abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_206528410
quote:
1s.gif Op woensdag 2 november 2022 00:52 schreef Molo het volgende:

[..]
Ja mooi verhaal
Gelukkig is dit wel onderbouwd met logica en onderzoek ipv onderbuik
Ervaring op alle fronten.
Nowadays you have to boil people before you can sleep with them. *General's Daughter
pi_206528419
quote:
14s.gif Op woensdag 2 november 2022 00:45 schreef Pokkehandtas het volgende:

[..]
Alles is zo'n beetje debunked maar de hele economie is om zeep door de Usual Suspects.
Hoe het zit met dat hele stikstof gebeuren zal allemaal wel interesseert me eigenlijk niet zo. Maar die laatste lockdown was gewoon een fout en mag hopen dat ze dat zelf inmiddels ook weten. Het was toen al redelijk duidelijk dat omicron niet zoveel schade zal brengen als de voorgaande varianten vooral niet vanwege de hoge vaccinatiegraad in de risicogroep in Nederland. Mocht je dat niet geloven kijk even naar hoe de omicron golf voorlopen is in Hong Kong waar de risicogroep (vooral ouderen) amper gevaccineerd waren. Maar Portugal, Denemarken en Engeland liepen op ons voor en daar liepen de ziekenhuizen niet bepaald over. Als nog kan je uitvoorzorg het doen (ben ik geen groot voorstander van maar zou het kunnen begrijpen) maar de lockdown is ook nog een keer verlengd door het oude kabinet terwijl het al duidelijk was dat de ziekenhuizen het aankonden. Maar het heeft een behoorlijke berg schade oplevert voor de economie maar ook voor het welzijn van jongeren en jong volwassen.
pi_206528427
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 00:58 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Hoe het zit met dat hele stikstof gebeuren zal allemaal wel interesseert me eigenlijk niet zo. Maar die laatste lockdown was gewoon een fout en mag hopen dat ze dat zelf inmiddels ook weten. Het was toen al redelijk duidelijk dat omicron niet zoveel schade zal brengen als de voorgaande varianten vooral niet vanwege de hoge vaccinatiegraad in de risicogroep in Nederland. Mocht je dat niet geloven kijk even naar hoe de omicron golf voorlopen is in Hong Kong waar de risicogroep (vooral ouderen) amper gevaccineerd waren. Maar Portugal, Denemarken en Engeland liepen op ons voor en daar liepen de ziekenhuizen niet bepaald over. Als nog kan je uitvoorzorg het doen (ben ik geen groot voorstander van maar zou het kunnen begrijpen) maar de lockdown is ook nog een keer verlengd door het oude kabinet terwijl het al duidelijk was dat de ziekenhuizen het aankonden. Maar het heeft een behoorlijke berg schade oplevert voor de economie maar ook voor het welzijn van jongeren en jong volwassen.
Dat zeg ik
Nowadays you have to boil people before you can sleep with them. *General's Daughter
pi_206528642
quote:
14s.gif Op woensdag 2 november 2022 00:45 schreef Pokkehandtas het volgende:

[..]
Alles is zo'n beetje debunked maar de hele economie is om zeep door de Usual Suspects.
Gelukkig hebben ze de strapatsen van Poetin om daar de schuld neer te leggen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_206528647
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 00:01 schreef trein2000 het volgende:
Zouden dit dezelfde modelleurs wezen als bij Corona? Of is het toch wel erg makkelijk om alles wat er fout gaat op het bordje van het rivm te leggen?
Ik denk toch vooral dat er een totale mismatch is tussen de (theoretische) schijnwereld van het RIVM, dat leeft in modelleringen en scenario's met vaak terecht grote bandbreedtes, en de wijze waarop dat naar de buitenwereld is gebracht en de concrete acties die op basis van die theoretische modellen op de wereld zijn ingegooid. Sowieso is communicatie over het algemeen niet één van de sterkere punten van theoretici en er is nooit een mitigerende brug tussen hun kant van het verhaal en de communicatie naar buiten gebouwd.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  woensdag 2 november 2022 @ 14:09:34 #106
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_206532754
Het is nu wel voorbij. Topic kan dicht. Slotje!

