NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hopen dat niemand daar dan een topic over opent.quote:Op zondag 20 november 2022 19:24 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Niet meer dan begrijpelijk. Ik vraag mij wel af wat Amnesty bij deze specifieke demonstratie deed, maar hoe een stel mensen zich daar hebben misdragen is belachelijk. Ik ben sowieso geen voorstander van 'tegendemonstraties'. Laat dat KOZP zichzelf maar voor schut zetten. Hoe minder aandacht je het geeft, hoe beter.
[..]
Je weet als dit soort woke-isten een vinger geeft dat ze de hele hand pakken. Binnen de kortste keren hebben ze wel weer iets nieuws gevonden om over te drammen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Helemaal mee eens.quote:Op zondag 20 november 2022 19:24 schreef Haags het volgende:
[..]
Ik vind eerlijk gezegd dat beide kampen (dus voor en tegen) gewoon lekker weg moeten blijven bij die intocht zelf. Zout gewoon op, doe dat elders of weet ik het veel wanneer. Punt van beiden is inmiddels ook wel luid en duidelijk gemaakt.
Volwassenen zonder kinderen hebben daar niets te zoeken.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Amnesty heeft waarnemers inzake de vrijheid van demonstratie. Ze zijn alleen nogal selectief in welke demonstraties ze monitoren.quote:
[..]
Niet meer dan begrijpelijk. Ik vraag mij wel af wat Amnesty bij deze specifieke demonstratie deed, maar hoe een stel mensen zich daar hebben misdragen is belachelijk. Ik ben sowieso geen voorstander van 'tegendemonstraties'. Laat dat KOZP zichzelf maar voor schut zetten. Hoe minder aandacht je het geeft, hoe beter.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als je alle meelopers weg zou halen blijven er maar een handjevol over. Misschien dat eens doen.quote:
[..]
Helemaal mee eens.
Volwassenen zonder kinderen hebben daar niets te zoeken.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
tja, wat Amnesty bij een Sinterklaasintocht moet doen is mij een raadsel.
opkomen voor het recht van het vieren van Sinterklaas?
of is het verzieken van een volksfeest ineens een mensenrecht geworden.
opkomen voor het recht van het vieren van Sinterklaas?
of is het verzieken van een volksfeest ineens een mensenrecht geworden.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Zullen hoogstwaarschijnlijk wel getipt zijn door KOZP. Want inderdaad, waarom zouden ze er anders zijn?quote:
tja, wat Amnesty bij een Sinterklaasintocht moet doen is mij een raadsel.
opkomen voor het recht van het vieren van Sinterklaas?
of is het verzieken van een volksfeest ineens een mensenrecht geworden.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Omdat deze demonstraties elk jaar internationale aandacht krijgen gok ik zomaarquote:
[..]
Zullen hoogstwaarschijnlijk wel getipt zijn door KOZP. Want inderdaad, waarom zouden ze er anders zijn?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Goh, hoe zou dat nou toch komen?quote:Op zondag 20 november 2022 20:18 schreef Caland het volgende:
[..]
Omdat deze demonstraties elk jaar internationale aandacht krijgen gok ik zomaar
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Omdat ze blackface bijvoorbeeld in de VS nog veel meer als racisme aanslaan dan hier. Meen dat amnesty er voorgaande jaren ook bij was, vanaf het punt dat die beroepsdemonstranten werden aangevallen door kansloze tokkies eigenlijk.quote:
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ze moeten die hand toch loslaten? Of afhakken, maar daar is niks over bekendquote:
Je weet als dit soort woke-isten een vinger geeft dat ze de hele hand pakken. Binnen de kortste keren hebben ze wel weer iets nieuws gevonden om over te drammen.
Zwarte Piet is geen blackface.quote:
[..]
Omdat ze blackface bijvoorbeeld in de VS nog veel meer als racisme aanslaan dan hier. Meen dat amnesty er voorgaande jaren ook bij was, vanaf het punt dat die beroepsdemonstranten werden aangevallen door kansloze tokkies eigenlijk.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Dat mag je vinden. Blijft staan dat het niet zo vreemd is dat amnesty bij wat voor demonstratie dan ook aanwezig is, goed zelfs.quote:
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Wordt geen ene moer gekaapt. Aanvraag wordt ingediend, burgemeester keurt op basis van een aantal gronden goed of af. Indien goedkeuring moeten zij rustig, zonder inbreuk kunnen demonstreren. Is dat niet het geval dan moet je de ellende niet bij de demonstranten neerleggen, want het enige dat gekaapt wordt is een grondrecht goedgekeurd op democratische gronden.quote:
[..]
Prima, alleen is dat zoals je zelf al aangeeft het recht op demonstreren. Niet het recht op het kapen van een volksfeest.
Dit, dus.
Het is niet een kwestie van 'vinden'. Blackface is een Amerikaans fenomeen uit het theater en heeft verder geen verband met Zwarte Piet: https://en.wikipedia.org/wiki/Blackfacequote:
[..]
Dat mag je vinden. Blijft staan dat het niet zo vreemd is dat amnesty bij wat voor demonstratie dan ook aanwezig is, goed zelfs.
Nah, het is een feit dat Zwarte Piet geen blackface is. Dat zij dat anders interpreteren is hun probleem. Ze moeten er alleen niet ons probleem van maken.quote:
[..]
Dat mag je vinden. Blijft staan dat het niet zo vreemd is dat amnesty bij wat voor demonstratie dan ook aanwezig is, goed zelfs.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Er wordt toch zo gehamerd op diversiteit... laat Staphorst dan lekker Staphorst zijn.. orthodox, klederdracht, Zwarte Piet, incest, alles hebben ze nog, waarom moet alles hetzelfde zijn in heel Nederland, pleur op KOZP respecteer diversiteit
Denk onbegrensd en kijk verder dan je kan zien
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
Carnaval wordt het volgende, let maar op. Klinkt nu nog ridicuul, maar de eerste signalen zijn er al. Dan mag je niet meer als Indiaan verkleed bijvoorbeeld. En de Nederlander gaat weer buigen.quote:
[..]
Niet meer dan begrijpelijk. Ik vraag mij wel af wat Amnesty bij deze specifieke demonstratie deed, maar hoe een stel mensen zich daar hebben misdragen is belachelijk. Ik ben sowieso geen voorstander van 'tegendemonstraties'. Laat dat KOZP zichzelf maar voor schut zetten. Hoe minder aandacht je het geeft, hoe beter.
[..]
Je weet als dit soort woke-isten een vinger geeft dat ze de hele hand pakken. Binnen de kortste keren hebben ze wel weer iets nieuws gevonden om over te drammen.
Je praat tegen iemand die boude uitspraken doet en dan niet reageert als die met cijfers onderuit gehaald worden. Ik zou er weinig van verwachten verderquote:
[..]
