gas klotst net als het geld dit jaar tegen de muren op!
Beste Mevrouw XXXXX
JE KRIJGT ¤ 953,40 VAN ONS TERUG!
Kijk dat pas feest en de kachel blaast bij mij gewoon dagelijks door op gemiddeld 22/23 graden tot diep in de nacht .
1600 per jaar valt mee. Alleen jammer dat je voor dat geld niks kan stoken.quote:
[..]
Respect, hier zit ik in de kou overdag te werken van 14 graden en ga ik van 300 euro per jaar naar 1600.
Is Slava Taiwani a thing yet?
Maar dit gaan we ook reguleren door de overheid te laten bepalen hoeveel winst een energiemaatschappij mag makenquote:
Wat ik een beetje mis in deze discussie, is dat Den Haag niet de burger subsidieert, maar de bedrijven.
De gasprijs is ondertussen weer een stuk lager dan een half jaar geleden. De reden dat de energieleveranciers nu 90 cent rekenen voor een kilowattuur, is simpelweg omdat de regering zegt: "wij betalen alles boven de 40 cent!". Je bent dus gek als je die prijs niet zo hoog mogelijk maakt.
Je ziet dus, dat al die energieleveranciers de prijs in stapjes blijven verhogen. Ze willen niet dat hun klanten weglopen, maar hoe hoger de prijs, hoe meer geld ze krijgen van de regering. Dus ze doen er regelmatig allemaal een beetje bovenop. Gratis geld!
Maar, de regering is grootaandeelhouder van de lokale gasproducent. Die met een beetje moeite heel de EU zou kunnen helpen met het gastekort (als ze nou eindelijk de compensaties aan de Groningers eens gingen betalen.) Ze kunnen dus gewoon zelf dat gas en via harde afspraken de daarmee geproduceerde elektriciteit gaan verkopen voor een vaste, lage prijs.
Maar helaas is onze regering er niet voor de burgers. Ja, dat lijkt wel zo, door subsidies zoals deze en alle toeslagen, maar dat zijn ook verkapte loonsubsidies voor de bedrijven. Want het wordt voornamelijk betaald door de loonbelasting. Uiteindelijk mogen de werknemers met een salaris boven modaal het overgrote deel van de rekening betalen.
https://www.nu.nl/economi(...)nd-te-voorkomen.html
Natuurlijk is dit weer op 100 andere manieren te omzeilen.
Het hele prijsplafond het anders ingesteld moeten worden. Laat prive personen een prijsplafond hanteren voor de 1e aantal m3/mwh en laat dat betalen door de prijs boven het plafond dit te laten compenseren ipv een blanko cheque uitschrijven.
Omdat er heel veel mensen zijn die hun vakantie volgend jaar niet over willen slaan.quote:
[..]
Inderdaad gebruiken we hier vooral gas om te verwarmen, wat het hoge percentage deels kan verklaren. Net als natuurlijk de onmenselijk hoge prijzen. Echter lijkt energie besparen hier wel een sport te zijn en ik zie daarnaast een grote maatschappelijke druk. Als een collega bijvoorbeeld voor 17 graden en een dikke trui kiest, denkt men: zou het misschien ook iets voor mij kunnen zijn? Mijn ouders, die al wat meer op leeftijd zijn, overwegen helaas ook nog een extra stap (ze zijn al een graad teruggegaan plus minder vaak douchen), terwijl ze aangeven dat het zeker niet voor het geld is.
Hoe komt het dat die maatschappelijke druk zo groot is om (veel) energie te besparen? Ik kan niet geloven dat men in andere landen bereid is serieus comfort op te geven. Ik ben wel tijdelijk van 22° naar 20,5° gegaan maar ga elke dag nog in bad.
Het is gewoon simpelweg een geldkwestie. Er zijn erbij die liever 2 maanden in de kou zitten om in de zomer 2 weken in de zon te kunnen liggen.
Ik gun die energiebedrijven dat prijs plafond gewoon niet je weet nu al dat daar misbruik van gemaakt wordt.quote:
[..]
Mijn vader van 81 heeft de thermostaat ook op 18 staan, gaat nergens over, hij heeft in november 12,5 m³ gas verbruikt voor verwarming en warm water.
Deze maand tot en met 9 december 8 m³.
Het is ook niet dat hij het niet kan betalen ofzo.
Gelukkig zijn alle ramen/kamers van zijn appartement op het zuiden, dus als de zon schijnt warmt net wel gelijk op.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
quote:
Het hele prijsplafond het anders ingesteld moeten worden. Laat prive personen een prijsplafond hanteren voor de 1e aantal m3/mwh en laat dat betalen door de prijs boven het plafond dit te laten compenseren ipv een blanko cheque uitschrijven.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Je krijgt het renteloos Incl. Inflatie terug.quote:
Wat heerlijk gewoon, het gas klotst net als het geld dit jaar tegen de muren op!
Beste Mevrouw XXXXX
JE KRIJGT ¤ 953,40 VAN ONS TERUG!
Kijk dat pas feest en de kachel blaast bij mij gewoon dagelijks door op gemiddeld 22/23 graden tot diep in de nacht .
Je bent geld verloren.
Inderdaad.quote:
[..]
Je krijgt het renteloos Incl. Inflatie terug.
Je bent geld verloren.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat is een troll. Persoon moet het van een uitkering hebben (volgens eigen zeggen en alle andere mogelijke toeslagen). die zet echt geen kachel aan permanent op 22quote:
[..]
