NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De realiteit is inderdaad dat in 2021 in het merendeel van de gemeenten al geen zwarte pieten te zien waren. Dat zal in 2022 nog verder verschoven zijn, blijkt uit rondvragen in Utrecht, Zeeland en zelfs Volendam. Maar die feiten blijf je maar negeren want in 2021 waren er ook gemeenten die niet meegenomen waren in de steekproef, ofzo.quote:Op maandag 21 november 2022 12:10 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
MoreDakka in NWS / De Zwarte Piet-discussie #191 Waar Zwarte Piet altijd welkom is!
Ik snap dat je als Ajax-fan de realiteit niet onder ogen durft te zien.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Er is een groot verschil tussen "natuurlijk veranderen" en "met het mes op de keel veranderen". Mensen accepteren dit omdat ze moeten. Maar als je het ze zou vragen garandeer ik je dat bijna iedereen zal toegeven dat het ook goed was geweest als Zwarte Piet nog steeds gangbaar was.quote:
[..]
Oh, het is nu weer de elites.
Hebben duh elitus ook bepaald dat de roe op een gegeven moment in de ban werd gedaan en kinderen in principe niet meer wordt verteld dat ze in een zak worden gestopt als ze stout zijn. Want daar ben ik nog mee opgegroeid. Tradities veranderen, deal with it.
Mwah, de discussie duurt toch al minimaal een jaar of 10 en pas de laatste jaren is er duidelijke verandering zichtbaar. Dat lijkt me niet echt mes op de keel werk eigenlijk.quote:
[..]
Er is een groot verschil tussen "natuurlijk veranderen" en "met het mes op de keel veranderen". Mensen accepteren dit omdat ze moeten. Maar als je het ze zou vragen garandeer ik je dat bijna iedereen zal toegeven dat het ook goed was geweest als Zwarte Piet nog steeds gangbaar was.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Overigens is nog steeds een meerderheid van de mensen voor behoud van het traditionele uiterlijk:
De meeste mensen die een aanpassing willen wil dat om deze reden:
Mocht zwarte piet uiteindelijk volledig verdwijnen ten faveure van de roetveegpiet, is dat niet gebaseerd op argumenten. Het is gebaseerd op mensen die de 'discussie' zat zijn en regelrechte dreigementen. Goed voor de maatschappij, zoiets.
Dit was vorig jaar rond deze tijd. Het percentage mensen dat een aanpassing wil stijgt niet meer.quote:Net als vorig jaar wil eenderde (32 procent) het uiterlijk van de traditionele Zwarte Piet aanpassen. De meerderheid (56 procent) wil dat ook dit jaar niet.
De meeste mensen die een aanpassing willen wil dat om deze reden:
Uit de EenVandaag peilingen over dit onderwerp.quote:Acht op de tien deelnemers (78 procent) zeggen dat ze 'Zwarte Piet' geen racistisch fenomeen vinden. Voor veel mensen die dit jaar van mening zijn veranderd, is dat dan ook niet de reden. Ze zeggen dat ze voorstander zijn van aanpassingen 'om de lieve vrede te bewaren'. Ze verwijzen hierbij naar de maatschappelijke onrust en demonstraties die afgelopen zomer en bij eerdere intochten plaatsvonden.
Ook zijn ze klaar met de terugkerende debat: "Laten we het maar aanpassen, dan zijn we hopelijk voor eens en altijd van die eeuwige discussies af", zegt iemand.
Mocht zwarte piet uiteindelijk volledig verdwijnen ten faveure van de roetveegpiet, is dat niet gebaseerd op argumenten. Het is gebaseerd op mensen die de 'discussie' zat zijn en regelrechte dreigementen. Goed voor de maatschappij, zoiets.
Nee, dat weet je dus niet. Je originele statement was dat er vrijwel geen enkele gemeente meer was met zwarte pieten. Dat is, volgens cijfers waar je zelf mee komt, al niet waar. In 2021 waren er sowieso 20% van alle gemeenten waar er nog zwarte pieten waren. Dat is significant, daar kun je niet omheen lullen.quote:
[..]
