[F1 Algemeen] F1 2022 #848 SC - DOTD

Mensen die FOK! giftig noemen hebben overduidelijk geen idee hoe het eraan toe gaat op plekken als Twitter.

pff

quote:

Op woensdag 9 november 2022 00:59 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Jij maakt die vergelijking, niet ik. De column van Ben Sulayem gaat helemaal niet over Sky, of over journalisten. Die column gaat over haat, bedreigingen, polarisatie en ander onwelvoeglijk gedrag op social media.

Wel grappig dat je het hebt over 'sommigen hier'. Kennelijk niet het besef dat je zelf deel uitmaakt van die 'sommigen'. Je bent één van de users die keer op keer op keer blijft doorzeuren over Hamilton en Mercedes en je er dan ook nog over gaat beklagen dat Engelsen / Hamilton-fans (dat schijnt hier synoniem aan elkaar te zijn) niet kunnen stoppen met zeuren over het verleden.

Natuurlijk draagt dat bij aan een giftige sfeer.

Ben Sulayem heeft het over "online abuse".

quote:

Indeed a number of FIA staff have also been targeted with harassment and hate posts over the past few years.

quote:

Passions run high in sport, but online harassment, abuse and hate speech must not be tolerated. Everyone in our sport, from the media, teams, drivers and fans has a role to play. We cannot ignore this. I urge the entire motorsport ecosystem to take a stand.

Hoe denk je dat bovenstaande gevoed wordt? Denk je dat hij het heeft over de gemiddelde FOK!-user of heeft hij het misschien over iets groters dan dat? Misschien door alle haat, vooral gevoed door Mercedes en (Britse) media, richting FIA?

Het is niet zwart/wit en dat lijkt men niet te begrijpen. Als ik kritiek heb op Lewis / Mercedes wil dit niet zeggen dat ik nooit positief kan of mag zijn. Lewis en Mercedes zoeken constant media op en als ze het niet zelf opzoeken dan zoekt media hun wel op. Het is toch niet gek dat men het zo vaak over Mercedes en Lewis heeft als ze om de zoveel dagen weer iets onzinnigs roepen wat voor polarisatie zorgt?

In sommige gevallen kan Lewis er ook niks aan doen, zoals dat gedoe in Brazilië nu. Ja, tuurlijk wist hij heel goed waar hij mee bezig was met zijn Braziliaanse vlag vorig jaar. Dat is gewoon hoe hij is. Dat dan dit jaar een politicus roept dat hij 8x WC is kan Lewis zelf weinig aan doen. Hij kan daar moeilijk gaan roepen "nee, 7x WC". Het zou hem sieren als hij dat wel zou doen, maar snap heel goed dat hij het niet doet en dat kan ik hem ook niet kwalijk nemen. Net als dat ik Max niet kwalijk kan nemen dat zijn schoonvader debiele uitspraken doet.

Heb bijvoorbeeld ook gezegd dat het fijn is dat Toto heeft aangegeven dat 2021 afgesloten is. Heel fijn dat hij dat roept al had het wel wat eerder gemogen wat mij betreft.

Dat alle Engelsen en/of Hamilton-fans over één kam worden geschoren is ook onzin. Heb zelf vaak genoeg aangegeven, en ben echt niet de enige, dat er een verschil zit tussen een gemiddelde Britse F1-liefhebber en #TeamLH-cult. Die tweede groepering is giftig en zelfs gevaarlijk. Niks mis met de gemiddelde Britse F1-fan (of Hamilton fan).

Het is niet giftig om kritiek te hebben op de zoveelste PR-machine onzin dat uit de mond van Lewis, Toto, Russell of SkyF1-comentatoren komt. Wat giftig is is bewust op de gevoelens van een relatief grote groep fans inspelen om ze nog luidruchtiger, nog giftiger en nog gevaarlijker te maken.

Kijk nou gewoon eens wat voor "slang" Russell was in Las Vegas. Ik weet niet hoe ik het anders kan uitleggen dan het zijn van een "giftige slang". Zo achterbaks en zo sneaky. Hij doet niet echt iets fout, maar toch zet hij dingen even op scherp en zet Perez daarmee in een awkward positie. Croft doet precies hetzelfde met zijn opmerking over 8x WC. Zijn die opmerkingen nodig? Had men dat echt niet achterwege kunnen laten? Waarom denk je dat Max geen zin heeft in dit soort events? Was het niet beter geweest om het gewoon niet te benoemen, zodat men hier over een leuke event kon hebben in plaats van weer vallen over Lewis vs. Max haat?

... of wat Toto zei nadat Horner had aangegeven dat kinderen worden gepest, omdat men zoveel haat aan het zaaien is richting Red Bull.

