abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 2 november 2022 @ 10:39:38 #1
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206530207
Diepe introductie in het stikstofdossier

quote:
1s.gif Op woensdag 8 juni 2022 21:37 schreef Lospedrosa het volgende:
Stikstof gehaltes zijn in nederland gevaarlijk hoog.
Hele gebieden zie je naar de kloten gaan je komt in het bos geen boom meer tegen.
De slangen, salamanders en boomklevers zijn met 50% afgenomen in waarneming.
Dit kan zo niet langer!

Gelukkig wordt er nu keihard ingegrepen met een minster van stikstof.

https://nos.nl/index.php/(...)rd-geen-andere-keuze
Stikstof in de lucht en bodem

Stikstofoxiden (NOx) en ammoniak (NH3) zijn schadelijk voor de natuur als er te veel van in de lucht, bodem of water terecht komt. Planten als bramen, brandnetels en gras gaan er harder door groeien en overwoekeren andere planten. Daardoor verdwijnen ook insecten, vlinders en vogels.

Ongeveer 80 procent van de lucht die we inademen, bestaat uit stikstof (N2). Dit is een onschadelijk gas. Maar er zijn ook verbindingen met stikstof die wél schadelijk kunnen zijn, zoals stikstofoxiden (NOx) en ammoniak (NH3). Te veel daarvan is ongezond en slecht voor de natuur.

Stikstofoxide (NOx) komt vooral in de lucht door het verkeer (uitlaatgassen) en de industrie. Ammoniak (NH3) komt vooral vrij uit de mest en urine van dieren. Veel mensen gebruiken kortweg het woord 'stikstof' als het over deze verbindingen gaat. Soms wordt het 'reactief stikstof' genoemd.

Wat zijn schadelijke stikstof verbindingen?
Ammoniak (NH3) komt vooral van de landbouw en veeteelt. Het komt uit de mest en urine van dieren. Een deel belandt rechtstreeks in de grond, bijvoorbeeld door uitrijden van mest of als dieren in de wei staan. Een deel verdampt en komt in de lucht terecht. Ammoniak blijft maar een paar uur in de lucht en komt meestal binnen een paar kilometer weer op de grond terecht. Zo belandt het in de natuur of natuurgebieden. Een deel van de ammoniak vormt fijnstof in de lucht en wordt door de wind verder verspreid.

Stikstofoxiden (NOx) komen vooral van het verkeer en de industrie. Bij hoge temperaturen (bijvoorbeeld in een brandstofmotor) reageert stikstof met zuurstof en komt het als NOx uit de uitlaat of schoorsteen. Vooral langs snelwegen en in steden is de hoeveelheid NOx groot. Op de kaart zie je waar vooral NO2 gemeten werd in 2017.

In de lucht reageert NOx verder met andere deeltjes en vormt dan fijnstof. Deze deeltjes kunnen honderden kilometers met de wind meewaaien voordat ze ergens neerslaan. Een deel waait daarom de grens over, maar ook een flink deel belandt ergens in Nederland op de bodem of in het water.

Waar komt de stikstof vandaan?
Niet alle stikstof die Nederland uitstoot, komt ook in Nederland op de grond terecht: het grootste deel waait naar het buitenland. Nederland is dan ook netto exporteur van stikstof. Van de stikstof die wél in Nederland neerslaat (dit noemen we stikstofdepositie) komt 46% van de Nederlandse landbouw, 32% uit het buitenland en 6% van het Nederlandse wegverkeer. Zie de afbeelding hieronder (bron: RIVM).



Te veel stikstof slecht voor natuur
Stikstof is onmisbaar voor de natuur, planten hebben het nodig. Maar te véél stikstof in de bodem is wél een probleem. Planten die van stikstof houden (zoals brandnetels, bramen en gras), groeien daardoor veel sneller en overwoekeren de planten die minder stikstof nodig hebben (bijvoorbeeld heide, maar ook zeldzame planten in natuurgebieden). Daardoor verdwijnen niet alleen die planten, maar ook de insecten en vlinders die van die planten leven. Te veel stikstof zorgt dus voor minder plant- en diersoorten: de biodiversiteit neemt af, de natuur 'verarmt'. Het evenwicht in de natuur (ecosysteem) raakt verstoord. In sloten, plassen en meren zorgt te veel stikstof voor veel algengroei, waardoor er minder zuurstof in het water zit en waterplanten en vissen dood gaan.