Nah, het is een feit dat Zwarte Piet geen blackface is. Dat zij dat anders interpreteren is hun probleem. Ze moeten er alleen niet ons probleem van maken.
Graag cijfers waaruit blijkt dat er bij het merendeel van de intochten nog zwarte pieten te zien zijn dan. Als dat zo was hadden die beroepsdemonstranten zich vast niet alleen druk hoeven te maken om wat inteeltdorpjesquote:
[..]
Je praat tegen iemand die boude uitspraken doet en dan niet reageert als die met cijfers onderuit gehaald worden. Ik zou er weinig van verwachten verder
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Het beste argument komt trouwens vanuit de scholen, die doen al massaal niet meer aan zwarte piet omdat kinderen deze ook niet meer op televisie zien en het anders te verwarrend voor ze wordt.
Dacht iedereen maar zo simpel.
Dacht iedereen maar zo simpel.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Geen zwarte Zwarte Pieten meer? Bijna niet te tellen in Duindorp! 
"gevoelige content"
"gevoelige content"
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Nee, omdat anders KOZP langskomt om ze 'vriendelijk' te verzoeken ermee te stoppen.quote:
Het beste argument komt trouwens vanuit de scholen, die doen al massaal niet meer aan zwarte piet omdat kinderen deze ook niet meer op televisie zien en het anders te verwarrend voor ze wordt.
Dacht iedereen maar zo simpel.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
quote:
Geen zwarte Zwarte Pieten meer? Bijna niet te tellen in Duindorp!
[ twitter ]
"gevoelige content"
Ook mooi, drie tradities combineren: shag roken, zwarte piet en illegaal vuurwerk.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Maar aangezien we niet meer een enclave op onszelf zijn, is dat wel de eerste connotatie die mensen van buiten hebben, net zoals mensen een swastika associëren met nazisme. Niemand gaat met een swastika op een t-shirt rondlopen en als hij aangesproken wordt in discussie over het Germaanse zonnewiel en de relevantie van het symbool in het hindoeïsme. Je weet gewoon dat dat symbool als buitengewoon kwetsend wordt gezien en dan is het klaar.quote:
[..]
Het is niet een kwestie van 'vinden'. Blackface is een Amerikaans fenomeen uit het theater en heeft verder geen verband met Zwarte Piet: https://en.wikipedia.org/wiki/Blackface
Goed. goed. dat gezegd hebbende, kijk dan nog eens naar alle jaren dat dat tuig de anti-pieten actie hebben gevoerd. telkens weer ging dat mis. Met groeps-arrestaties tot gevolg.quote:
[..]
Wordt geen ene moer gekaapt. Aanvraag wordt ingediend, burgemeester keurt op basis van een aantal gronden goed of af. Indien goedkeuring moeten zij rustig, zonder inbreuk kunnen demonstreren. Is dat niet het geval dan moet je de ellende niet bij de demonstranten neerleggen, want het enige dat gekaapt wordt is een grondrecht goedgekeurd op democratische gronden.
En sinds een jaar of 5 gaat dat ook nog eens gepaard met anonieme bedreigingen van anti-pieten, waaronder de forumbeheerder van fok! heeft daar last mee gehad. het is niet voor niets dat er geen Zwarte piet-smiley meer op Fok is......
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Waarom? Dat zegt niemand. Jij lulde uit je nek dat er vrijwel geen zwarte piet meer is en dat bleek gewoon keiharde onzinquote:
[..]
Graag cijfers waaruit blijkt dat er bij het merendeel van de intochten nog zwarte pieten te zien zijn dan.
Je weet ook dat het symbool niet als kwetsend wordt ervaren.quote:
[..]
Maar aangezien we niet meer een enclave op onszelf zijn, is dat wel de eerste connotatie die mensen van buiten hebben, net zoals mensen een swastika associëren met nazisme. Niemand gaat met een swastika op een t-shirt rondlopen en als hij aangesproken wordt in discussie over het Germaanse zonnewiel en de relevantie van het symbool in het hindoeïsme. Je weet gewoon dat dat symbool als buitengewoon kwetsend wordt gezien en dan is het klaar.
Wat mensen buiten Nederland er van vinden is niet relevant.
Overal worden provocaties demonstraties verboden als de openbare orde in gevaar komt. Niet meer dan normaal dat het hier ook gebeurt. Helemaal omdat er veel kleine kinderen zijn.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Deze snap ik niet?quote:
[..]
Je weet ook dat het symbool niet als kwetsend wordt ervaren.
1) Natuurlijk wel. Ik schaamde me kapot als Nederlander toen die beelden uit bijvoorbeeld Eindhoven naar buiten kwamen. Dit is op geen enkele manier meer te verkopen aan buitenstaanders en dat zou iets mogen zeggen.quote:Wat mensen buiten Nederland er van vinden is niet relevant.
2) Maar dan ben je het eens dat wat mensen binnen Nederland, waaronder mensen van kleur, ervan vinden wel relevant is?
Spanje is dan uiteraard ook geen enclavequote:
[..]
Maar aangezien we niet meer een enclave op onszelf zijn, is dat wel de eerste connotatie die mensen van buiten hebben, net zoals mensen een swastika associëren met nazisme. Niemand gaat met een swastika op een t-shirt rondlopen en als hij aangesproken wordt in discussie over het Germaanse zonnewiel en de relevantie van het symbool in het hindoeïsme. Je weet gewoon dat dat symbool als buitengewoon kwetsend wordt gezien en dan is het klaar.
Die puntmutsen zijn net zo 'besmet' als de Swastika.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Iranquote:
[..]
Spanje is dan uiteraard ook geen enclave
[ afbeelding ]
Die puntmutsen zijn net zo 'besmet' als de Swastika.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Onwaar.quote:
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Zwarte Piet is in Nederland en België de hulp van Sinterklaas.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Betaalde knecht zelfs!quote:
Zwarte Piet is in Nederland en België de hulp van Sinterklaas.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Ik vond dat eigenlijk ook altijd, maar juist de reacties door allerlei walgelijk tuig op het simpelweg aanpassen van zwarte piet hebben me toch doen beseffen dat er altijd wel wat onderhuids racisme in aanwezig was.quote:
Alhoewel ik de beelden van die tokkies die met eieren en vis gooien waanzinnig grappig vind wil je daar toch ook niet mee geassocieerd worden. En zo denken eigenlijk best veel mensen in mijn omgeving erover.
Roetveegpiet is de norm geworden zoals elke traditie aan verandering onderhevig is in Nederland. De kinderen blij want die merken er letterlijk geen fuck van, het groepje donkere mensen dat zich buitengesloten voelde blij.