... of wat voor gezeik Amanda Newey kreeg, inclusief doodsverwensingen en allerlei ziektes), na haar kritiek op de totaal misplaatste column in The Times en alle bijkomende haat. De reacties bevestigden haar punt (en die van Horner).

... of Ted die tussen neus en lippen door zegt dat Hannah (lead strategist van Red Bull) wel eens voor een SC gezorgd kan hebben door even met Alpha Tauri te babbelen? Hierdoor werd Hannah uiteindelijk bedreigd door #TeamLH-cult.

Nogmaals, als je denkt dat wij hier giftig zijn heb je echt geen enkel idee wat er zich verder nog allemaal afspeelt. In Italië gooide men met doodsbedreigingen richting Max. Red Bull fans werden lastig gevallen op de tribunes. Dit heb je bijna nergens gehoord, terwijl er genoeg bewijsmateriaal staat op Youtube. Ondertussen werd er moord en brand geschreeuwd in Oostenrijk, terwijl er niet of nauwelijks bewijsmateriaal was, behalve het verbranden van een petje volgens mij (wat ook fout is). Daarna bleek dat in ieder geval twee meiden dingen verzonnen hadden.

Zo zullen er nog wel meer dingen zijn. Wat jij en ik hier zeggen heeft geen invloed op wat er buiten FOK! gebeurt. Wat de team, coureurs, FIA en media doet heeft wel invloed. Ik ben serieus en oprecht bang dat het een keer echt fout gaat aflopen. Je hoeft maar één instabiele mafklapper te hebben die meegaat in het haatzaaien en iets geks doet. Als je even de tijd neemt om op social media te kijken dan zul je zien dat sommige "fans" daar niet meer ver vanaf zitten.

Lewis is een prima coureur. Voor mij is hij geen GOAT, maar dat hij één van de beste coureurs van zijn tijd is is een feit. Hij is waarschijnlijk, op dit moment, ook de enige die het Max moeilijk kan maken, want Leclerc, Sainz, Perez etc. kunnen dat duidelijk niet. Ik kan dit prima zeggen en ondertussen ook gewoon kritiek hebben op hem, zijn teamgenoot of zijn team voor de dingen die zij doen of zeggen. Dat is geen haat zaaien en/of giftig zijn. Heb ook vaak genoeg kritiek gehad om de totaal onzinnige dingen die Helmut soms de wereld in helpt, maar dan valt dan niemand over, heel gek.

.. maar goed, je kan ook alles zwart/wit blijven bekijken en iedere kritiek op Lewis/Mercedes blijven counteren met onzinnige vergelijkingen en whataboutism. Dat kan ook werken voor je en dat is ook prima, maar het blijft jammer dat je dan geen discussie kan voeren.

[ Bericht 1% gewijzigd door Evenstar op 09-11-2022 09:28:46 ]

quote:

Op woensdag 9 november 2022 09:13 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Ben Sulayem heeft het over "online abuse".
[..]
[..]
Hoe denk je dat bovenstaande gevoed wordt? Denk je dat hij het heeft over de gemiddelde FOK!-user of heeft hij het misschien over iets groters dan dat? Misschien door alle haat, vooral gevoed door Mercedes en (Britse) media, richting FIA?

Het is niet zwart/wit en dat lijkt men niet te begrijpen. Als ik kritiek heb op Lewis / Mercedes wil dit niet zeggen dat ik nooit positief kan of mag zijn. Lewis en Mercedes zoeken constant media op en als ze het niet zelf opzoeken dan zoekt media hun wel op. Het is toch niet gek dat men het zo vaak over Mercedes en Lewis heeft als ze om de zoveel dagen weer iets onzinnigs roepen wat voor polarisatie zorgt?

In sommige gevallen kan Lewis er ook niks aan doen, zoals dat gedoe in Brazilië nu. Ja, tuurlijk wist hij heel goed waar hij mee bezig was met zijn Braziliaanse vlag vorig jaar. Dat is gewoon hoe hij is. Dat dan dit jaar een politicus roept dat hij 8x WC is kan Lewis zelf weinig aan doen. Hij kan daar moeilijk gaan roepen "nee, 7x WC". Het zou hem sieren als hij dat wel zou doen, maar snap heel goed dat hij het niet doet en dat kan ik hem ook niet kwalijk nemen. Net als dat ik Max niet kwalijk kan nemen dat zijn schoonvader debiele uitspraken doet.

Heb bijvoorbeeld ook gezegd dat het fijn is dat Toto heeft aangegeven dat 2021 afgesloten is. Heel fijn dat hij dat roept al had het wel wat eerder gemogen wat mij betreft.

Dat alle Engelsen en/of Hamilton-fans over één kam worden geschoren is ook onzin. Heb zelf vaak genoeg aangegeven, en ben echt niet de enige, dat er een verschil zit tussen een gemiddelde Britse F1-liefhebber en #TeamLH-cult. Die tweede groepering is giftig en zelfs gevaarlijk. Niks mis met de gemiddelde Britse F1-fan (of Hamilton fan).

