De Zwarte Piet-discussie #191 Waar Zwarte Piet altijd welkom is!

Er zijn hier 3 partijen die alle 3 fout zijn
KOZP die aandacht willen voor racisme en een kleuterfeestje kiezen als stokpaardje omdat dit lekker mediawerkzaam is
De Media die er als geile honden opduiken omdat het goed is voor clicks en kijkcijfers, sappig nieuws en veel tam tam
De mensen die vreselijk tekeer gaan tegen KOZP omdat ze het vuur alleen maar aanwakkeren.

@ KOZP aanhangers, ga je schamen, als je wat tegen racisme wilt doen, doe dat op een volwassen manier
@ Media, ga je schamen, jullie berichten over een brand waar je zelf benzine op gooit
@ Tegenstanders, laat je niet zo opnaaien, je zorgt er alleen maar voor dat bovenstaanden gevoerd worden.

quote:

Op maandag 21 november 2022 08:37 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Eigenlijk best triest dat mensen, zowel voor als tegenstanders, hun proxi-conflict uitvechten op een feestje voor kleuters.

Dat dus.

quote:

Op maandag 21 november 2022 10:12 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Er zijn hier 3 partijen die alle 3 fout zijn
KOZP die aandacht willen voor racisme en een kleuterfeestje kiezen als stokpaardje omdat dit lekker mediawerkzaam is
De Media die er als geile honden opduiken omdat het goed is voor clicks en kijkcijfers, sappig nieuws en veel tam tam
De mensen die vreselijk tekeer gaan tegen KOZP omdat ze het vuur alleen maar aanwakkeren.

@ KOZP aanhangers, ga je schamen, als je wat tegen racisme wilt doen, doe dat op een volwassen manier
@ Media, ga je schamen, jullie berichten over een brand waar je zelf benzine op gooit
@ Tegenstanders, laat je niet zo opnaaien, je zorgt er alleen maar voor dat bovenstaanden gevoerd worden.

En dat terwijl KOZP al lang en breed 'gewonnen' heeft. In het overgrote deel van het land zijn er geen zwarte pieten meer, op televisie niet meer. Er zijn enkel nog wat gebieden waar men nog niet overstag is, waarschijnlijk door wat PVV-stemmende boomers aan het hoofd van zo'n sinterklaascomité en/of wat achterlopen in beschaving door het jarenlang neuken van familieleden.

Dus feitelijk is het een conflict om niks, al levert het elk jaar wel weer prachtige beelden op.

quote:

Op maandag 21 november 2022 10:16 schreef Caland het volgende:

[..]
En dat terwijl KOZP al lang en breed 'gewonnen' heeft. In het overgrote deel van het land zijn er geen zwarte pieten meer, op televisie niet meer.

Het gaat niet om winnen, het gaat om het gevecht, de aandacht in de media, het rellen

quote:

Er zijn enkel nog wat gebieden waar men nog niet overstag is, waarschijnlijk door wat PVV-stemmende boomers aan het hoofd van zo'n sinterklaascomité en/of wat achterlopen in beschaving door het jarenlang neuken van familieleden.

Kijk, nog iemand die een stokpaardje rijdt

quote:

Dus feitelijk is het een conflict om niks, al levert het elk jaar wel weer prachtige beelden op.

En dat is precies waar het om te doen is.

quote:

Op maandag 21 november 2022 09:59 schreef El_Thijs het volgende:

[..]
Ja maar zij zijn ook Nederlander en zo

Als wij in Amerika gaan vertellen dat ze geen kalkoenen moeten eten met Thanksgiving, kom je het land niet levend uit.

quote:

Op maandag 21 november 2022 10:12 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Er zijn hier 3 partijen die alle 3 fout zijn
KOZP die aandacht willen voor racisme en een kleuterfeestje kiezen als stokpaardje omdat dit lekker mediawerkzaam is

Hier ga je al de fout in. Je denkt dat dit willekeurig gekozen is in plaats van dat ze er echt iets niet aan vinden kloppen? Misschien kun jij het zelf niet voorstellen dat je dat daarom aanneemt, maar hoe dan ook gaat dit argument niet op. Je kunt niet eisen dat ze maar een ander racistisch element moeten kiezen omdat dit je niet aanstaat. Twee keer krom maakt niet recht.

quote:

De Media die er als geile honden opduiken omdat het goed is voor clicks en kijkcijfers, sappig nieuws en veel tam tam

Ah, het is weer de schuld van de media.

quote:

De mensen die vreselijk tekeer gaan tegen KOZP omdat ze het vuur alleen maar aanwakkeren.