Nu nog die extremisten van KOZP en de rellende tokkies ervan weg kunnen houden en het is perfect.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Zonder KOZP geen rellende tokkies, en ik had even de hoop na alle intochten vorige week dat het eindelijk zo ver was, maar helaas.quote:
Nu nog die extremisten van KOZP en de rellende tokkies ervan weg kunnen houden en het is perfect.
Nouja op Urk was gisteravond toch geen KOZP?quote:
[..]
Zonder KOZP geen rellende tokkies, en ik had even de hoop na alle intochten vorige week dat het eindelijk zo ver was, maar helaas.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Historisch feitje: de originele KKK liet zich qua kostuum inderdaad inspireren door deze Spaanse uitdossing.quote:
[..]
Spanje is dan uiteraard ook geen enclave
[ afbeelding ]
Die puntmutsen zijn net zo 'besmet' als de Swastika.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Oh er is ook iets op Urk geweest?quote:Op zondag 20 november 2022 22:14 schreef Caland het volgende:
[..]
Nouja op Urk was gisteravond toch geen KOZP?
https://www.omroepflevola(...)te-herstellen-op-urkquote:
[..]
Oh er is ook iets op Urk geweest?
Niet leuker dan zuipende jongeren die oproepen om al je vuurwerk mee te nemen om onze tradities bewaken
En op zondag weer aanschuiven in de kerk
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Tokkies gonna tokkie.quote:
Geen zwarte Zwarte Pieten meer? Bijna niet te tellen in Duindorp!
[ twitter ]
"gevoelige content"
Het afvoerputje van Den Haag.
Het is ook geen blackface, je hoofd zwart schilderen/schminken gebeurde al ver voor de middeleeuwen , het is shamanistische traditie , bracht/brengt geluk.quote:
[..]
Dat mag je vinden. Blijft staan dat het niet zo vreemd is dat amnesty bij wat voor demonstratie dan ook aanwezig is, goed zelfs.
Ik ben inmiddels overleden
De overgrote meerderheid van de mensen vindt de figuur niet kwetsend.quote:
Dat is jouw probleem. Buitenstaanders mogen vinden wat ze willen, hoeven we niets mee te doen. Helemaal niet omdat vrijwel alle kritiek berust op een misinterpretatie. Meestal ingegeven door hun eigen bias.quote:1) Natuurlijk wel. Ik schaamde me kapot als Nederlander toen die beelden uit bijvoorbeeld Eindhoven naar buiten kwamen. Dit is op geen enkele manier meer te verkopen aan buitenstaanders en dat zou iets mogen zeggen.
Klopt. En de meeste mensen vinden het niet kwetsend, de mensen die dat wel vinden hebben er geen goede argumenten voor. Dat het toch zo voelt voor sommigen is iets waar je rekening mee moet houden, door de argumenten aan te horen en af te wegen. Uiteindelijk moeten we het één en ander van elkaar tolereren.quote:2) Maar dan ben je het eens dat wat mensen binnen Nederland, waaronder mensen van kleur, ervan vinden wel relevant is?
Sommige mensen kiezen dan voor die roetveegpieten of zo'n oplossing. Dat is prima, als dat maar gebeurt op basis van argumenten en niet vanwege dreigementen.
Na een paar jaar zwarte pieten zwart ja of nee, ben je toch ook wel echt simpel in je hoofd, als je je daar nog steeds druk om maakt.
Alsof een kind het ziet welke fucking kleur een mens heeft. Dus aan, al die papa's en mama's die zich druk maken om een kinderfeest, dat verandert is. Door de tijd.
Je gebruikt je kind voor je activistische anti anti anti lobby clubje tegen alles.
[ Bericht 3% gewijzigd door Danny op 21-11-2022 08:00:33 ]
Alsof een kind het ziet welke fucking kleur een mens heeft. Dus aan, al die papa's en mama's die zich druk maken om een kinderfeest, dat verandert is. Door de tijd.
Je gebruikt je kind voor je activistische anti anti anti lobby clubje tegen alles.
[ Bericht 3% gewijzigd door Danny op 21-11-2022 08:00:33 ]
Ik word hier zo moe van. Wel typisch dat oorden als Staphorst en Volendam nog recalcitrant zijn.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Eigenlijk best triest dat mensen, zowel voor als tegenstanders, hun proxi-conflict uitvechten op een feestje voor kleuters.
Oh je hebt het over Zwarte Piet, niet de swastika...quote:
[..]
De overgrote meerderheid van de mensen vindt de figuur niet kwetsend.
[..]
Nee, dat is ons probleem. Het is ook geen misinterpretatie en voor bias is een Nederlands woord, namelijk vooroordelen. Kun je uitleggen waarom jij denkt dat mensen "bias" zouden hebben ten opzichte van Zwarte Piet en wat dat dan precies is?quote:Dat is jouw probleem. Buitenstaanders mogen vinden wat ze willen, hoeven we niets mee te doen. Helemaal niet omdat vrijwel alle kritiek berust op een misinterpretatie. Meestal ingegeven door hun eigen bias.
De cijfers zijn echt iets anders dan "overgrote meerderheid" en daarnaast is dit natuurlijk geen geval van de meeste stemmen gelden maar van wie de stem even iets relevanter is omdat het over hun uiterlijke kenmerken en achtergrond gaat. De etnische meerderheid flikt namelijk iets dat een minderheid schoffeert. Dan is de mening van een jongen uit Staphorst ("Is mijn traditie en ze moeten niet zeiken met die westerse onzin") een stuk minder relevant dan die van een Surinamer die hihaho Zwarte Piet werd genoemd op de basisschool.quote:[..]
Klopt. En de meeste mensen vinden het niet kwetsend, de mensen die dat wel vinden hebben er geen goede argumenten voor. Dat het toch zo voelt voor sommigen is iets waar je rekening mee moet houden, door de argumenten aan te horen en af te wegen. Uiteindelijk moeten we het één en ander van elkaar tolereren.
Als het eerst netjes werd gevraagd en van tafel werd geveegd, dan moet het maar wat minder vrijblijvend.quote:Sommige mensen kiezen dan voor die roetveegpieten of zo'n oplossing. Dat is prima, als dat maar gebeurt op basis van argumenten en niet vanwege dreigementen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Qarrad op 21-11-2022 10:23:21 ]
Op Urk ging het het gerucht rond dat KOZP zou komen. Helaas was iedereen weer te achterlijk om het te verifiëren. Al die opgekropte frustratie moest er toch even uit.quote:
[..]
Nouja op Urk was gisteravond toch geen KOZP?
Uitvinder van de biersmiley.
Of je houdt gewoon op te drammen hoe wij een sinterklaasfeest moeten vieren. Alshet je niet bevalt emigreer je toch lekker? Wij gaan toch ook niet drammen hoe men in andere landen feestjes moeten houden?