Het is niet giftig om kritiek te hebben op de zoveelste PR-machine onzin dat uit de mond van Lewis, Toto, Russell of SkyF1-comentatoren komt. Wat giftig is is bewust op de gevoelens van een relatief grote groep fans inspelen om ze nog luidruchtiger, nog giftiger en nog gevaarlijker te maken.

Kijk nou gewoon eens wat voor "slang" Russell was in Las Vegas. Ik weet niet hoe ik het anders kan uitleggen dan het zijn van een "giftige slang". Zo achterbaks en zo sneaky. Hij doet niet echt iets fout, maar toch zet hij dingen even op scherp en zet Perez daarmee in een awkward positie. Croft doet precies hetzelfde met zijn opmerking over 8x WC. Zijn die opmerkingen nodig? Had men dat echt niet achterwege kunnen laten? Waarom denk je dat Max geen zin heeft in dit soort events? Was het niet beter geweest om het gewoon niet te benoemen, zodat men hier over een leuke event kon hebben in plaats van weer vallen over Lewis vs. Max haat?

... of wat Toto zei nadat Horner had aangegeven dat kinderen worden gepest, omdat men zoveel haat aan het zaaien is richting Red Bull.

... of wat voor gezeik Amanda Newey kreeg, inclusief doodsverwensingen en allerlei ziektes), na haar kritiek op de totaal misplaatste column in The Times en alle bijkomende haat. De reacties bevestigden haar punt (en die van Horner).

... of Ted die tussen neus en lippen door zegt dat Hannah (lead strategist van Red Bull) wel eens voor een SC gezorgd kan hebben door even met Alpha Tauri te babbelen? Hierdoor werd Hannah uiteindelijk bedreigd door #TeamLH-cult.

Nogmaals, als je denkt dat wij hier giftig zijn heb je echt geen enkel idee wat er zich verder nog allemaal afspeelt. In Italië gooide men met doodsbedreigingen richting Max. Red Bull fans werden lastig gevallen op de tribunes. Dit heb je bijna nergens gehoord, terwijl er genoeg bewijsmateriaal staat op Youtube. Ondertussen werd er moord en brand geschreeuwd in Oostenrijk, terwijl er niet of nauwelijks bewijsmateriaal was, behalve het verbranden van een petje volgens mij (wat ook fout is). Daarna bleek dat in ieder geval twee meiden dingen verzonnen hadden.

Zo zullen er nog wel meer dingen zijn. Wat jij en ik hier zeggen heeft geen invloed op wat er buiten FOK! gebeurt. Wat de team, coureurs, FIA en media doet heeft wel invloed. Ik ben serieus en oprecht bang dat het een keer echt fout gaat aflopen. Je hoeft maar één instabiele mafklapper te hebben die meegaat in het haatzaaien en iets geks doet. Als je even de tijd neemt om op social media te kijken dan zul je zien dat sommige "fans" daar niet meer ver vanaf zitten.

Lewis is een prima coureur. Voor mij is hij geen GOAT, maar dat hij één van de beste coureurs van zijn tijd is is een feit. Hij is waarschijnlijk, op dit moment, ook de enige die het Max moeilijk kan maken, want Leclerc, Sainz, Perez etc. kunnen dat duidelijk niet. Ik kan dit prima zeggen en ondertussen ook gewoon kritiek hebben op hem, zijn teamgenoot of zijn team voor de dingen die zij doen of zeggen. Dat is geen haat zaaien en/of giftig zijn. Heb ook vaak genoeg kritiek gehad om de totaal onzinnige dingen die Helmut soms de wereld in helpt, maar dan valt dan niemand over, heel gek.

.. maar goed, je kan ook alles zwart/wit blijven bekijken en iedere kritiek op Lewis/Mercedes blijven counteren met onzinnige vergelijkingen en whataboutism. Dat kan ook werken voor je en dat is ook prima, maar het blijft jammer dat je dan geen discussie kan voeren.

I couldn't agree more. Helaas is het de tijd kennelijk waarin dit gedrag volstrekt genormaliseerd wordt. Kijk nu naar Amerika waar bij een politicus ingebroken wordt en waar haar man bedreigd wordt. Vervolgens worden daar door het andere kamp grapjes over gemaakt. Grapjes! Men vindt het oprecht helemaal niet erg. En zo'n partij krijgt vervolgens ongeveer de helft van de stemmen in zo'n land. Het kan allemaal, de bodem regeert. Nuance is zoek, solidariteit bestaat niet meer. Social media is echt de doodsteek van de beschaving.

quote:

Op dinsdag 8 november 2022 13:36 schreef Tarado het volgende:

[..]
Hamilton z'n marketingmachine draait dan ook al jaren op volle toeren, Verstappen wil alleen maar races winnen, meer niet.