De realiteit is inderdaad dat in 2021 in het merendeel van de gemeenten al geen zwarte pieten te zien waren.
KOZP heeft in Den Haag komend jaar ook wel weer wat te doen.
Vorige week bij de intocht in Den Haag zelf volop zwarte pieten, in Rijswijk gister ook een hele hoop. En tja, in Duindorp maar daar zullen ze niet zo snel komen gok ik.
Vorige week bij de intocht in Den Haag zelf volop zwarte pieten, in Rijswijk gister ook een hele hoop. En tja, in Duindorp maar daar zullen ze niet zo snel komen gok ik.
Zonder wrijving geen glans
En MoreDakka post nog maar een paar seconden later e.a. dat het tegendeel bewijst. Vrijwel niemand is overtuigd van de noodzaak maar men is het gezeik zat.quote:
[..]
Mwah, de discussie duurt toch al minimaal een jaar of 10 en pas de laatste jaren is er duidelijke verandering zichtbaar. Dat lijkt me niet echt mes op de keel werk eigenlijk.
Voor de kinderen verandert er helemaal niets.quote:
[..]
Er is een groot verschil tussen "natuurlijk veranderen" en "met het mes op de keel veranderen". Mensen accepteren dit omdat ze moeten. Maar als je het ze zou vragen garandeer ik je dat bijna iedereen zal toegeven dat het ook goed was geweest als Zwarte Piet nog steeds gangbaar was.
Vrijwel iedereen ziet in dat het kinderen uiteindelijk geen reet uitmaakt en wil gewoon dat ze genieten van bijvoorbeeld de intocht, de wat minder logisch nadenkenden maken er nog een enorm probleem van getuige het volk dat doorgaans ageert tegen een ander kleurtje dan zwart op de wangen.quote:
[..]
En MoreDakka post nog maar een paar seconden later e.a. dat het tegendeel bewijst. Vrijwel niemand is overtuigd van de noodzaak maar men is het gezeik zat.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dat is niet waar. Je kunt wel leuterverhaaltjes gaan ophangen van "kinderen vinden het allemaal wel best" maar dan veranderd er nog steeds wel wat.quote:
[..]
Voor de kinderen verandert er helemaal niets.
Trouwens ook wel fijn dat kinderen impliciet beschuldigd worden van "racisme" als ze fan zijn van Zwarte Piet. Dan ben je wel echt behoorlijk van het padje.
En van wie hebben kinderen soms van die racistische gedachtes en uitspraken die ze zelf niet eens begrijpen. Juist van de opvoeders.quote:
[..]
Vrijwel iedereen ziet in dat het kinderen uiteindelijk geen reet uitmaakt en wil gewoon dat ze genieten van bijvoorbeeld de intocht, de wat minder logisch nadenkenden maken er nog een enorm probleem van getuige het volk dat doorgaans ageert tegen een ander kleurtje dan zwart op de wangen.
Dus jij denkt dat een kind van 8, ziet dat er verschillende rassen zijn? Zo van die is zwart, die is geel en die is bruin en die is groen en die is blauw en die is wit?quote:
[..]
Dat is niet waar. Je kunt wel leuterverhaaltjes gaan ophangen van "kinderen vinden het allemaal wel best" maar dan veranderd er nog steeds wel wat.
Trouwens ook wel fijn dat kinderen impliciet beschuldigd worden van "racisme" als ze fan zijn van Zwarte Piet. Dan ben je wel echt behoorlijk van het padje.
Ik denk persoonlijk dat uiteindelijk de zwarte versie wel verdwijnt, voornamelijk omdat zoveel mensen het gezeik zat zijn. Vind ik verder prima, maar ik weet niet of KOZP en aanverwanten daar nou zo blij mee moeten zijn.