Ja maar zij zijn ook Nederlander en zoquote:
Of je houdt gewoon op te drammen hoe wij een sinterklaasfeest moeten vieren. Alshet je niet bevalt emigreer je toch lekker? Wij gaan toch ook niet drammen hoe men in andere landen feestjes moeten houden?
Als wij in Amerika gaan vertellen dat ze geen kalkoenen moeten eten met Thanksgiving, kom je het land niet levend uit.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Er zijn hier 3 partijen die alle 3 fout zijn
KOZP die aandacht willen voor racisme en een kleuterfeestje kiezen als stokpaardje omdat dit lekker mediawerkzaam is
De Media die er als geile honden opduiken omdat het goed is voor clicks en kijkcijfers, sappig nieuws en veel tam tam
De mensen die vreselijk tekeer gaan tegen KOZP omdat ze het vuur alleen maar aanwakkeren.
@ KOZP aanhangers, ga je schamen, als je wat tegen racisme wilt doen, doe dat op een volwassen manier
@ Media, ga je schamen, jullie berichten over een brand waar je zelf benzine op gooit
@ Tegenstanders, laat je niet zo opnaaien, je zorgt er alleen maar voor dat bovenstaanden gevoerd worden.
KOZP die aandacht willen voor racisme en een kleuterfeestje kiezen als stokpaardje omdat dit lekker mediawerkzaam is
De Media die er als geile honden opduiken omdat het goed is voor clicks en kijkcijfers, sappig nieuws en veel tam tam
De mensen die vreselijk tekeer gaan tegen KOZP omdat ze het vuur alleen maar aanwakkeren.
@ KOZP aanhangers, ga je schamen, als je wat tegen racisme wilt doen, doe dat op een volwassen manier
@ Media, ga je schamen, jullie berichten over een brand waar je zelf benzine op gooit
@ Tegenstanders, laat je niet zo opnaaien, je zorgt er alleen maar voor dat bovenstaanden gevoerd worden.
Dat dus.quote:
Eigenlijk best triest dat mensen, zowel voor als tegenstanders, hun proxi-conflict uitvechten op een feestje voor kleuters.
En dat terwijl KOZP al lang en breed 'gewonnen' heeft. In het overgrote deel van het land zijn er geen zwarte pieten meer, op televisie niet meer. Er zijn enkel nog wat gebieden waar men nog niet overstag is, waarschijnlijk door wat PVV-stemmende boomers aan het hoofd van zo'n sinterklaascomité en/of wat achterlopen in beschaving door het jarenlang neuken van familieleden.quote:
Er zijn hier 3 partijen die alle 3 fout zijn
KOZP die aandacht willen voor racisme en een kleuterfeestje kiezen als stokpaardje omdat dit lekker mediawerkzaam is
De Media die er als geile honden opduiken omdat het goed is voor clicks en kijkcijfers, sappig nieuws en veel tam tam
De mensen die vreselijk tekeer gaan tegen KOZP omdat ze het vuur alleen maar aanwakkeren.
@ KOZP aanhangers, ga je schamen, als je wat tegen racisme wilt doen, doe dat op een volwassen manier
@ Media, ga je schamen, jullie berichten over een brand waar je zelf benzine op gooit
@ Tegenstanders, laat je niet zo opnaaien, je zorgt er alleen maar voor dat bovenstaanden gevoerd worden.
Dus feitelijk is het een conflict om niks, al levert het elk jaar wel weer prachtige beelden op.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Het gaat niet om winnen, het gaat om het gevecht, de aandacht in de media, het rellenquote:
[..]
En dat terwijl KOZP al lang en breed 'gewonnen' heeft. In het overgrote deel van het land zijn er geen zwarte pieten meer, op televisie niet meer.
Kijk, nog iemand die een stokpaardje rijdtquote:Er zijn enkel nog wat gebieden waar men nog niet overstag is, waarschijnlijk door wat PVV-stemmende boomers aan het hoofd van zo'n sinterklaascomité en/of wat achterlopen in beschaving door het jarenlang neuken van familieleden.
En dat is precies waar het om te doen is.quote:Dus feitelijk is het een conflict om niks, al levert het elk jaar wel weer prachtige beelden op.
quote:
[..]
Ja maar zij zijn ook Nederlander en zo
Als wij in Amerika gaan vertellen dat ze geen kalkoenen moeten eten met Thanksgiving, kom je het land niet levend uit.
Put these foolish ambitions to rest.
Hier ga je al de fout in. Je denkt dat dit willekeurig gekozen is in plaats van dat ze er echt iets niet aan vinden kloppen? Misschien kun jij het zelf niet voorstellen dat je dat daarom aanneemt, maar hoe dan ook gaat dit argument niet op. Je kunt niet eisen dat ze maar een ander racistisch element moeten kiezen omdat dit je niet aanstaat. Twee keer krom maakt niet recht.quote:
Er zijn hier 3 partijen die alle 3 fout zijn
KOZP die aandacht willen voor racisme en een kleuterfeestje kiezen als stokpaardje omdat dit lekker mediawerkzaam is
Ah, het is weer de schuld van de media.quote:De Media die er als geile honden opduiken omdat het goed is voor clicks en kijkcijfers, sappig nieuws en veel tam tam
Wat is er niet volwassen aan? Of bedoel je dat het omdat het een kinderfeest is, dit niet aangepakt zou mogen worden?quote:De mensen die vreselijk tekeer gaan tegen KOZP omdat ze het vuur alleen maar aanwakkeren.
@ KOZP aanhangers, ga je schamen, als je wat tegen racisme wilt doen, doe dat op een volwassen manier
Ah, het is de schuld weer van de media die bericht over wat er gebeurt.quote:@ Media, ga je schamen, jullie berichten over een brand waar je zelf benzine op gooit
Ja maar ze zitten aan onze kinderen!quote:@ Tegenstanders, laat je niet zo opnaaien, je zorgt er alleen maar voor dat bovenstaanden gevoerd worden.
Op de achtergrond rapen de kinderen gewoon pepernoten van een stroopwafelpiet en het interesseert ze geen hol totdat pa begint te schuimbekken en vuurwerk naar mensen begint te gooien.
En de schuld ligt weer overal behalve bij waar het om gaat: een achterhaald karikatuur waar om een of andere reden een cultus is opgetuigd alsof het het laatste bastion van onze tradities is en dan nog het bangmakertje dat als we hierin meegaan, het eind natuurlijk zoek is want dan moeten we misschien *ril* excuses maken voor ons slavernijverleden en en en...glijdende schaal!
Zo legt KOZP het niet uit, die zien het als overwinning.quote:
[..]