twitter
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
  woensdag 2 november 2022 @ 14:15:25 #107
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_206532820
Een wintergolf van niks dus.
pi_206533291
85 nieuwe opnames. Zaten we vorige week niet op het dubbele?
Tap tap tap
  woensdag 2 november 2022 @ 15:56:35 #109
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_206533956
twitter


Wel opvallend
  woensdag 2 november 2022 @ 16:01:44 #110
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_206534013
quote:
1s.gif Op woensdag 2 november 2022 15:56 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Wel opvallend
Yep

Nu geen tijd/zin om er in te duiken zelf, maar ben benieuwd waarom dat dan zo is. Of dit geduid/onderzocht is of nu nog steeds niet bekend

Meer besmettingen daar door gedrag (soort werk, sociaal meer ontmoetingen) of andere zaken (geloofsovertuiging, zorg mijden, fysieke gesteldheid, anti vaccinaties). Etc
Zoveel mogelijkheden voor verschillen

[ Bericht 0% gewijzigd door Molo op 02-11-2022 19:16:02 ]
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  woensdag 2 november 2022 @ 19:04:02 #111
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_206535868
quote:
18s.gif Op woensdag 2 november 2022 14:15 schreef Zwansen het volgende:
Een wintergolf van niks dus.
De golfbeweging doet trouwens exact wat het in 2020 en 2021 doet met maatregelen, namelijk afvlakken. Zo rond 14 december komt er een nieuwe golfbeweging, komen er nog even wat paniekberichten in de media, althans dat gaat men proberen.

Het probleem voor de nu al vergeten virologen is dat er geen onrust onder de bevolking staat, en dat het kabinet dus nu weg kon komen met we doen even risico verhogen waarbij organisaties eventueel looproutes kunnen aanbrengen.
Alsof iets of iemand daar ergens in het dagelijks leven maar wat van gemerkt heeft, het leefde totaal niet.
En zie hier, het daalt ook, simpelweg omdat er zodra je de maatregelen neemt al op een punt bent dat het wijdverspreid is dat het op natuurlijke wijze al daalt, sterker nog, juist door beperkende maatregelen laat je het langer sluimeren met uiteindelijk wel meer doden omdat je doordat het langer duurt ook weer nieuwe 'risicogroepen' zal besmetten die als men de besmetting eerder had gehad wel overleefd had kunnen hebben maar door ouderdom bijvoorbeeld nu wel in de gevarenzone zitten.

En wat nog veel belangrijker is, het devies is juist niet testen of zelf testen, of gewoon thuisblijven met klachten. En dat laatste is wel een verandering, vroeger zou ik als ik niet lekker was wel naar werk zijn gegaan, nu blijf ik echt thuis, kan ook thuiswerken en dat doen natuurlijk veel meer werknemers, dat zorgt natuurlijk ook voor een rem op verspreiding binnen eigen kring en mag wat mij betreft wel zo blijven.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_206539021
quote:
1s.gif Op woensdag 2 november 2022 16:01 schreef Molo het volgende:

Nu geen tijd/zin om er in te duiken zelf, maar ben benieuwd waarom dat dan zo is. Of dit geduid/onderzocht is of nu nog steeds niet bekend
Voor zover ik me herinner, vaak vitamine D tekort, als kind bepaalde vaccinaties niet gehad die als (kleine) bijvangst covid hebben, van nature meer aanleg voor overgewicht, vaker onderliggende aandoeningen als diabetes etc.
pi_206539735
quote:
Weinig over vernomen. Geen tafelgasten uit die contreien...