@ KOZP aanhangers, ga je schamen, als je wat tegen racisme wilt doen, doe dat op een volwassen manier

Wat is er niet volwassen aan? Of bedoel je dat het omdat het een kinderfeest is, dit niet aangepakt zou mogen worden?

quote:

@ Media, ga je schamen, jullie berichten over een brand waar je zelf benzine op gooit

Ah, het is de schuld weer van de media die bericht over wat er gebeurt.

quote:

@ Tegenstanders, laat je niet zo opnaaien, je zorgt er alleen maar voor dat bovenstaanden gevoerd worden.

Ja maar ze zitten aan onze kinderen!

Op de achtergrond rapen de kinderen gewoon pepernoten van een stroopwafelpiet en het interesseert ze geen hol totdat pa begint te schuimbekken en vuurwerk naar mensen begint te gooien.

En de schuld ligt weer overal behalve bij waar het om gaat: een achterhaald karikatuur waar om een of andere reden een cultus is opgetuigd alsof het het laatste bastion van onze tradities is en dan nog het bangmakertje dat als we hierin meegaan, het eind natuurlijk zoek is want dan moeten we misschien *ril* excuses maken voor ons slavernijverleden en en en...glijdende schaal!

quote:

Op maandag 21 november 2022 10:20 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Het gaat niet om winnen, het gaat om het gevecht, de aandacht in de media, het rellen

Zo legt KOZP het niet uit, die zien het als overwinning.

Mij maakt het aanpassen van Piet niet veel uit, er zijn altijd veranderingen geweest aan Sinterklaas. Wat wel stoort is dat ik de afgelopen 10 jaar zelden een échte discussie in de media heb gezien. In de huidige "in ben boos"-samenleving moet alles wijken want iemand roept dat Piet racisme is. Gevolg is dat de media aanpassingen maakt en anderen zich niet meer uitspreken, want voor je het weet word je ook als pro-Piet / racist weggezet.

quote:

Op maandag 21 november 2022 10:30 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Hier ga je al de fout in. Je denkt dat dit willekeurig gekozen is in plaats van dat ze er echt iets niet aan vinden kloppen? Misschien kun jij het zelf niet voorstellen dat je dat daarom aanneemt, maar hoe dan ook gaat dit argument niet op. Je kunt niet eisen dat ze maar een ander racistisch element moeten kiezen omdat dit je niet aanstaat. Twee keer krom maakt niet recht.
[..]
Ah, het is weer de schuld van de media.
[..]
Wat is er niet volwassen aan? Of bedoel je dat het omdat het een kinderfeest is, dit niet aangepakt zou mogen worden?
[..]
Ah, het is de schuld weer van de media die bericht over wat er gebeurt.
[..]
Ja maar ze zitten aan onze kinderen!

Op de achtergrond rapen de kinderen gewoon pepernoten van een stroopwafelpiet en het interesseert ze geen hol totdat pa begint te schuimbekken en vuurwerk naar mensen begint te gooien.

En de schuld ligt weer overal behalve bij waar het om gaat: een achterhaald karikatuur waar om een of andere reden een cultus is opgetuigd alsof het het laatste bastion van onze tradities is en dan nog het bangmakertje dat als we hierin meegaan, het eind natuurlijk zoek is want dan moeten we misschien *ril* excuses maken voor ons slavernijverleden en en en...glijdende schaal!

In principe is het denk ik nog een groep, die altijd anti-institutioneel is. Die tegen alles van verandering is en al helemaal als het opgelegd wordt.
Zo van, "maar wij willen gewoon leven zoals we altijd gedaan hebben". Ook al was het niet best.

quote:

Op maandag 21 november 2022 10:30 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Hier ga je al de fout in. Je denkt dat dit willekeurig gekozen is in plaats van dat ze er echt iets niet aan vinden kloppen? Misschien kun jij het zelf niet voorstellen dat je dat daarom aanneemt, maar hoe dan ook gaat dit argument niet op. Je kunt niet eisen dat ze maar een ander racistisch element moeten kiezen omdat dit je niet aanstaat. Twee keer krom maakt niet recht.
[..]
Ah, het is weer de schuld van de media.
[..]
Wat is er niet volwassen aan? Of bedoel je dat het omdat het een kinderfeest is, dit niet aangepakt zou mogen worden?
[..]
Ah, het is de schuld weer van de media die bericht over wat er gebeurt.
[..]
Ja maar ze zitten aan onze kinderen!