Het doel van die terroristen van KOZP is duidelijk, blijven janken tot dat ze hun zin krijgen, maar dit is Nederland en ga geen feest verpesten maar goed gratis geld is meer waard dan principes, rot gewoon op hier, landen genoeg waar ze geen zwarte piet hebben
Kinderen vinden het nu juist verwarrend als ze een zwarte piet zien, daar deze niet te zien zijn op het sinterklaasjournaal. Wat mij betreft verreweg het beste argument om er helemaal mee te kappen.quote:
[..]
Dat is niet waar. Je kunt wel leuterverhaaltjes gaan ophangen van "kinderen vinden het allemaal wel best" maar dan veranderd er nog steeds wel wat.
Trouwens ook wel fijn dat kinderen impliciet beschuldigd worden van "racisme" als ze fan zijn van Zwarte Piet. Dan ben je wel echt behoorlijk van het padje.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
In rusland hebben ze geen zwarte piet.quote:
Het doel van die terroristen van KOZP is duidelijk, blijven janken tot dat ze hun zin krijgen, maar dit is Nederland en ga geen feest verpesten maar goed gratis geld is meer waard dan principes, rot gewoon op hier, landen genoeg waar ze geen zwarte piet hebben
Ze doen het op gevoel, ze weten niet wat het allemaal betekent. Ze zijn niet achterlijk, ze voelen heus wel dat er een gekke lading op zit, Door bepaalde volwassenen, die hun eigen spelletje aan het spelen zijn.quote:
[..]
Kinderen vinden het nu juist verwarrend als ze een zwarte piet zien, daar deze niet te zien zijn op het sinterklaasjournaal. Wat mij betreft verreweg het beste argument om er helemaal mee te kappen.
Het argument dat we klachten uit het buitenland serieus zouden moeten nemen gaat niet op, want dan zouden wij moeten klagen dat men bijvoorbeeld in Bali dit soort dingen weg zou moeten halen:
Want een hakenkruis staat voor ons Europeanen altijd voor Nazisme.
Want een hakenkruis staat voor ons Europeanen altijd voor Nazisme.
Bijvoorbeeld, en zo zijn er nog veel meer landen ook waar het beter vertoeven is dan in Ruslandquote:
[..]
In rusland hebben ze geen zwarte piet.
Je kan je kinderen leren dat, dat een swastika heet en als die de andere kant op draait het een hakenkruis heet.quote:
Het argument dat we klachten uit het buitenland serieus zouden moeten nemen gaat niet op, want dan zouden wij moeten klagen dat men bijvoorbeeld in Bali dit soort dingen weg zou moeten halen:
[ afbeelding ]
Want een hakenkruis staat voor ons Europeanen altijd voor Nazisme.
Mwah, ik was vorige week met mijn neefje bij de intocht en ben er wel redelijk zeker van dat niemand van die blagen het idee had dat er een gekke lading op zat.quote:
[..]
Ze doen het op gevoel, ze weten niet wat het allemaal betekent. Ze zijn niet achterlijk, ze voelen heus wel dat er een gekke lading op zit, Door bepaalde volwassenen, die hun eigen spelletje aan het spelen zijn.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Spelletjes waarvan de regels zijn gewijzigd door een stel terroristen, die organisatie verbieden en het land uit kegelen had veel ellende bespaardquote:
[..]
Ze doen het op gevoel, ze weten niet wat het allemaal betekent. Ze zijn niet achterlijk, ze voelen heus wel dat er een gekke lading op zit, Door bepaalde volwassenen, die hun eigen spelletje aan het spelen zijn.
Ze draaien allebei dezelfde kant op.quote:
[..]
Je kan je kinderen leren dat, dat een swastika heet en als die de andere kant op draait het een hakenkruis heet.
Het gaat om een kinderfeest en niet over baudet en z'n makkers.quote:
[..]