Het gaat niet om winnen, het gaat om het gevecht, de aandacht in de media, het rellen
Mij maakt het aanpassen van Piet niet veel uit, er zijn altijd veranderingen geweest aan Sinterklaas. Wat wel stoort is dat ik de afgelopen 10 jaar zelden een échte discussie in de media heb gezien. In de huidige "in ben boos"-samenleving moet alles wijken want iemand roept dat Piet racisme is. Gevolg is dat de media aanpassingen maakt en anderen zich niet meer uitspreken, want voor je het weet word je ook als pro-Piet / racist weggezet.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
In principe is het denk ik nog een groep, die altijd anti-institutioneel is. Die tegen alles van verandering is en al helemaal als het opgelegd wordt.quote:
[..]
Hier ga je al de fout in. Je denkt dat dit willekeurig gekozen is in plaats van dat ze er echt iets niet aan vinden kloppen? Misschien kun jij het zelf niet voorstellen dat je dat daarom aanneemt, maar hoe dan ook gaat dit argument niet op. Je kunt niet eisen dat ze maar een ander racistisch element moeten kiezen omdat dit je niet aanstaat. Twee keer krom maakt niet recht.
[..]
Ah, het is weer de schuld van de media.
[..]
Wat is er niet volwassen aan? Of bedoel je dat het omdat het een kinderfeest is, dit niet aangepakt zou mogen worden?
[..]
Ah, het is de schuld weer van de media die bericht over wat er gebeurt.
[..]
Ja maar ze zitten aan onze kinderen!
Op de achtergrond rapen de kinderen gewoon pepernoten van een stroopwafelpiet en het interesseert ze geen hol totdat pa begint te schuimbekken en vuurwerk naar mensen begint te gooien.
En de schuld ligt weer overal behalve bij waar het om gaat: een achterhaald karikatuur waar om een of andere reden een cultus is opgetuigd alsof het het laatste bastion van onze tradities is en dan nog het bangmakertje dat als we hierin meegaan, het eind natuurlijk zoek is want dan moeten we misschien *ril* excuses maken voor ons slavernijverleden en en en...glijdende schaal!
Zo van, "maar wij willen gewoon leven zoals we altijd gedaan hebben". Ook al was het niet best.
Nee, het is niet "de schuld van de Media"quote:
[..]
Hier ga je al de fout in. Je denkt dat dit willekeurig gekozen is in plaats van dat ze er echt iets niet aan vinden kloppen? Misschien kun jij het zelf niet voorstellen dat je dat daarom aanneemt, maar hoe dan ook gaat dit argument niet op. Je kunt niet eisen dat ze maar een ander racistisch element moeten kiezen omdat dit je niet aanstaat. Twee keer krom maakt niet recht.
[..]
Ah, het is weer de schuld van de media.
[..]
Wat is er niet volwassen aan? Of bedoel je dat het omdat het een kinderfeest is, dit niet aangepakt zou mogen worden?
[..]
Ah, het is de schuld weer van de media die bericht over wat er gebeurt.
[..]
Ja maar ze zitten aan onze kinderen!
Op de achtergrond rapen de kinderen gewoon pepernoten van een stroopwafelpiet en het interesseert ze geen hol totdat pa begint te schuimbekken en vuurwerk naar mensen begint te gooien.
En de schuld ligt weer overal behalve bij waar het om gaat: een achterhaald karikatuur waar om een of andere reden een cultus is opgetuigd alsof het het laatste bastion van onze tradities is en dan nog het bangmakertje dat als we hierin meegaan, het eind natuurlijk zoek is want dan moeten we misschien *ril* excuses maken voor ons slavernijverleden en en en...glijdende schaal!
Er zijn 3 partijen die alle drie fout bezig zijn. Wie lezen kan heeft echt een voordeel.
Beide. Er zijn heel veel mensen op de wereld die de swastika niet als symbool voor Nazisme zien maar als religieus symbool. Moeten we die ook allemaal terecht wijzen?quote:
[..]
Oh je hebt het over Zwarte Piet, niet de swastika...
Het wordt constant verward met blackface. Bijvoorbeeld. In het buitenland heeft men vaak het idee dat het gezicht zwart schminken automatisch bedoeld is om zwarte mensen belachelijk te maken. Dat is de misinterpretatie.quote:Nee, dat is ons probleem. Het is ook geen misinterpretatie en voor bias is een Nederlands woord, namelijk vooroordelen. Kun je uitleggen waarom jij denkt dat mensen "bias" zouden hebben ten opzichte van Zwarte Piet en wat dat dan precies is?
Dat is hun probleem, niet dat van ons.
Racisme dus. Op zich knap dat je daar zo open over wil zijnquote:De cijfers zijn echt iets anders dan "overgrote meerderheid" en daarnaast is dit natuurlijk geen geval van de meeste stemmen gelden maar van wie de stem even iets relevanter is omdat het over hun uiterlijke kenmerken en achtergrond gaat. De etnische meerderheid flikt namelijk iets dat een minderheid schoffeert. Dan is de mening van een jongen uit Staphorst ("Is mijn traditie en ze moeten niet zeiken met die westerse onzin") een stuk minder relevant dan die van een Surinamer die hihaho Zwarte Piet werd genoemd op de basisschool.
Dat klinkt bijna als een dreigementquote:Als het eerst netjes werd gevraagd en van tafel werd geveegd, dan moet het maar wat minder vrijblijvend.
Waarom zijn argumenten niet belangrijk?
Best wel zielig dat je deze onzin blijft herhalen terwijl je het zelf ontkracht hebtquote:
[..]
En dat terwijl KOZP al lang en breed 'gewonnen' heeft. In het overgrote deel van het land zijn er geen zwarte pieten meer, op televisie niet meer.
Hoe wil jij het noemen als mensen met rode lippen, zwart gezicht, gouden oorbellen en een afropruik op rondlopen met een mal accent? Een hommage?quote:
[..]
Het wordt constant verward met blackface. Bijvoorbeeld. In het buitenland heeft men vaak het idee dat het gezicht zwart schminken automatisch bedoeld is om zwarte mensen belachelijk te maken.
Dat is hun probleem, niet dat van ons.
[..]
Dit is inderdaad vooral het probleem van zwarte mensen. Daar zouden we naar mogen luisteren in plaats van het afdoen als "jouw probleem".
Wat is er racistisch aan om te luisteren naar een minderheid die specifiek het lijdend voorwerp is van een karikatuur?quote:Racisme dus. Op zich knap dat je daar zo open over wil zijn
[..]