Op de achtergrond rapen de kinderen gewoon pepernoten van een stroopwafelpiet en het interesseert ze geen hol totdat pa begint te schuimbekken en vuurwerk naar mensen begint te gooien.

En de schuld ligt weer overal behalve bij waar het om gaat: een achterhaald karikatuur waar om een of andere reden een cultus is opgetuigd alsof het het laatste bastion van onze tradities is en dan nog het bangmakertje dat als we hierin meegaan, het eind natuurlijk zoek is want dan moeten we misschien *ril* excuses maken voor ons slavernijverleden en en en...glijdende schaal!

Nee, het is niet "de schuld van de Media"
Er zijn 3 partijen die alle drie fout bezig zijn. Wie lezen kan heeft echt een voordeel.

quote:

Op maandag 21 november 2022 09:03 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Oh je hebt het over Zwarte Piet, niet de swastika...

Beide. Er zijn heel veel mensen op de wereld die de swastika niet als symbool voor Nazisme zien maar als religieus symbool. Moeten we die ook allemaal terecht wijzen?

quote:

Nee, dat is ons probleem. Het is ook geen misinterpretatie en voor bias is een Nederlands woord, namelijk vooroordelen. Kun je uitleggen waarom jij denkt dat mensen "bias" zouden hebben ten opzichte van Zwarte Piet en wat dat dan precies is?

Het wordt constant verward met blackface. Bijvoorbeeld. In het buitenland heeft men vaak het idee dat het gezicht zwart schminken automatisch bedoeld is om zwarte mensen belachelijk te maken. Dat is de misinterpretatie.

Dat is hun probleem, niet dat van ons.

quote:

De cijfers zijn echt iets anders dan "overgrote meerderheid" en daarnaast is dit natuurlijk geen geval van de meeste stemmen gelden maar van wie de stem even iets relevanter is omdat het over hun uiterlijke kenmerken en achtergrond gaat. De etnische meerderheid flikt namelijk iets dat een minderheid schoffeert. Dan is de mening van een jongen uit Staphorst ("Is mijn traditie en ze moeten niet zeiken met die westerse onzin") een stuk minder relevant dan die van een Surinamer die hihaho Zwarte Piet werd genoemd op de basisschool.

Racisme dus. Op zich knap dat je daar zo open over wil zijn

quote:

Als het eerst netjes werd gevraagd en van tafel werd geveegd, dan moet het maar wat minder vrijblijvend.

Dat klinkt bijna als een dreigement Waarom zijn argumenten niet belangrijk?

quote:

Op maandag 21 november 2022 10:16 schreef Caland het volgende:

[..]
En dat terwijl KOZP al lang en breed 'gewonnen' heeft. In het overgrote deel van het land zijn er geen zwarte pieten meer, op televisie niet meer.

Best wel zielig dat je deze onzin blijft herhalen terwijl je het zelf ontkracht hebt

quote:

Op maandag 21 november 2022 10:43 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het wordt constant verward met blackface. Bijvoorbeeld. In het buitenland heeft men vaak het idee dat het gezicht zwart schminken automatisch bedoeld is om zwarte mensen belachelijk te maken.

Dat is hun probleem, niet dat van ons.
[..]

Hoe wil jij het noemen als mensen met rode lippen, zwart gezicht, gouden oorbellen en een afropruik op rondlopen met een mal accent? Een hommage?

Dit is inderdaad vooral het probleem van zwarte mensen. Daar zouden we naar mogen luisteren in plaats van het afdoen als "jouw probleem".

quote:

Racisme dus. Op zich knap dat je daar zo open over wil zijn
[..]

Wat is er racistisch aan om te luisteren naar een minderheid die specifiek het lijdend voorwerp is van een karikatuur?

quote:

Dat klinkt bijna als een dreigement Waarom zijn argumenten niet belangrijk?