Races winnen en merchandise verkopen

Vergis je niet in de BV Verstappen.

quote:

Op woensdag 9 november 2022 10:24 schreef SjonShitcoin het volgende:

[..]
Races winnen en merchandise verkopen

Vergis je niet in de BV Verstappen.

Daar is Ray voor.

quote:

Op woensdag 9 november 2022 10:24 schreef SjonShitcoin het volgende:

[..]
Races winnen en merchandise verkopen

Vergis je niet in de BV Verstappen.

Dat zal absoluut. Die 100'den miljoenen die Max gaat binnenharken moeten ergens vandaan komen. RBR doet een duit in het zakje maar Max zn eigen rechten gaan ook als de brandweer.
Echter er zit een 'maar' aan. Het gaat er om hoe je je in de markt positioneert. Verstappen BV doet dat als een F1 coureur en verder geen fanfare of zoals ze dat in Leuven zouden zeggen: 'geen zjol en zjaar'. Petjes, racejacks, autotjes en sleutelhangers. En als er dan een modemerk om de hoek komt, is het hooguit een spijkerbroek of met je bakkes 20x20m op een doek op het hoofdkantoor. Gewoon zoals dingen horen.

Lewis daarin tegen: sieraden, met zn bakkes bij meningentalkshows, knielen en vuistje omhoog, maatschappelijke thema's, politiek, iedere donderdag in een clownspak voor de aandacht het circuit op lopen, twitter gejank en continu aandacht trekken voor dingen die geen enkele waarde toevoegen aan de F1. Rijden is bijzaak.

Dat is echt wel een groot verschil.

quote:

Op woensdag 9 november 2022 10:01 schreef WismutVeilchen83 het volgende:

[..]
I couldn't agree more. Helaas is het de tijd kennelijk waarin dit gedrag volstrekt genormaliseerd wordt. Kijk nu naar Amerika waar bij een politicus ingebroken wordt en waar haar man bedreigd wordt. Vervolgens worden daar door het andere kamp grapjes over gemaakt. Grapjes! Men vindt het oprecht helemaal niet erg. En zo'n partij krijgt vervolgens ongeveer de helft van de stemmen in zo'n land. Het kan allemaal, de bodem regeert. Nuance is zoek, solidariteit bestaat niet meer. Social media is echt de doodsteek van de beschaving.

Precies.

Dit soort dingen spelen zich zeker niet alleen maar af in F1 en F1 was ook zeker niet waar het begon. F1 is altijd al een slangenkuil geweest. Coureurs die klagen, team principals die elkaar de tent uit vechten, coureurs die met elkaar op de vuist gaan, coureurs die elkaar opzettelijk van de baan rijden, politiek bij de FIA etc. Het is allemaal echt niet nieuw. Wat nieuw is is het gebruik van social media en men lijkt zich daar niet op te willen (of kunnen) aanpassen. Ik denk dat het een kwestie van willen is, want het komt ze goed uit.

FOX zal er alles aan doen om maar te blijven stoken om de Republikeinen aan te sporen, want zo trekken zij hun kijkers. SkyF1 zal er alles aan doen de #TeamLH-cult te blijven voeren, want zo komen zij weer (deels) aan hun kijkcijfers. Probleem is echter dat SkyF1 wel meer bereik heeft dan alleen de Britten zelf aangezien zijn hoofdleverancier zijn.

Je ziet wat er gebeurt als zich iemand ook maar enigszins negatief uitlaat over Lewis. Die Rocketpoweredmohawk op YouTube legt het in één van zijn video's op een geweldige manier uit omtrent het gebeuren met Hannah en de doodsbedreigingen die zij kreeg.

#TeamLH (normale fans van Lewis) roepen op om te stoppen met haat tegen Hannah. Lewis Hamilton retweet dit netjes (respect daarvoor). #TeamLH-cult is in rep en roer en valt de normale fans van #TeamLH aan, omdat ze Hannah in bescherming nemen, waardoor de normale fans door het stof moeten gaan en tweet verwijderen, een twee wat door Lewis zelf was geretweet zelfs. Dat is hoe ongezond die lui zijn in hun gedrag. Lewis doet hier niks fout. Integendeel, Lewis doet het heel goed door te retweeten en te laten zien dat hij achter het berichtje staat dat het moet ophouden. Toch gaan die mensen door. Dit laat toch zien hoe "gevaarlijk" deze lui zijn?

Zelfs Russell heeft gezeik over zich heen gekregen, terwijl hij juist zo mak als een lammetje is en constant PR-onzin uitkraamt.