Nee, het is geen dreigement, het is een beschrijving van wat er is gebeurd. Midden/eind jaren '80 (niet toevallig het "hoogtepunt" van de overdreven en denigrerende vertolkingen van Zwarte Piet) waren de eerste geluiden er al maar dat werd blijkbaar niet als interessant genoeg beoordeeld.quote:Dat klinkt bijna als een dreigement
Anderhalf decennium terug (ongeveer, geschat aan de leeftijd van mijn kinderen) verzonnen ze bij het Sinterklaasjournaal het verhaaltje dat de stoomboot door de regenboog gevaren was en de pieten nu allerlei kleurtjes hadden. Er werd een beetje gemord vanuit blanke hoek. Ook dat lichte gemor was belangrijker dan de geluiden vanuit de zwarte hoek. Het werd teruggedraaid.
En toen werd het minder morren, maar meer eisen en demonstreren. Met eindelijk resultaat.
Dat blackface argument, was een argument, maar nu niet meer.quote:
[..]
Beide. Er zijn heel veel mensen op de wereld die de swastika niet als symbool voor Nazisme zien maar als religieus symbool. Moeten we die ook allemaal terecht wijzen?
[..]
Het wordt constant verward met blackface. Bijvoorbeeld. In het buitenland heeft men vaak het idee dat het gezicht zwart schminken automatisch bedoeld is om zwarte mensen belachelijk te maken. Dat is de misinterpretatie.
Dat is hun probleem, niet dat van ons.
[..]
Racisme dus. Op zich knap dat je daar zo open over wil zijn
[..]
Dat klinkt bijna als een dreigement
Op een gegeven moment, gaat de discussie zijn eigen leven leiden. Net zoals bij de invoering vd euro, daar kan je ook jarenlang boos op blijven, maar dan ben je boos op iets anders geworden.
Het gaat allang niet meer over zwarte piet. Het gaat over een stelletje domme mensen die perse hun zin willen hebben en daarvoor kinderen gebruiken.
Als je het voor de kinderen doet, dan maakt het jouw niets uit. Maar het gaat dus over iets anders en nu zijn de pro zwarte pieten dus net zo erg geworden als de anti zwarte pieten.
En ik zou maar oppassen, want anders krijg je dit jaar helemaal niks.
Ik vond het weer genieten toen ik het op tv zag. Je vergeet urk nog.quote:
Ik word hier zo moe van. Wel typisch dat oorden als Staphorst en Volendam nog recalcitrant zijn.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat kun je van zulke organisaties natuurlijk verwachten. Die zijn alles behalve neutraal. Het trekt denk ik ook een bepaald type mens die daar graag aan de slag zal gaan.quote:
[..]
Amnesty heeft waarnemers inzake de vrijheid van demonstratie. Ze zijn alleen nogal selectief in welke demonstraties ze monitoren.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Noem het maar onzin. Elke grote stad in Nederland tot op televisie, geen zwarte pieten. Van een redelijk progressieve provincie als Utrecht tot een redelijk conservatieve provincie als Zeeland heb je het enkel over nog wat kleine flutdorpjes die er niet aan willen en zelfs het eerdergenoemde Volendam is overstag.quote:
[..]
Best wel zielig dat je deze onzin blijft herhalen terwijl je het zelf ontkracht hebt
Geef het nog drie jaar en zelfs Staphorst gaat mee met de tijd.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Elites laten bepalen wat iedereen moet doen en denken is zo'n beetje het tegenovergestelde van "met de tijd meegaan" hoor.quote:
[..]
Noem het maar onzin. Elke grote stad in Nederland tot op televisie, geen zwarte pieten. Van een redelijk progressieve provincie als Utrecht tot een redelijk conservatieve provincie als Zeeland heb je het enkel over nog wat kleine flutdorpjes die er niet aan willen en zelfs het eerdergenoemde Volendam is overstag.
Geef het nog drie jaar en zelfs Staphorst gaat mee met de tijd.
Elites bepalen niet wat iedereen moet doen.quote:
[..]
Elites laten bepalen wat iedereen moet doen en denken is zo'n beetje het tegenovergestelde van "met de tijd meegaan" hoor.
Oh, het is nu weer de elites.quote:
[..]
Elites laten bepalen wat iedereen moet doen en denken is zo'n beetje het tegenovergestelde van "met de tijd meegaan" hoor.
Hebben duh elitus ook bepaald dat de roe op een gegeven moment in de ban werd gedaan en kinderen in principe niet meer wordt verteld dat ze in een zak worden gestopt als ze stout zijn. Want daar ben ik nog mee opgegroeid. Tradities veranderen, deal with it.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Tja, welke elite is dat dan? Die, ohw die, ja die, die elite, natuurlijk.quote:
[..]
Oh, het is nu weer de elites.
Hebben duh elitus ook bepaald dat de roe op een gegeven moment in de ban werd gedaan en kinderen in principe niet meer wordt verteld dat ze in een zak worden gestopt als ze stout zijn. Want daar ben ik nog mee opgegroeid. Tradities veranderen, deal with it.
Nog even en het WEF zit ook achter het veranderen van het sinterklaasfeest.quote:
[..]
Tja, welke elite is dat dan? Die, ohw die, ja die, die elite, natuurlijk.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Van meer dan de helft van de gemeenten zijn er nog zwarte pieten of weten we het niet. Het zegt ook veel dat je niet reageert op mijn post waar ik je onzijn cijfermatig onderuit haalquote:
[..]
Noem het maar onzin. Elke grote stad in Nederland tot op televisie, geen zwarte pieten. Van een redelijk progressieve provincie als Utrecht tot een redelijk conservatieve provincie als Zeeland heb je het enkel over nog wat kleine flutdorpjes die er niet aan willen en zelfs het eerdergenoemde Volendam is overstag.
Geef het nog drie jaar en zelfs Staphorst gaat mee met de tijd.
Bron?quote:
[..]
Van meer dan de helft van de gemeenten zijn er nog zwarte pieten
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
We hadden het over buitenlanders met een mening, niet dingen door elkaar gaan halen. Daar doen we niets mee. Nederlanders die een mening hebben wel, ongeacht huidskleur. Zwarte Piet is een karakter uit folklore. Geen karikatuur van iemand die nu in Nederland leeft, of waar dan ook. Dat er mensen zijn die dat anders ervaren is goed om te weten en ik vind het prima dat mensen dat kenbaar maken. Het is ook prima als andere mensen op basis daarvan besluiten tot aanpassingen van het karakter.quote:
[..]
Hoe wil jij het noemen als mensen met rode lippen, zwart gezicht, gouden oorbellen en een afropruik op rondlopen met een mal accent? Een hommage?
Dit is inderdaad vooral het probleem van zwarte mensen. Daar zouden we naar mogen luisteren in plaats van het afdoen als "jouw probleem".
Ten eerste is zwart piet geen karikatuur. Ten tweede is daar niets racistisch aan, maar dat is dan ook niet wat je zei. Je claim was dat de mening van iemand met een bepaalde huidskleur automatisch meer waarde heeft, ongeacht de daadwerkelijke argumenten. Dat is racisme in de puurste vorm.quote:Wat is er racistisch aan om te luisteren naar een minderheid die specifiek het lijdend voorwerp is van een karikatuur?