Nee, het is geen dreigement, het is een beschrijving van wat er is gebeurd. Midden/eind jaren '80 (niet toevallig het "hoogtepunt" van de overdreven en denigrerende vertolkingen van Zwarte Piet) waren de eerste geluiden er al maar dat werd blijkbaar niet als interessant genoeg beoordeeld.

Anderhalf decennium terug (ongeveer, geschat aan de leeftijd van mijn kinderen) verzonnen ze bij het Sinterklaasjournaal het verhaaltje dat de stoomboot door de regenboog gevaren was en de pieten nu allerlei kleurtjes hadden. Er werd een beetje gemord vanuit blanke hoek. Ook dat lichte gemor was belangrijker dan de geluiden vanuit de zwarte hoek. Het werd teruggedraaid.

En toen werd het minder morren, maar meer eisen en demonstreren. Met eindelijk resultaat.

quote:

Op maandag 21 november 2022 10:43 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Beide. Er zijn heel veel mensen op de wereld die de swastika niet als symbool voor Nazisme zien maar als religieus symbool. Moeten we die ook allemaal terecht wijzen?
[..]
Het wordt constant verward met blackface. Bijvoorbeeld. In het buitenland heeft men vaak het idee dat het gezicht zwart schminken automatisch bedoeld is om zwarte mensen belachelijk te maken. Dat is de misinterpretatie.

Dat is hun probleem, niet dat van ons.
[..]
Racisme dus. Op zich knap dat je daar zo open over wil zijn
[..]
Dat klinkt bijna als een dreigement Waarom zijn argumenten niet belangrijk?

Dat blackface argument, was een argument, maar nu niet meer.

Op een gegeven moment, gaat de discussie zijn eigen leven leiden. Net zoals bij de invoering vd euro, daar kan je ook jarenlang boos op blijven, maar dan ben je boos op iets anders geworden.
Het gaat allang niet meer over zwarte piet. Het gaat over een stelletje domme mensen die perse hun zin willen hebben en daarvoor kinderen gebruiken.

Als je het voor de kinderen doet, dan maakt het jouw niets uit. Maar het gaat dus over iets anders en nu zijn de pro zwarte pieten dus net zo erg geworden als de anti zwarte pieten.

En ik zou maar oppassen, want anders krijg je dit jaar helemaal niks.

quote:

Op maandag 21 november 2022 07:26 schreef Mexicanobakker het volgende:
Ik word hier zo moe van. Wel typisch dat oorden als Staphorst en Volendam nog recalcitrant zijn.

Ik vond het weer genieten toen ik het op tv zag. Je vergeet urk nog.

quote:

Op zondag 20 november 2022 19:41 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Amnesty heeft waarnemers inzake de vrijheid van demonstratie. Ze zijn alleen nogal selectief in welke demonstraties ze monitoren.

Dat kun je van zulke organisaties natuurlijk verwachten. Die zijn alles behalve neutraal. Het trekt denk ik ook een bepaald type mens die daar graag aan de slag zal gaan.

quote:

Op maandag 21 november 2022 10:44 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Best wel zielig dat je deze onzin blijft herhalen terwijl je het zelf ontkracht hebt

Noem het maar onzin. Elke grote stad in Nederland tot op televisie, geen zwarte pieten. Van een redelijk progressieve provincie als Utrecht tot een redelijk conservatieve provincie als Zeeland heb je het enkel over nog wat kleine flutdorpjes die er niet aan willen en zelfs het eerdergenoemde Volendam is overstag.

Geef het nog drie jaar en zelfs Staphorst gaat mee met de tijd.

quote:

Op maandag 21 november 2022 10:56 schreef Caland het volgende:

[..]
Noem het maar onzin. Elke grote stad in Nederland tot op televisie, geen zwarte pieten. Van een redelijk progressieve provincie als Utrecht tot een redelijk conservatieve provincie als Zeeland heb je het enkel over nog wat kleine flutdorpjes die er niet aan willen en zelfs het eerdergenoemde Volendam is overstag.

Geef het nog drie jaar en zelfs Staphorst gaat mee met de tijd.

Elites laten bepalen wat iedereen moet doen en denken is zo'n beetje het tegenovergestelde van "met de tijd meegaan" hoor.

quote:

Op maandag 21 november 2022 11:01 schreef beantherio het volgende:

[..]
Elites laten bepalen wat iedereen moet doen en denken is zo'n beetje het tegenovergestelde van "met de tijd meegaan" hoor.