Moet je dit soort lui constant nieuw voer geven als SkyF1 zijnde? Moet je als Toto zijnde dit soort lui constant weer voeren met haat richting Red Bull?

Toto doet dan weer iets goed en zegt dat Abu Dhabi 2021 nu wel een klaar is. Ondertussen gaat SkyF1 vrolijk door met Ted en Crofty. Is dat nodig?

Het maakt niet meer over wat jij of ik van Lewis vinden, want daar gaat het niet om. Het gaat om het creëren van een giftig klimaat door bepaalde mensen te blijven voeden met ongenuanceerde denkbeelden. Die lui zijn al wappie en hun waanbeelden worden alleen maar bevestigd door SkyF1 en Toto.

... je mist echt een type als Lauda in dit soort gevallen.

quote:

Op woensdag 9 november 2022 09:13 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Ben Sulayem heeft het over "online abuse".
[..]
[..]
Hoe denk je dat bovenstaande gevoed wordt? Denk je dat hij het heeft over de gemiddelde FOK!-user of heeft hij het misschien over iets groters dan dat? Misschien door alle haat, vooral gevoed door Mercedes en (Britse) media, richting FIA?

Open alleen de f1 facebook, bij elk artikel gewoon bovenaan een hoop anti max reacties, cheater, fake champion, 0 champions won. En bij Lewis berichten, 8 times world champion etc.

De ellende was al begonnen ver voordat Max zijn intrede maakte in de F1, toen zag ik al een hoop negatieve reacties van Lewis fans. Het toppunt waren veelal gekleurde gebruikers die iedereen, inclusief andere f1 coureurs als racisten wegzette, beetje de huidige cultuur nu door het wokeisme. Kijk alleen al naar die Amerikaanse Gp's welke bekende Amerikanen Lewis steunen, hetgeen wat opvalt kan als racisme geclassificeerd worden, maar neemt niet weg dat het opvalt.

Nu had ik die reactie van de f1 president gelezen, ik open de F1 facebook en wat denk je, gewoon dezelfde meuk van veelal de Lewis fans. Het beste zou zijn als die man stopt, die man (ondanks dat ik fan ben van de racer Lewis) richt veel meer schade aan in de F1 dan dat hij goed doet. En ook hij is hier flink debet aan met zijn gedrag. Toto, Lewis en Mercedes, daar is die ellende begonnen, en mensen vergeten dat dit gedrag ook tegen Vettel is vertoond en nog voor Lewis deden de Britten het jegens Schumi, alleen was social media niet zo groot. Vergeet ook nooit dat Rosberg na zijn WK winst gestopt is omdat hij die spelletjes wat gespeeld werd door Lewis niet nog een jaar aankon. En dat waren vrienden voordat ze de F1 in kwamen, nu kunnen ze elkaar niet luchten.

Vind het jammer, zeer jammer. Een reden waarom de F1 mij zo trekt was het publiek, lekker gemixt door elkaar, Ferrari fan, mclaren fan, Williams fan etc, het zat allemaal lekker bij elkaar en iedereen kon genieten van een first time winner of een mooie race zelfs als je eigen favoriete coureur of team niet won. Bij de Lewis fans was dat al stukken minder.

quote:

Op woensdag 9 november 2022 12:41 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]
Open alleen de f1 facebook, bij elk artikel gewoon bovenaan een hoop anti max reacties, cheater, fake champion, 0 champions won. En bij Lewis berichten, 8 times world champion etc.

De ellende was al begonnen ver voordat Max zijn intrede maakte in de F1, toen zag ik al een hoop negatieve reacties van Lewis fans. Het toppunt waren veelal gekleurde gebruikers die iedereen, inclusief andere f1 coureurs als racisten wegzette, beetje de huidige cultuur nu door het wokeisme. Kijk alleen al naar die Amerikaanse Gp's welke bekende Amerikanen Lewis steunen, hetgeen wat opvalt kan als racisme geclassificeerd worden, maar neemt niet weg dat het opvalt.

Nu had ik die reactie van de f1 president gelezen, ik open de F1 facebook en wat denk je, gewoon dezelfde meuk van veelal de Lewis fans. Het beste zou zijn als die man stopt, die man (ondanks dat ik fan ben van de racer Lewis) richt veel meer schade aan in de F1 dan dat hij goed doet. En ook hij is hier flink debet aan met zijn gedrag. Toto, Lewis en Mercedes, daar is die ellende begonnen, en mensen vergeten dat dit gedrag ook tegen Vettel is vertoond en nog voor Lewis deden de Britten het jegens Schumi, alleen was social media niet zo groot. Vergeet ook nooit dat Rosberg na zijn WK winst gestopt is omdat hij die spelletjes wat gespeeld werd door Lewis niet nog een jaar aankon. En dat waren vrienden voordat ze de F1 in kwamen, nu kunnen ze elkaar niet luchten.