Je krijgt het renteloos Incl. Inflatie terug.
Je bent geld verloren.
Zulke persoonlijke omstandigheden zijn vervelend om te horen. Het ging mij vooral om het juichen dat je met een behoorlijk risico geld hebt weggezet bij een partij en het vervolgens zonder winst terugkrijgt.quote:Op zondag 11 december 2022 09:19 schreef Gunner het volgende:
[..]
Dat is een troll. Persoon moet het van een uitkering hebben (volgens eigen zeggen en alle andere mogelijke toeslagen). die zet echt geen kachel aan permanent op 22
Daar noem je een mooi voorbeeld. Alleen al om fatsoenlijk te douchen heb je (ongeveer) 6 kuub per maand nodig. Misschien speelt het mee dat hij Rusland niet in de kaart wil spelen? Of de zuinigheid van vroeger (jaren 50). Steeds duidelijk wordt dat (thermisch) comfort in Nederland geen echte basisbehoefte is.quote:
[..]
Mijn vader van 81 heeft de thermostaat ook op 18 staan, gaat nergens over, hij heeft in november 12,5 m³ gas verbruikt voor verwarming en warm water.
Deze maand tot en met 9 december 8 m³.
Het is ook niet dat hij het niet kan betalen ofzo.
Gelukkig zijn alle ramen/kamers van zijn appartement op het zuiden, dus als de zon schijnt warmt net wel gelijk op.
Als mensen zich niet teveel aantrekken van de manipulerende kracht van media of van ‘het voelt niet goed’, hoeven ze zichzelf niet onnodig tekort te doen.
Stel een maximum prijs in particulieren tot aan een bepaalde hoeveelheid.quote:
In plaats van dat de overheid het verschil betaald tussen inkoop energiemaatschappij en het plafond laat je de energiemaatschappij het verlies "terughalen" bij de groep boven het plafond.
Of als je dit nog via de overheid laat lopen kijk je wat de regeling kost en verdeeld deze over de partijen die boven het plafond zitten middels een extra energiebelasting.
Nu zitten we met een blanco cheque voor de energiemaatschappijen, een bedrag wat kan oplopen tot 40 miljard.
Daar heb je ook mensen mee die in slecht geïsoleerde woningen zitten zonder dat ze daar iets aan kunnen doen, bijv. omdat de woning niet van hen is of omdat ze er het geld niet voor hebben.quote:
[..]
Stel een maximum prijs in particulieren tot aan een bepaalde hoeveelheid.
In plaats van dat de overheid het verschil betaald tussen inkoop energiemaatschappij en het plafond laat je de energiemaatschappij het verlies "terughalen" bij de groep boven het plafond.
Het prijsplafond - dat ik overigens van meet af aan een slecht idee vond - is een tijdelijke maatregel om later met andere maatregelen beter en gerichter te kunnen compenseren. Het is hartstikke leuk om op een forum allerlei mechanismen te bedenken, maar ze moeten ook in de echte wereld op korte termijn kunnen worden uitgevoerd. Er zijn dus wel manieren om de groepen te compenseren die de dupe zijn van jouw maatregel, maar niet op de gewenste termijn.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Maar de groep die boven het plafond zit moet sowieso nog zoveel mogelijk de kans krijgen om te zorgen voor een lager verbruik. Betere isolatie, zonnepanelen etc. Als je ze nog harder raakt dan kunnen ze in die zaken sowieso niet investeren.quote:
[..]
Stel een maximum prijs in particulieren tot aan een bepaalde hoeveelheid.
In plaats van dat de overheid het verschil betaald tussen inkoop energiemaatschappij en het plafond laat je de energiemaatschappij het verlies "terughalen" bij de groep boven het plafond.
Of als je dit nog via de overheid laat lopen kijk je wat de regeling kost en verdeeld deze over de partijen die boven het plafond zitten middels een extra energiebelasting.
Nu zitten we met een blanco cheque voor de energiemaatschappijen, een bedrag wat kan oplopen tot 40 miljard.
Dan is het natuurlijk totaal anders. In mijn voorbeeld ging het om mensen die iets boven de 2 keer modaal verdienen. Dan is 17 graden wel erg laag, zelfs armoedig. Praktische en morele aspecten geven de doorslag.quote:
[..]
Omdat er heel veel mensen zijn die hun vakantie volgend jaar niet over willen slaan.
Het is gewoon simpelweg een geldkwestie. Er zijn erbij die liever 2 maanden in de kou zitten om in de zomer 2 weken in de zon te kunnen liggen.
Ik vrees dat ik een van de weinigen ben die nog tot 20°C of meer verwarmt.
Ben ik volledig met je eens. Dat is een armoedige mindset.quote:
[..]
Dan is het natuurlijk totaal anders. In mijn voorbeeld ging het om mensen die iets boven de 2 keer modaal verdienen. Dan is 17 graden wel erg laag, zelfs armoedig. Praktische en morele aspecten geven de doorslag.
Ik vrees dat ik een van de weinigen ben die nog tot 20°C of meer verwarmt.
Je brnt ook pas de eerste die dat schrijftquote:
[..]
Zulke persoonlijke omstandigheden zijn vervelend om te horen. Het ging mij vooral om het juichen dat je met een behoorlijk risico geld hebt weggezet bij een partij en het vervolgens zonder winst terugkrijgt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
En hopelijk niet de laatste ✌quote:
[..]
Je brnt ook pas de eerste die dat schrijft