Elites bepalen niet wat iedereen moet doen.

quote:

Op maandag 21 november 2022 11:01 schreef beantherio het volgende:

[..]
Elites laten bepalen wat iedereen moet doen en denken is zo'n beetje het tegenovergestelde van "met de tijd meegaan" hoor.

Oh, het is nu weer de elites.

Hebben duh elitus ook bepaald dat de roe op een gegeven moment in de ban werd gedaan en kinderen in principe niet meer wordt verteld dat ze in een zak worden gestopt als ze stout zijn. Want daar ben ik nog mee opgegroeid. Tradities veranderen, deal with it.

quote:

Op maandag 21 november 2022 11:03 schreef Caland het volgende:

[..]
Oh, het is nu weer de elites.

Hebben duh elitus ook bepaald dat de roe op een gegeven moment in de ban werd gedaan en kinderen in principe niet meer wordt verteld dat ze in een zak worden gestopt als ze stout zijn. Want daar ben ik nog mee opgegroeid. Tradities veranderen, deal with it.

Tja, welke elite is dat dan? Die, ohw die, ja die, die elite, natuurlijk.

quote:

Op maandag 21 november 2022 11:04 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
Tja, welke elite is dat dan? Die, ohw die, ja die, die elite, natuurlijk.

Nog even en het WEF zit ook achter het veranderen van het sinterklaasfeest.

quote:

Op maandag 21 november 2022 10:56 schreef Caland het volgende:

[..]
Noem het maar onzin. Elke grote stad in Nederland tot op televisie, geen zwarte pieten. Van een redelijk progressieve provincie als Utrecht tot een redelijk conservatieve provincie als Zeeland heb je het enkel over nog wat kleine flutdorpjes die er niet aan willen en zelfs het eerdergenoemde Volendam is overstag.

Geef het nog drie jaar en zelfs Staphorst gaat mee met de tijd.

Van meer dan de helft van de gemeenten zijn er nog zwarte pieten of weten we het niet. Het zegt ook veel dat je niet reageert op mijn post waar ik je onzijn cijfermatig onderuit haal

quote:

Op maandag 21 november 2022 11:59 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Van meer dan de helft van de gemeenten zijn er nog zwarte pieten

Bron?

quote:

Op maandag 21 november 2022 10:50 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Hoe wil jij het noemen als mensen met rode lippen, zwart gezicht, gouden oorbellen en een afropruik op rondlopen met een mal accent? Een hommage?

Dit is inderdaad vooral het probleem van zwarte mensen. Daar zouden we naar mogen luisteren in plaats van het afdoen als "jouw probleem".

We hadden het over buitenlanders met een mening, niet dingen door elkaar gaan halen. Daar doen we niets mee. Nederlanders die een mening hebben wel, ongeacht huidskleur. Zwarte Piet is een karakter uit folklore. Geen karikatuur van iemand die nu in Nederland leeft, of waar dan ook. Dat er mensen zijn die dat anders ervaren is goed om te weten en ik vind het prima dat mensen dat kenbaar maken. Het is ook prima als andere mensen op basis daarvan besluiten tot aanpassingen van het karakter.

quote:

Wat is er racistisch aan om te luisteren naar een minderheid die specifiek het lijdend voorwerp is van een karikatuur?

Ten eerste is zwart piet geen karikatuur. Ten tweede is daar niets racistisch aan, maar dat is dan ook niet wat je zei. Je claim was dat de mening van iemand met een bepaalde huidskleur automatisch meer waarde heeft, ongeacht de daadwerkelijke argumenten. Dat is racisme in de puurste vorm.

quote:

Nee, het is geen dreigement, het is een beschrijving van wat er is gebeurd. Midden/eind jaren '80 (niet toevallig het "hoogtepunt" van de overdreven en denigrerende vertolkingen van Zwarte Piet) waren de eerste geluiden er al maar dat werd blijkbaar niet als interessant genoeg beoordeeld.

Anderhalf decennium terug (ongeveer, geschat aan de leeftijd van mijn kinderen) verzonnen ze bij het Sinterklaasjournaal het verhaaltje dat de stoomboot door de regenboog gevaren was en de pieten nu allerlei kleurtjes hadden. Er werd een beetje gemord vanuit blanke hoek. Ook dat lichte gemor was belangrijker dan de geluiden vanuit de zwarte hoek. Het werd teruggedraaid.