Vind het jammer, zeer jammer. Een reden waarom de F1 mij zo trekt was het publiek, lekker gemixt door elkaar, Ferrari fan, mclaren fan, Williams fan etc, het zat allemaal lekker bij elkaar en iedereen kon genieten van een first time winner of een mooie race zelfs als je eigen favoriete coureur of team niet won. Bij de Lewis fans was dat al stukken minder.

Wilde eigenlijk net zelf posten over Vettel, maar jij haalt ook nog Rosberg er heel mooi bij.

Vettel kreeg zelfde gezeik. Toen was SkyF1 ook bezig met Newey ophemelen en werd alle success toegewezen aan Newey en niet aan Vettel. Rosberg is verder een prima voorbeeld. Ik zie hetzelfde met Russell gebeuren als Mercedes weer een winnende auto kan bouwen. Bottas was een mak lammetje en kon Lewis niet matchen, dus daar gebeurde het niet. Als Russell wel mee kan komen dan gaat het nog vuurwerk opleveren.

Het maakt mij verder echt weinig uit of hij aan modeshows doet, in mijn ogen rare kleren draagt, belachelijke sieraden heeft en/of bij talkshows zit. Dat mag hij lekker zelf weten. Waar ik mij bij Lewis aan stoor is dat hij achterbaks en "double faced" is. Hij zegt A, maar doet B, en het liefst doet die ook nog stiekem C, want luidste deel van zijn fanbase slikt het toch als zoete koek. Alles is gewoon doordacht, met een reden, fake.

Dat hij samen met Max met kop en staart boven de rest uitsteekt is een feit en daar verandert bovenstaande ook helemaal niks aan. Men moet die twee dingen echt even afzonderlijk van elkaar gaan zien.

Als Lewis straks stopt kan het zomaar zijn dat Russell dit nog veel erger gaat doen, want die trekjes heeft hij, en de Britten moeten dan toch een nieuwe held zoeken. Norris zal zich niet zo gaan gedragen, geloof ik niet in, maar Russell is wel een prima kandidaat met zijn gedrag van afgelopen jaar.

Al heeft Russell niet de fanbase van Lewis natuurlijk.

quote:

Op woensdag 9 november 2022 11:33 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Dat zal absoluut. Die 100'den miljoenen die Max gaat binnenharken moeten ergens vandaan komen. RBR doet een duit in het zakje maar Max zn eigen rechten gaan ook als de brandweer.
Echter er zit een 'maar' aan. Het gaat er om hoe je je in de markt positioneert. Verstappen BV doet dat als een F1 coureur en verder geen fanfare of zoals ze dat in Leuven zouden zeggen: 'geen zjol en zjaar'. Petjes, racejacks, autotjes en sleutelhangers. En als er dan een modemerk om de hoek komt, is het hooguit een spijkerbroek of met je bakkes 20x20m op een doek op het hoofdkantoor. Gewoon zoals dingen horen.

Gewoon zoals dingen horen? Sinds wanneer is dat een valide argument?

quote:

Lewis daarin tegen: sieraden, met zn bakkes bij meningentalkshows, knielen en vuistje omhoog, maatschappelijke thema's, politiek, iedere donderdag in een clownspak voor de aandacht het circuit op lopen, twitter gejank en continu aandacht trekken voor dingen die geen enkele waarde toevoegen aan de F1. Rijden is bijzaak.

Dat is echt wel een groot verschil.

Wat is er mis met sieraden of vanuit je bevoorrechtte positie maatschappelijke thema s onder de aandacht te brengen?

En wat heeft zn kledingkeuze er mee te maken dan? Een stratenmaker Mitchell spijkerbroekenmerk is wel oke maar designerkleren niet?

quote:

Op woensdag 9 november 2022 13:16 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Ik betwijfel of je het bewust doet, maar je bewijst hiermee precies mijn punt. Je hebt een enorme hoeveelheid boter op je hoofd. Ook in deze post gaat alle kritiek weer één kant op. RBR, Verstappen en hun fans zijn min of meer heilig. Sky, Hamilton, Mercedes en hun fans zijn het grote kwaad. En dan sluit je ook nog af met de mededeling dat ik er zwart-wit naar kijk.

En natuurlijk is Fok geen medium van enige betekenis, maar hoe hier gereageerd wordt is waarschijnlijk wel illustratief voor hoe veel Verstappen-fans zich opstellen. Als je denkt dat alle haat en alle bedreigingen één kant opgaan, dan heb je oogkleppen op.

Dat zegt ie helemaal niet. En jij slaat gemakshalve toch even over dat hét medium als het op F1 komt, Sky, zeker bijdraagt aan de negatieve tweedeling in de F1. Daar hebben de fans zelf, eender welke kant, veel te weinig invloed op.