Het is dus wel een dreigement. Maar waarom zijn argumenten niet belangrijk?quote:Nee, het is geen dreigement, het is een beschrijving van wat er is gebeurd. Midden/eind jaren '80 (niet toevallig het "hoogtepunt" van de overdreven en denigrerende vertolkingen van Zwarte Piet) waren de eerste geluiden er al maar dat werd blijkbaar niet als interessant genoeg beoordeeld.
Anderhalf decennium terug (ongeveer, geschat aan de leeftijd van mijn kinderen) verzonnen ze bij het Sinterklaasjournaal het verhaaltje dat de stoomboot door de regenboog gevaren was en de pieten nu allerlei kleurtjes hadden. Er werd een beetje gemord vanuit blanke hoek. Ook dat lichte gemor was belangrijker dan de geluiden vanuit de zwarte hoek. Het werd teruggedraaid.
En toen werd het minder morren, maar meer eisen en demonstreren. Met eindelijk resultaat.
Ik zeg: "Van meer dan de helft van de gemeenten zijn er nog zwarte pieten of weten we het niet". Beetje zielig hoor, zo opzichtig proberen om dat uit verband te trekkenquote:
Als veel mensen het als racisitisch ervaren, is het gewoon racistisch.quote:
[..]
We hadden het over buitenlanders met een mening, niet dingen door elkaar gaan halen. Daar doen we niets mee. Nederlanders die een mening hebben wel, ongeacht huidskleur. Zwarte Piet is een karakter uit folklore. Geen karikatuur van iemand die nu in Nederland leeft, of waar dan ook. Dat er mensen zijn die dat anders ervaren is goed om te weten en ik vind het prima dat mensen dat kenbaar maken. Het is ook prima als andere mensen op basis daarvan besluiten tot aanpassingen van het karakter.
[..]
Ten eerste is zwart piet geen karikatuur. Ten tweede is daar niets racistisch aan, maar dat is dan ook niet wat je zei. Je claim was dat de mening van iemand met een bepaalde huidskleur automatisch meer waarde heeft, ongeacht de daadwerkelijke argumenten. Dat is racisme in de puurste vorm.
[..]
Het is dus wel een dreigement. Maar waarom zijn argumenten niet belangrijk?
Daarom kan je het beter geheel afschaffen, geen klaas, niks. Het heeft nu een racistische associatie gekregen, prima, dan houdt het eigenlijk gewoon helemaal op. Een racistisch kinderfeest is geen feest meer.
Uit een rondgang onder meerdere provincies blijkt dat er nog een paar dorpjes over zijn. Zelfs de beroepsdemonstranten van KOZP onderstrepen inmiddels dat er nog een beperkt aantal gemeenten over is gebleven om in te demonstreren. Maar blijf vooral feiten negeren inderdaad.quote:
[..]
Ik zeg: "Van meer dan de helft van de gemeenten zijn er nog zwarte pieten of weten we het niet". Beetje zielig hoor, zo opzichtig proberen om dat uit verband te trekken
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
MoreDakka in NWS / De Zwarte Piet-discussie #191 Waar Zwarte Piet altijd welkom is!quote:
[..]
Uit een rondgang onder meerdere provincies blijkt dat er nog een paar dorpjes over zijn. Zelfs de beroepsdemonstranten van KOZP onderstrepen inmiddels dat er nog een beperkt aantal gemeenten over is gebleven om in te demonstreren. Maar blijf vooral feiten negeren inderdaad.
Ik snap dat je als Ajax-fan de realiteit niet onder ogen durft te zien.
Welke realiteit?quote:
[..]
MoreDakka in NWS / De Zwarte Piet-discussie #191 Waar Zwarte Piet altijd welkom is!
Ik snap dat je als Ajax-fan de realiteit niet onder ogen durft te zien.
Nou nee dus. Er hangt een hele duidelijke definitie aan de term "racistisch". En die definitie is niet "ik krijg ergens jeuk van". Anders zouden groepjes als KOZP al heel lang geleden als racistisch bestempeld zijn.quote:
[..]
Als veel mensen het als racisitisch ervaren, is het gewoon racistisch.
Ja maar nu willen de pro pieten toch ook aan anderen opleggen wat ze moeten vinden? Jullie zijn precies hetzelfde.quote:
[..]
Nou nee dus. Er hangt een hele duidelijke definitie aan de term "racistisch". En die definitie is niet "ik krijg ergens jeuk van". Anders zouden groepjes als KOZP al heel lang geleden als racistisch bestempeld zijn.
De realiteit is inderdaad dat in 2021 in het merendeel van de gemeenten al geen zwarte pieten te zien waren. Dat zal in 2022 nog verder verschoven zijn, blijkt uit rondvragen in Utrecht, Zeeland en zelfs Volendam. Maar die feiten blijf je maar negeren want in 2021 waren er ook gemeenten die niet meegenomen waren in de steekproef, ofzo.quote:
[..]
MoreDakka in NWS / De Zwarte Piet-discussie #191 Waar Zwarte Piet altijd welkom is!
Ik snap dat je als Ajax-fan de realiteit niet onder ogen durft te zien.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Er is een groot verschil tussen "natuurlijk veranderen" en "met het mes op de keel veranderen". Mensen accepteren dit omdat ze moeten. Maar als je het ze zou vragen garandeer ik je dat bijna iedereen zal toegeven dat het ook goed was geweest als Zwarte Piet nog steeds gangbaar was.quote:
[..]
Oh, het is nu weer de elites.
Hebben duh elitus ook bepaald dat de roe op een gegeven moment in de ban werd gedaan en kinderen in principe niet meer wordt verteld dat ze in een zak worden gestopt als ze stout zijn. Want daar ben ik nog mee opgegroeid. Tradities veranderen, deal with it.
Mwah, de discussie duurt toch al minimaal een jaar of 10 en pas de laatste jaren is er duidelijke verandering zichtbaar. Dat lijkt me niet echt mes op de keel werk eigenlijk.quote:
[..]
Er is een groot verschil tussen "natuurlijk veranderen" en "met het mes op de keel veranderen". Mensen accepteren dit omdat ze moeten. Maar als je het ze zou vragen garandeer ik je dat bijna iedereen zal toegeven dat het ook goed was geweest als Zwarte Piet nog steeds gangbaar was.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Overigens is nog steeds een meerderheid van de mensen voor behoud van het traditionele uiterlijk:
De meeste mensen die een aanpassing willen wil dat om deze reden:
Mocht zwarte piet uiteindelijk volledig verdwijnen ten faveure van de roetveegpiet, is dat niet gebaseerd op argumenten. Het is gebaseerd op mensen die de 'discussie' zat zijn en regelrechte dreigementen. Goed voor de maatschappij, zoiets.