Vermesting en verzuring
Deze gevolgen voor de natuur wordt ook wel vermesting genoemd. Vermesting wil zeggen dat er te veel voedingsstoffen in de bodem komen, waardoor planten die van voedingsarme grond houden verdwijnen - en daarmee ook de insecten die van die planten afhankelijk zijn.

Huilen dan.
pi_206530218
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 10:10 schreef Red_85 het volgende:

[..]
[..]
Einar en isdatzo willen dat het land stil komt te staan. Geen bouw, geen eten (heeft een tyfushekel aan boeren).
Wat denk je dat er gaat gebeuren? Geen licht, water, dak en eten..

Ik weet niet wat megastallen met eten te maken hebben, of met water, licht? En er kan best gebouwd worden, als de druk op de natuur maar beperkt blijft. Een manier om dat te doen is om het land bijvoorbeeld niet vol te proppen met megaveel megagrote megagesubsidieerde megastallen waar verder niemand wat aan heeft.
  woensdag 2 november 2022 @ 10:42:22 #3
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_206530237
Qua stikstofproblematiek is het decimeren van de veeteelt verreweg het meest effectief toch?

Of zijn er nog andere zaken die onze buurlanden anders doen dan wij waardoor zij niet met deze onzin zitten? En waarom kopiëren wij dat niet gewoon?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_206530264
Weer een strohalm voor onze boeren door een rivm waar fouten gemaakt worden..

Nieuwe rekenfout RIVM in lijst met grote uitstoters, minister 'baalt enorm'
pi_206530435
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 10:42 schreef Drekkoning het volgende:
Qua stikstofproblematiek is het decimeren van de veeteelt verreweg het meest effectief toch?

Of zijn er nog andere zaken die onze buurlanden anders doen dan wij waardoor zij niet met deze onzin zitten? En waarom kopiëren wij dat niet gewoon?
Andere landen hebben inderdaad geen of minder regio's met ultra-intensieve agrarische industrie pal naast kwetsbare natuur. Ook is er in veel andere landen meer ruimte voor natuur buiten de Natura2000-gebieden om, wat ook weer positieve effecten heeft op de gebieden zelf. Betere verbindingen zorgen voor robuustere ecosystemen die minder kwetsbaar zijn.

In Nederland, waar natuur een moetje is, is elke wet omtrent natuurbescherming eigenlijk ingericht om minder dan het absoluut minimale te doen, en sta je als lokale burgers ook machteloos tegen uitbreidingswensen van industriëlen - sterker nog, in provincies als Brabant gaat het lokale bestuur doorgaans kromliggen om bijvoorbeeld een stalvergroting maar te kunnen faciliteren. En dan hebben we het niet alleen over provincie- en gemeentebesturen, maar ook over bijvoorbeeld de waterschappen.

Maar ook in iets als Vlaanderen speelt het wel degelijk en is de stikstofhuishouding ook echt een probleem dat nu moet worden aangepakt. Daar zijn ze een paar jaar later achter gekomen dan Nederland - er is ook minder megaveel vee daar - maar ze lijken het ook direct serieuzer te nemen (hoewel het altijd afwachten is wat er van de stoere woorden in de praktijk uitkomt). Ik ben ook een keer tegengekomen dat ze zelfs in een megaland als Zweden (of was het Noorwegen) gewoon de stikstofemissies moeten registreren, maar door de uitgestrektheid van die landen heb je meer ruimte waar je redelijk onschuldig kunt bouwen, boeren, etcetera.
pi_206530689
Handig een land dat compleet gegijzeld wordt door de Raad van State, rechters, veel te strakke regels en milieu clubjes.