En dan hebben we het nog niet over Red Bull fans die verzonnen aanrandingen op hun bord kregen, in Italië werden belaagd of rondweg uitgemaakt worden voor racisten. Zodra andere fans zich misdragen hoor je er nauwelijks over en is er ineens weinig media coverage. Allemaal toeval zeker.

quote:

Op woensdag 9 november 2022 13:16 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Ik betwijfel of je het bewust doet, maar je bewijst hiermee precies mijn punt. Je hebt een enorme hoeveelheid boter op je hoofd. Ook in deze post gaat alle kritiek weer één kant op. RBR, Verstappen en hun fans zijn min of meer heilig. Sky, Hamilton, Mercedes en hun fans zijn het grote kwaad. En dan sluit je ook nog af met de mededeling dat ik er zwart-wit naar kijk.

En natuurlijk is Fok geen medium van enige betekenis, maar hoe hier gereageerd wordt is waarschijnlijk wel illustratief voor hoe veel Verstappen-fans zich opstellen. Als je denkt dat alle haat en alle bedreigingen één kant opgaan, dan heb je oogkleppen op.

RBR en hun fans zijn niet heilig, Verstappen ook niet. Maar dit is een beetje kip ei verhaal, welke kwam eerst?

Ik kijk al meer dan 33 jaar F1, en ik heb iets soortgelijks meegemaakt met Schumi, en toen waren het ook de Britten. Het was wel in mindere mate omdat je niet echt social media had. Daarna Vettel vs Hamilton hetzelfde, Alonso vs Hamilton hetzelfde, Rosberg vs Hamilton hetzelfde, en nu Max vs Hamilton hetzelfde. Zie je de rode draad dan niet?

Als F1 nu een bericht post op social media zijn de reacties van de Lewis fans standaard, cheator, 0 world championsships, crashstappen (al een bijnaam ver voordat hij een dreiging werd voor Lewis), zelfs Jos wordt er bij gesleept. Dit gedrag zie ik al jaren van de Lewis fans, en voornamelijk alleen van de Lewis fans. En dat gedrag zag ik al voordat Max zijn debuut maakte door Lewis fans richting andere coureurs en teams. Voordat Max een factor werd was het oorlog op social media tussen de Ferrari fans en Lewis fans. Daar komt natuurlijk een reactie op, dat is niet goed te praten, beste is gewoon negeren maar laten we eerlijk zijn daar zijn meerdere mensen geen held in, ook ik niet. Ze hebben op de F1 facebook bovenaan een filmpje staan over respect, de dag dat dat filmpje online kwam was ook de dag dat Toto weer begon te jengelen over "cheaten", dat was de dag dat Tsunoda even zijn auto parkeerde met die loszittende riem, waar Toto zelf het verhaal de wereld in hielp dat er gecheat zou zijn geworden. Daarop weer de bedreigingen voor Hanah. Elk filmpje of artikel onder dat respect filmpje stond bol van Lewis fans die lekker hun haat aan het spuien waren, maar niemand greep in. Dan is het toch ook niet raar dat er tegengas komt van andere fans?

Als ik jou 10 tikken geef, en jij bent het zat en geeft er ene terug zijn we beiden misschien fout, maar dan ben ik toch net iets fouter. Dat is het verschil. Bijkomend probleem bij het karakter van Lewis is dat hij Brits is, en de Britten menen al decennia lang een monopolie te hebben op de F1 omdat vele groten Brits waren. En die zijn al decennia lang aan het klagen/huilen zodra een niet Brit het goed doet in de F1 en een Brit het daartegen moet afleggen. Het hoort zelfs een beetje bij de F1, hoewel er sinds de intrede van Lewis bij Mercedes het wel extreem is geworden, en dat staat los van Max, RBR en de fans van Max.

[ Bericht 1% gewijzigd door J.A.R.V.I.S. op 09-11-2022 13:32:51 ]

Man man man

quote:

Op woensdag 9 november 2022 12:57 schreef SjonShitcoin het volgende:

[..]
Gewoon zoals dingen horen? Sinds wanneer is dat een valide argument?
[..]
Wat is er mis met sieraden of vanuit je bevoorrechtte positie maatschappelijke thema s onder de aandacht te brengen?

Wat heeft lewis zijn marktpositie te maken met zijn eigenlijke beroep?
En wist hij maar dat hij een maatschappelijke bevoorrechte positie had met zijn continu verongelijkte aandacht trekkende gedrag buiten de baan. Super zielig is hij, echt heel zielig. Gebruikte hij die positie maar om die problemen die hij continu aankaart maar echt op te lossen. Huilen, zielig doen, aandacht trekken.

quote:

En wat heeft zn kledingkeuze er mee te maken dan? Een stratenmaker Mitchell spijkerbroekenmerk is wel oke maar designerkleren niet?