Tjah. Tot de volgende keer als het een procentje gegroeid is.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_206539751
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2022 00:58 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Hoe het zit met dat hele stikstof gebeuren zal allemaal wel interesseert me eigenlijk niet zo. Maar die laatste lockdown was gewoon een fout en mag hopen dat ze dat zelf inmiddels ook weten. Het was toen al redelijk duidelijk dat omicron niet zoveel schade zal brengen als de voorgaande varianten vooral niet vanwege de hoge vaccinatiegraad in de risicogroep in Nederland. Mocht je dat niet geloven kijk even naar hoe de omicron golf voorlopen is in Hong Kong waar de risicogroep (vooral ouderen) amper gevaccineerd waren. Maar Portugal, Denemarken en Engeland liepen op ons voor en daar liepen de ziekenhuizen niet bepaald over. Als nog kan je uitvoorzorg het doen (ben ik geen groot voorstander van maar zou het kunnen begrijpen) maar de lockdown is ook nog een keer verlengd door het oude kabinet terwijl het al duidelijk was dat de ziekenhuizen het aankonden. Maar het heeft een behoorlijke berg schade oplevert voor de economie maar ook voor het welzijn van jongeren en jong volwassen.
Landen kun je onderling niet vergelijken
Wallinga die omicron met delta vermenigvuldigde
Hugo die oplegde dat er vooral maar niet te positief geluld moest worden over omicron.

Tjah.

Moedwillig de lockdown in geluld. Crimineel eigenlijk wel gezien de consequenties.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_206539966
Zorginsituut wil coronapil Pfizer in basispakket bij kwetsbaren

Paxlovid, de coronapil van Pfizer, zou voor risicopatiënten uit het basispakket vergoed moeten worden. Het zou dan gaan om bijvoorbeeld kwetsbare ouderen, mensen die recent chemotherapie hebben ondergaan of mensen met ernstige hart- of longaandoeningen, schrijft het Zorginstituut Nederland in een advies aan minister Ernst Kuipers.

Paxlovid kan bij een minder goed werkend afweersysteem extra bescherming bieden. Het medicijn moet volgens het Zorginstituut snel beschikbaar komen om de gevolgen van verwachte coronagolven te beperken. Uit klinisch onderzoek blijkt dat Paxlovid een effectieve virusremmer is nadat mensen een corona-infectie hebben opgelopen.

Onderzoek toonde aan dat 1,4 procent van de mensen zonder antistoffen die corona kregen na een vijfdaagse Paxlovid-kuur in het ziekenhuis belandde. Van de mensen die tijdens dat onderzoek een placebo kregen, werd 11,4 procent in het ziekenhuis opgenomen.

Verouderd onderzoek
Het onderzoek werd wel uitgevoerd toen de meer ziekmakende deltavariant van het virus dominant was en er minder mensen waren met corona-antistoffen. Op dit moment is de Nederlandse bevolking als het gaat om antistoffen een stuk beter beschermd vanwege doorgemaakte infecties of vaccinaties.

"Maar voor de uiterst kwetsbare patiënten blijft Paxlovid interessant", zegt Leon van den Toorn, longarts in het Erasmus MC. Ook is hij voorzitter van het expertiseteam behandeling van COVID-19 bij de Federatie Medisch Specialisten. "Het is toch een extra middel dat je als arts hebt om de risico's te verminderen."

Minister Kuipers beslist binnen enkele weken of hij het advies van het Zorginstituut overneemt.

https://nos.nl/artikel/24(...)akket-bij-kwetsbaren
pi_206540844
quote:
1s.gif Op donderdag 3 november 2022 03:13 schreef Za het volgende:
Zorginsituut wil coronapil Pfizer in basispakket bij kwetsbaren
Daar komen ze nú mee? Is er überhaupt al besteld, of gaan we daar ook eens rustig over nadenken als juffrouw Jannie is langsgeweest?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_206541099
quote:
10s.gif Op donderdag 3 november 2022 09:02 schreef nostra het volgende:

[..]
Daar komen ze nú mee? Is er überhaupt al besteld, of gaan we daar ook eens rustig over nadenken als juffrouw Jannie is langsgeweest?
Ik kan het artikel even niet vinden , maar ik heb wel gelezen dat Nederland heeft meegedaan aan een Europees inkoopbeleid en dat -zodra Kuipers akkoord is gegaan- de pillen geleverd kunnen worden.
pi_206541124
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2022 09:38 schreef SilverEyes het volgende:

[..]
Ik kan het artikel even niet vinden , maar ik heb wel gelezen dat Nederland heeft meegedaan aan een Europees inkoopbeleid en dat -zodra Kuipers akkoord is gegaan- de pillen geleverd kunnen worden.
Die hele pil kan toch linea recta het basispakket in? Dat spul werkt bewezen (á la, het is geen wondermiddel), dus waarom zou je daar in godsnaam een financiële drempel voor opwerpen, terwijl het bovengemiddeld vaak mensen zal treffen met een laag inkomen. Er wordt met honderden miljarden gesmeten voor van alles en nog wat, maar hier zouden we dan op gaan beknibbelen. :')
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  donderdag 3 november 2022 @ 10:25:01 #119
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_206541430
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2022 00:13 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Landen kun je onderling niet vergelijken
Wallinga die omicron met delta vermenigvuldigde
Hugo die oplegde dat er vooral maar niet te positief geluld moest worden over omicron.

Tjah.

Moedwillig de lockdown in geluld. Crimineel eigenlijk wel gezien de consequenties.
Hugo... jammer dat we nog niet van die faalhaas af zijn en hij nu een ander cruciaal dossier mag verwoesten.
pi_206541701
quote:
10s.gif Op donderdag 3 november 2022 09:02 schreef nostra het volgende:

[..]
Daar komen ze nú mee? Is er überhaupt al besteld, of gaan we daar ook eens rustig over nadenken als juffrouw Jannie is langsgeweest?
_O- _O- _O-
  donderdag 3 november 2022 @ 12:39:12 #121
429573 KingRadler
King of the Radler
pi_206542820
Err zijn ook veel mensen die het niet melden bij de GGD dat ze Corona hebben.
Cijfers kloppen niet.
  donderdag 3 november 2022 @ 12:39:49 #122
429573 KingRadler
King of the Radler
pi_206542827
quote:
1s.gif Op donderdag 3 november 2022 03:13 schreef Za het volgende:
Zorginsituut wil coronapil Pfizer in basispakket bij kwetsbaren

Paxlovid, de coronapil van Pfizer, zou voor risicopatiënten uit het basispakket vergoed moeten worden. Het zou dan gaan om bijvoorbeeld kwetsbare ouderen, mensen die recent chemotherapie hebben ondergaan of mensen met ernstige hart- of longaandoeningen, schrijft het Zorginstituut Nederland in een advies aan minister Ernst Kuipers.

Paxlovid kan bij een minder goed werkend afweersysteem extra bescherming bieden. Het medicijn moet volgens het Zorginstituut snel beschikbaar komen om de gevolgen van verwachte coronagolven te beperken. Uit klinisch onderzoek blijkt dat Paxlovid een effectieve virusremmer is nadat mensen een corona-infectie hebben opgelopen.

Onderzoek toonde aan dat 1,4 procent van de mensen zonder antistoffen die corona kregen na een vijfdaagse Paxlovid-kuur in het ziekenhuis belandde. Van de mensen die tijdens dat onderzoek een placebo kregen, werd 11,4 procent in het ziekenhuis opgenomen.

Verouderd onderzoek
Het onderzoek werd wel uitgevoerd toen de meer ziekmakende deltavariant van het virus dominant was en er minder mensen waren met corona-antistoffen. Op dit moment is de Nederlandse bevolking als het gaat om antistoffen een stuk beter beschermd vanwege doorgemaakte infecties of vaccinaties.