Dit was vorig jaar rond deze tijd. Het percentage mensen dat een aanpassing wil stijgt niet meer.quote:Net als vorig jaar wil eenderde (32 procent) het uiterlijk van de traditionele Zwarte Piet aanpassen. De meerderheid (56 procent) wil dat ook dit jaar niet.
De meeste mensen die een aanpassing willen wil dat om deze reden:
Uit de EenVandaag peilingen over dit onderwerp.quote:Acht op de tien deelnemers (78 procent) zeggen dat ze 'Zwarte Piet' geen racistisch fenomeen vinden. Voor veel mensen die dit jaar van mening zijn veranderd, is dat dan ook niet de reden. Ze zeggen dat ze voorstander zijn van aanpassingen 'om de lieve vrede te bewaren'. Ze verwijzen hierbij naar de maatschappelijke onrust en demonstraties die afgelopen zomer en bij eerdere intochten plaatsvonden.
Ook zijn ze klaar met de terugkerende debat: "Laten we het maar aanpassen, dan zijn we hopelijk voor eens en altijd van die eeuwige discussies af", zegt iemand.
Mocht zwarte piet uiteindelijk volledig verdwijnen ten faveure van de roetveegpiet, is dat niet gebaseerd op argumenten. Het is gebaseerd op mensen die de 'discussie' zat zijn en regelrechte dreigementen. Goed voor de maatschappij, zoiets.
Nee, dat weet je dus niet. Je originele statement was dat er vrijwel geen enkele gemeente meer was met zwarte pieten. Dat is, volgens cijfers waar je zelf mee komt, al niet waar. In 2021 waren er sowieso 20% van alle gemeenten waar er nog zwarte pieten waren. Dat is significant, daar kun je niet omheen lullen.quote:
[..]
De realiteit is inderdaad dat in 2021 in het merendeel van de gemeenten al geen zwarte pieten te zien waren.
KOZP heeft in Den Haag komend jaar ook wel weer wat te doen.
Vorige week bij de intocht in Den Haag zelf volop zwarte pieten, in Rijswijk gister ook een hele hoop. En tja, in Duindorp maar daar zullen ze niet zo snel komen gok ik.
Vorige week bij de intocht in Den Haag zelf volop zwarte pieten, in Rijswijk gister ook een hele hoop. En tja, in Duindorp maar daar zullen ze niet zo snel komen gok ik.
Zonder wrijving geen glans
En MoreDakka post nog maar een paar seconden later e.a. dat het tegendeel bewijst. Vrijwel niemand is overtuigd van de noodzaak maar men is het gezeik zat.quote:
[..]
Mwah, de discussie duurt toch al minimaal een jaar of 10 en pas de laatste jaren is er duidelijke verandering zichtbaar. Dat lijkt me niet echt mes op de keel werk eigenlijk.
Voor de kinderen verandert er helemaal niets.quote:
[..]
Er is een groot verschil tussen "natuurlijk veranderen" en "met het mes op de keel veranderen". Mensen accepteren dit omdat ze moeten. Maar als je het ze zou vragen garandeer ik je dat bijna iedereen zal toegeven dat het ook goed was geweest als Zwarte Piet nog steeds gangbaar was.
Vrijwel iedereen ziet in dat het kinderen uiteindelijk geen reet uitmaakt en wil gewoon dat ze genieten van bijvoorbeeld de intocht, de wat minder logisch nadenkenden maken er nog een enorm probleem van getuige het volk dat doorgaans ageert tegen een ander kleurtje dan zwart op de wangen.quote:
[..]
En MoreDakka post nog maar een paar seconden later e.a. dat het tegendeel bewijst. Vrijwel niemand is overtuigd van de noodzaak maar men is het gezeik zat.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dat is niet waar. Je kunt wel leuterverhaaltjes gaan ophangen van "kinderen vinden het allemaal wel best" maar dan veranderd er nog steeds wel wat.quote:
[..]
Voor de kinderen verandert er helemaal niets.
Trouwens ook wel fijn dat kinderen impliciet beschuldigd worden van "racisme" als ze fan zijn van Zwarte Piet. Dan ben je wel echt behoorlijk van het padje.
En van wie hebben kinderen soms van die racistische gedachtes en uitspraken die ze zelf niet eens begrijpen. Juist van de opvoeders.quote:
[..]
Vrijwel iedereen ziet in dat het kinderen uiteindelijk geen reet uitmaakt en wil gewoon dat ze genieten van bijvoorbeeld de intocht, de wat minder logisch nadenkenden maken er nog een enorm probleem van getuige het volk dat doorgaans ageert tegen een ander kleurtje dan zwart op de wangen.
Dus jij denkt dat een kind van 8, ziet dat er verschillende rassen zijn? Zo van die is zwart, die is geel en die is bruin en die is groen en die is blauw en die is wit?quote:
[..]
Dat is niet waar. Je kunt wel leuterverhaaltjes gaan ophangen van "kinderen vinden het allemaal wel best" maar dan veranderd er nog steeds wel wat.
Trouwens ook wel fijn dat kinderen impliciet beschuldigd worden van "racisme" als ze fan zijn van Zwarte Piet. Dan ben je wel echt behoorlijk van het padje.
Ik denk persoonlijk dat uiteindelijk de zwarte versie wel verdwijnt, voornamelijk omdat zoveel mensen het gezeik zat zijn. Vind ik verder prima, maar ik weet niet of KOZP en aanverwanten daar nou zo blij mee moeten zijn.
Het doel van die terroristen van KOZP is duidelijk, blijven janken tot dat ze hun zin krijgen, maar dit is Nederland en ga geen feest verpesten maar goed gratis geld is meer waard dan principes, rot gewoon op hier, landen genoeg waar ze geen zwarte piet hebben
Kinderen vinden het nu juist verwarrend als ze een zwarte piet zien, daar deze niet te zien zijn op het sinterklaasjournaal. Wat mij betreft verreweg het beste argument om er helemaal mee te kappen.quote:
[..]
Dat is niet waar. Je kunt wel leuterverhaaltjes gaan ophangen van "kinderen vinden het allemaal wel best" maar dan veranderd er nog steeds wel wat.
Trouwens ook wel fijn dat kinderen impliciet beschuldigd worden van "racisme" als ze fan zijn van Zwarte Piet. Dan ben je wel echt behoorlijk van het padje.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
In rusland hebben ze geen zwarte piet.quote:
Het doel van die terroristen van KOZP is duidelijk, blijven janken tot dat ze hun zin krijgen, maar dit is Nederland en ga geen feest verpesten maar goed gratis geld is meer waard dan principes, rot gewoon op hier, landen genoeg waar ze geen zwarte piet hebben