Omdat het pure aandachttrekkerij is. Het leidt af van waarom je op zo'n circuit komt, te rijden voor de winst.
Dat overdrevene hoeft niet. Ben niet calvinistisch ingesteld, alleen dit vind ik wel over the top. Dit heb je toch echt niet nodig?

quote:

Op woensdag 9 november 2022 13:51 schreef Sked het volgende:
[ twitter ]

Man man man

Waarom is dit Man man man waardig?

Ik zag laatst een Brite podcast (ik denk last lap) en zij gaven aan dat Sky beter 2 kanalen kan gebruiken. 1 Kanaal wereldwijd waar ze neutraal verslag geven van alles en 1 Brits kanaal waar ze (net zoals bij Ziggo of Viaplay) wat chauvinistisch mogen zijn.

Valt wat voor te zeggen. Ik vind de pro Max insteek van Viaplay en Ziggo ook niet storend omdat het publiek zich daar ook voor leent.

quote:

Op woensdag 9 november 2022 13:54 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Waarom is dit Man man man waardig?

Wat mij betreft blijven de run-offs lekker beperkt.

quote:

Op woensdag 9 november 2022 13:26 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]
RBR en hun fans zijn niet heilig, Verstappen ook niet. Maar dit is een beetje kip ei verhaal, welke kwam eerst?

Ik kijk al meer dan 33 jaar F1, en ik heb iets soortgelijks meegemaakt met Schumi, en toen waren het ook de Britten. Het was wel in mindere mate omdat je niet echt social media had. Daarna Vettel vs Hamilton hetzelfde, Alonso vs Hamilton hetzelfde, Rosberg vs Hamilton hetzelfde, en nu Max vs Hamilton hetzelfde. Zie je de rode draad dan niet?

Als F1 nu een bericht post op social media zijn de reacties van de Lewis fans standaard, cheator, 0 world championsships, crashstappen (al een bijnaam ver voordat hij een dreiging werd voor Lewis), zelfs Jos wordt er bij gesleept. Dit gedrag zie ik al jaren van de Lewis fans, en voornamelijk alleen van de Lewis fans. En dat gedrag zag ik al voordat Max zijn debuut maakte door Lewis fans richting andere coureurs en teams. Voordat Max een factor werd was het oorlog op social media tussen de Ferrari fans en Lewis fans. Daar komt natuurlijk een reactie op, dat is niet goed te praten, beste is gewoon negeren maar laten we eerlijk zijn daar zijn meerdere mensen geen held in, ook ik niet. Ze hebben op de F1 facebook bovenaan een filmpje staan over respect, de dag dat dat filmpje online kwam was ook de dag dat Toto weer begon te jengelen over "cheaten", dat was de dag dat Tsunoda even zijn auto parkeerde met die loszittende riem, waar Toto zelf het verhaal de wereld in hielp dat er gecheat zou zijn geworden. Daarop weer de bedreigingen voor Hanah. Elk filmpje of artikel onder dat respect filmpje stond bol van Lewis fans die lekker hun haat aan het spuien waren, maar niemand greep in. Dan is het toch ook niet raar dat er tegengas komt van andere fans?

Als ik jou 10 tikken geef, en jij bent het zat en geeft er ene terug zijn we beiden misschien fout, maar dan ben ik toch net iets fouter. Dat is het verschil. Bijkomend probleem bij het karakter van Lewis is dat hij Brits is, en de Britten menen al decennia lang een monopolie te hebben op de F1 omdat vele groten Brits waren. En die zijn al decennia lang aan het klagen/huilen zodra een niet Brit het goed doet in de F1 en een Brit het daartegen moet afleggen. Het hoort zelfs een beetje bij de F1, hoewel er sinds de intrede van Lewis bij Mercedes het wel extreem is geworden, en dat staat los van Max, RBR en de fans van Max.

Nou, ik quote gewoon even dit en daar laat ik het maar bij, want het heeft verder geen zin om een discussie te voeren met iemand die er een sport van maakt om je punt te missen en niet verder komt dan "whataboutism". Prima post dit, sluit ik mij 100% bij aan en weinig aan toe te voegen.

Er wordt nog steeds regen verwacht

quote:

Op woensdag 9 november 2022 14:13 schreef Rianne84 het volgende:
[ twitter ]

Er wordt nog steeds regen verwacht

Hopelijk niet gruwelijk nat, zodat men wel gaat rijden.

Staat nu weer een nieuw filmpje over de F1 facebook van een gevecht tussen Max en Lewis en rara, alleen maar negatieve Max reacties van Lewis fans, werkelijk alleen maar.

https://fb.watch/gHuk78LJaH/