https://nos.nl/artikel/24(...)olgen-voor-projecten

Er kan werkelijk helemaal niks meer straks, alles zit in de wurggreep van stikstof
٩๏̯͡๏)۶
pi_206530703
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:04 schreef Ronald het volgende:
Handig een land dat compleet gegijzeld wordt door de Raad van State, rechters, veel te strakke regels en milieu clubjes.

https://nos.nl/artikel/24(...)olgen-voor-projecten

Er kan werkelijk helemaal niks meer straks, alles zit in de wurggreep van stikstof
Dat ligt niet aan de RvS maar aan de regering die weigert noodzakelijk beleid te voeren.
pi_206530713
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:04 schreef Ronald het volgende:
Handig een land dat compleet gegijzeld wordt door de Raad van State, rechters, veel te strakke regels en milieu clubjes.

https://nos.nl/artikel/24(...)olgen-voor-projecten

Er kan werkelijk helemaal niks meer straks, alles zit in de wurggreep van stikstof
We worden gegijzeld door het onvermogen van de politiek om problemen op te lossen (al een jaar 40 lang op dit dossier trouwens), niet door de rechter die eindelijk eens een streep trekt en zegt dat de overheid niet langer haar eigen wetgeving mag overtreden.
  Forum Admin woensdag 2 november 2022 @ 11:07:11 #10
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206530723
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:05 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Dat ligt niet aan de RvS maar aan de regering die weigert noodzakelijk beleid te voeren.
De rechtstaat doet hier precies waar het voor bedoeld is inderdaad. Als je al boos wil zijn moet je dat zijn op de beleidsmakers.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_206530743
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 10:38 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Ik denk dat ze vooral gedegen beleid willen waar je als land mee vooruit kunt ipv van die korte-termijn 'oplossingen' waardoor natuur/klimaat etc naar de haaien gaan.
Exact. Niet hap snap beleid en noodmaatregelen waardoor je dus nu gedwongen wordt door zo'n trolliewollie.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_206530761
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 10:40 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Ik weet niet wat megastallen met eten te maken hebben, of met water, licht? En er kan best gebouwd worden, als de druk op de natuur maar beperkt blijft. Een manier om dat te doen is om het land bijvoorbeeld niet vol te proppen met megaveel megagrote megagesubsidieerde megastallen waar verder niemand wat aan heeft.
Andere manier is ook gewoon geen massa stroom van 200.000 extra volk per jaar binnen te trekken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_206530782
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 10:43 schreef Basp1 het volgende:
Weer een strohalm voor onze boeren door een rivm waar fouten gemaakt worden..

Nieuwe rekenfout RIVM in lijst met grote uitstoters, minister 'baalt enorm'
rivm met fouten in belangrijke reken dingetjes...
Tjah, waar hebben we dat eerder gezien?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_206530789
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:07 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
De rechtstaat doet hier precies waar het voor bedoeld is inderdaad. Als je al boos wil zijn moet je dat zijn op de beleidsmakers.
Dat klopt, maar daarom zei ik ook 'veel te strakke regels'. Dit is gewoon niet te doen zolang we zo'n hoge immigratie kennen en alles stil komt te liggen.
٩๏̯͡๏)۶
  Forum Admin woensdag 2 november 2022 @ 11:11:01 #15
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206530796
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:09 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Andere manier is ook gewoon geen massa stroom van 200.000 extra volk per jaar binnen te trekken.
Daar heeft weinig met de stikstof problematiek te maken hoor.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_206530804
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:09 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Andere manier is ook gewoon geen massa stroom van 200.000 extra volk per jaar binnen te trekken.
Hoeveel stikstof gaat dat schelen in de relevante gebieden dan?
  woensdag 2 november 2022 @ 11:11:27 #17
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206530809
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:09 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Andere manier is ook gewoon geen massa stroom van 200.000 extra volk per jaar binnen te trekken.
Please no niet weer dit migratiegeneuzel er aan de haren bijslepen. Zolang dat "extra volk" geen koeien meeneemt is dat niet zo'n issue.
Huilen dan.
pi_206530824
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:11 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Daar heeft weinig met de stikstof problematiek te maken hoor.
Wil je hier nou serieus beweren dat minder migratie geen hapklare oplossing voor alle mogelijke problemen is :(?!
  woensdag 2 november 2022 @ 11:14:46 #19
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206530868
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:04 schreef Ronald het volgende:
Handig een land dat compleet gegijzeld wordt door de Raad van State, rechters, veel te strakke regels en milieu clubjes.