Spelletjes waarvan de regels zijn gewijzigd door een stel terroristen, die organisatie verbieden en het land uit kegelen had veel ellende bespaard
Oh de klassieker, ik ben voor Zwarte Piet dus stem FVD , helaas Sinterklaas dat is niet mijn partij ook niet de PVV mocht je daar nog aan denken.quote:
[..]
Het gaat om een kinderfeest en niet over baudet en z'n makkers.
Mensen die hier komen om alleen onrust te scheppen en hun handje op te houden mogen van mij wegblijven of wegwezen dat staat los van mijn politieke voorkeur.
Deze groep in dit geval de KOZP voegt niets toe en breekt alleen maar af en veroorzaakt onrust over de rug van een “ kinderfeest” waar ook volwassen plezier aan beleven, voor mij is dat plezier weg sinds die gasten begonnen te zeuren over zwarte piet, wij gaan ook niet elders zeuren over traditionele feesten
Sinterklaas heeft nu een geschiedenis van racisme aan zijn jurk hangen. Waarom je er nog zin in hebt begrijp ik ook niet. Het is gewoon over.quote:
[..]
Oh de klassieker, ik ben voor Zwarte Piet dus stem FVD , helaas Sinterklaas dat is niet mijn partij ook niet de PVV mocht je daar nog aan denken.
Mensen die hier komen om alleen onrust te scheppen en hun handje op te houden mogen van mij wegblijven of wegwezen dat staat los van mijn politieke voorkeur.
Deze groep in dit geval de KOZP voegt niets toe en breekt alleen maar af en veroorzaakt onrust over de rug van een “ kinderfeest” waar ook volwassen plezier aan beleven, voor mij is dat plezier weg sinds die gasten begonnen te zeuren over zwarte piet, wij gaan ook niet elders zeuren over traditionele feesten
Dag kinderfeest. Prima dat je toch sinterklaas wil blijven vieren, maar hou dan zelf ook op over zwarte piet en vertel de kinderen lekker iets anders. Ze geloven het toch.
Ze waren hier tijdens de intocht nog zwarter gemaakt leek het wel.
En de 2 verdwaalde roetveegpieten die er wel waren werden direct herkend
En de 2 verdwaalde roetveegpieten die er wel waren werden direct herkend
Leuk dat je dat vindt, maar laat de rest van Nederland erbuitenquote:
[..]
Sinterklaas heeft nu een geschiedenis van racisme aan zijn jurk hangen. Waarom je er nog zin in hebt begrijp ik ook niet. Het is gewoon over.
Dag kinderfeest. Prima dat je toch sinterklaas wil blijven vieren, maar hou dan zelf ook op over zwarte piet en vertel de kinderen lekker iets anders. Ze geloven het toch.
Van beide kanten geldt wel dat als je of onderweg bent naar een kinderfeest in een bus vol boze mensen met zwarte capuchontruien, of dat je op een veldje staat te protesteren tussen lieden met een bomberjas en een vlaggetje... dat je dan even denkt. waar ben ik in hemelsnaam mee bezig en kan ik niet op een andere manier duidelijk maken waar ik voor sta.quote:
[..]
Oh de klassieker, ik ben voor Zwarte Piet dus stem FVD , helaas Sinterklaas dat is niet mijn partij ook niet de PVV mocht je daar nog aan denken.
Mensen die hier komen om alleen onrust te scheppen en hun handje op te houden mogen van mij wegblijven of wegwezen dat staat los van mijn politieke voorkeur.
Deze groep in dit geval de KOZP voegt niets toe en breekt alleen maar af en veroorzaakt onrust over de rug van een “ kinderfeest” waar ook volwassen plezier aan beleven, voor mij is dat plezier weg sinds die gasten begonnen te zeuren over zwarte piet, wij gaan ook niet elders zeuren over traditionele feesten
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Ik ben ook een Nederlander. En niet de elite.quote:
[..]
Leuk dat je dat vindt, maar laat de rest van Nederland erbuiten
Ik heb het niet over afkomst. Die kaart trek jij weer.quote:
[..]
Ik ben ook een Nederlander. En niet de elite.