En toen werd het minder morren, maar meer eisen en demonstreren. Met eindelijk resultaat.

Het is dus wel een dreigement. Maar waarom zijn argumenten niet belangrijk?

quote:

Op maandag 21 november 2022 12:02 schreef Caland het volgende:

[..]
Bron?

Ik zeg: "Van meer dan de helft van de gemeenten zijn er nog zwarte pieten of weten we het niet". Beetje zielig hoor, zo opzichtig proberen om dat uit verband te trekken

quote:

Op maandag 21 november 2022 12:05 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
We hadden het over buitenlanders met een mening, niet dingen door elkaar gaan halen. Daar doen we niets mee. Nederlanders die een mening hebben wel, ongeacht huidskleur. Zwarte Piet is een karakter uit folklore. Geen karikatuur van iemand die nu in Nederland leeft, of waar dan ook. Dat er mensen zijn die dat anders ervaren is goed om te weten en ik vind het prima dat mensen dat kenbaar maken. Het is ook prima als andere mensen op basis daarvan besluiten tot aanpassingen van het karakter.
[..]
Ten eerste is zwart piet geen karikatuur. Ten tweede is daar niets racistisch aan, maar dat is dan ook niet wat je zei. Je claim was dat de mening van iemand met een bepaalde huidskleur automatisch meer waarde heeft, ongeacht de daadwerkelijke argumenten. Dat is racisme in de puurste vorm.
[..]
Het is dus wel een dreigement. Maar waarom zijn argumenten niet belangrijk?

Als veel mensen het als racisitisch ervaren, is het gewoon racistisch.

Daarom kan je het beter geheel afschaffen, geen klaas, niks. Het heeft nu een racistische associatie gekregen, prima, dan houdt het eigenlijk gewoon helemaal op. Een racistisch kinderfeest is geen feest meer.

quote:

Op maandag 21 november 2022 12:07 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ik zeg: "Van meer dan de helft van de gemeenten zijn er nog zwarte pieten of weten we het niet". Beetje zielig hoor, zo opzichtig proberen om dat uit verband te trekken

Uit een rondgang onder meerdere provincies blijkt dat er nog een paar dorpjes over zijn. Zelfs de beroepsdemonstranten van KOZP onderstrepen inmiddels dat er nog een beperkt aantal gemeenten over is gebleven om in te demonstreren. Maar blijf vooral feiten negeren inderdaad.

quote:

Op maandag 21 november 2022 12:09 schreef Caland het volgende:

[..]
Uit een rondgang onder meerdere provincies blijkt dat er nog een paar dorpjes over zijn. Zelfs de beroepsdemonstranten van KOZP onderstrepen inmiddels dat er nog een beperkt aantal gemeenten over is gebleven om in te demonstreren. Maar blijf vooral feiten negeren inderdaad.

MoreDakka in NWS / De Zwarte Piet-discussie #191 Waar Zwarte Piet altijd welkom is!

Ik snap dat je als Ajax-fan de realiteit niet onder ogen durft te zien.

quote:

Op maandag 21 november 2022 12:10 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
MoreDakka in NWS / De Zwarte Piet-discussie #191 Waar Zwarte Piet altijd welkom is!

Ik snap dat je als Ajax-fan de realiteit niet onder ogen durft te zien.

Welke realiteit?

quote:

Op maandag 21 november 2022 12:08 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
Als veel mensen het als racisitisch ervaren, is het gewoon racistisch.

Nou nee dus. Er hangt een hele duidelijke definitie aan de term "racistisch". En die definitie is niet "ik krijg ergens jeuk van". Anders zouden groepjes als KOZP al heel lang geleden als racistisch bestempeld zijn.

quote:

Op maandag 21 november 2022 12:13 schreef beantherio het volgende:

[..]
Nou nee dus. Er hangt een hele duidelijke definitie aan de term "racistisch". En die definitie is niet "ik krijg ergens jeuk van". Anders zouden groepjes als KOZP al heel lang geleden als racistisch bestempeld zijn.

Ja maar nu willen de pro pieten toch ook aan anderen opleggen wat ze moeten vinden? Jullie zijn precies hetzelfde.