https://nos.nl/artikel/24(...)olgen-voor-projecten

Er kan werkelijk helemaal niks meer straks, alles zit in de wurggreep van stikstof
De wurggreep van kabinetten die problemen voor zich uitschuiven in plaats van oplossen. Het is heel gezond dat een niet-functionerende overheid teruggefloten wordt, had veel en veel eerder moeten gebeuren. Dan zaten we nu niet in de shit (letterlijk, figuurlijk, badum tsssj).
Huilen dan.
pi_206530874
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:11 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Daar heeft weinig met de stikstof problematiek te maken hoor.
quote:
9s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:11 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Please no niet weer dit migratiegeneuzel erbij betrekken. Zolang dat "extra volk" geen koeien meeneemt is dat niet zo'n issue.
Hoezo?
Wij zouden een stikstof probleem hebben omdat we hier wat dichter bevolkt zijn dan in de landen om ons heen waar ze niet zo zeer dit probleem hebben.

Wij zitten nu met een verkapte bouwstop terwijl de woningnood enorm is.
Wij moeten verder bouwen aan infra omdat bewoonde gebieden steeds groter moeten worden.
Wij moeten groeien met het land, maar waarom? Heeft allemaal effect op uitstoot waaronder dus stikstof.

Meer volk = meer uitstoot.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 2 november 2022 @ 11:16:37 #21
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206530893
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:15 schreef Red_85 het volgende:

[..]
[..]
Hoezo?
Wij zouden een stikstof probleem hebben omdat we hier wat dichter bevolkt zijn dan in de landen om ons heen waar ze niet zo zeer dit probleem hebben.

Wij zitten nu met een verkapte bouwstop terwijl de woningnood enorm is.
Wij moeten verder bouwen aan infra omdat bewoonde gebieden steeds groter moeten worden.
Wij moeten groeien met het land, maar waarom? Heeft allemaal effect op uitstoot waaronder dus stikstof.

Meer volk = meer uitstoot.
In de context van het stikstofprobleem gaat het erom dat we dichtbevolkt zijn qua vee. Verder is het grootste deel van de stikstofuitstoot het resultaat van productie voor de export, dus daar heeft het aantal mensen in Nederland ook niet bijzonder veel mee te maken.
Huilen dan.
  woensdag 2 november 2022 @ 11:18:57 #22
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_206530922
Sow die uitspraak van de rvs _O_ _O_
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  woensdag 2 november 2022 @ 11:33:30 #23
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_206531092
quote:
84s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:18 schreef Starhopper het volgende:

Sow die uitspraak van de rvs _O_ _O_
Zal de regering nu eindelijk eens met echt beleid komen, in plaats van weer met een lapmiddel te komen en de problemen voor zich uit te schuiven? Een goed plan voor de toekomst zie ik niet snel uit de koker van deze coalitiepartijen komen.
  woensdag 2 november 2022 @ 11:34:44 #24
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_206531106
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 11:07 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
De rechtstaat doet hier precies waar het voor bedoeld is inderdaad. Als je al boos wil zijn moet je dat zijn op de beleidsmakers.
De politiek schuift al jaren problemen voor zich uit op vrijwel elk dossier, en onder de kabinetten Rutte is dat alleen maar erger geworden.
  woensdag 2 november 2022 @ 11:35:29 #25
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_206531117
En dan komt er deze maand nog een uitspraak van de RvS over het project waar mijn kavel in valt.

Ik denk dat ik het op m’n buik kan schrijven :-(

Misschien maar met de Bulldozer naar Den Haag ofzo, wellicht dat dat werkt. Een tractor werkte ook voor de boeren.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')