"Maar voor de uiterst kwetsbare patiënten blijft Paxlovid interessant", zegt Leon van den Toorn, longarts in het Erasmus MC. Ook is hij voorzitter van het expertiseteam behandeling van COVID-19 bij de Federatie Medisch Specialisten. "Het is toch een extra middel dat je als arts hebt om de risico's te verminderen."

Minister Kuipers beslist binnen enkele weken of hij het advies van het Zorginstituut overneemt.

https://nos.nl/artikel/24(...)akket-bij-kwetsbaren
kunnen beter toevoegen aan Cocktail van Griepprik.
pi_206542926
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2022 12:39 schreef KingRadler het volgende:
Err zijn ook veel mensen die het niet melden bij de GGD dat ze Corona hebben.
Cijfers kloppen niet.
Heeft dat melden verder nut? Hier allebei positief helaas weer.
pi_206543077
twitter

weer een complot wat geen complot is
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
pi_206543122
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2022 13:05 schreef Viesdik het volgende:
[ twitter ]
weer een complot wat geen complot is
Vaccinbedrijven hebben er baat bij dat de feiten gecommuniceerd worden en nepnieuws over vaccins geweerd wordt dus ja, logisch dat zij daar geld aan uitgeven. Maar ik weet dat in wappiewereld de waarheid 180 graden anders is dus laat maar...
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  donderdag 3 november 2022 @ 13:17:26 #126
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_206543162
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2022 13:12 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Vaccinbedrijven hebben er baat bij dat de feiten gecommuniceerd worden en nepnieuws over vaccins geweerd wordt dus ja, logisch dat zij daar geld aan uitgeven. Maar ik weet dat in wappiewereld de waarheid 180 graden anders is dus laat maar...
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2022 13:12 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Autofabrikanten hebben er baat bij dat de feiten gecommuniceerd worden en nepnieuws over vaccins geweerd wordt dus ja, logisch dat zij daar geld aan uitgeven. Maar ik weet dat in wappiewereld de waarheid 180 graden anders is dus laat maar...
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  donderdag 3 november 2022 @ 13:18:41 #127
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_206543175


Voor in de OP _O_
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_206543232
quote:
7s.gif Op donderdag 3 november 2022 13:18 schreef phpmystyle het volgende:
[ afbeelding ]

Voor in de OP _O_
Het hoofd van Kuipers heeft hiervoor model gestaan?
pi_206543265
quote:
7s.gif Op donderdag 3 november 2022 13:18 schreef phpmystyle het volgende:
[ afbeelding ]

Voor in de OP _O_
Dit is meer iets voor Lauterbach en Robert Koch, die nog steeds op de containmentlijn zitten. Die zijn nog elke dag in de weer met cijfers en hun winterreifen :')

Hier maakt niemand zich nog druk om covid behalve een paar activistische huilstruiken op Twitter.
pi_206543295
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2022 13:26 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dit is meer iets voor Lauterbach en Robert Koch, die nog steeds op de containmentlijn zitten. Die zijn nog elke dag in de weer met cijfers en hun winterreifen :')

Hier maakt niemand zich nog druk om covid behalve een paar activistische huilstruiken op Twitter.
En mensen hier in het topic.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_206543393
quote:
7s.gif Op donderdag 3 november 2022 13:28 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En mensen hier in het topic.
True. Maar ik vind het ergens iets aandoenlijks hebben dat covid in Duitsland nog zo’n groot ding is. Het is echt alsof je een jaar terug in de tijd gaat.
pi_206543410
quote:
7s.gif Op donderdag 3 november 2022 13:28 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En mensen hier in het topic.
zoals?
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
pi_206543495
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2022 13:36 schreef Viesdik het volgende:

[..]
zoals?
Namen en rugnummers idd.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 3 november 2022 @ 13:41:48 #134
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_206543497
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2022 13:36 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
True. Maar ik vind het ergens iets aandoenlijks hebben dat covid in Duitsland nog zo’n groot ding is. Het is echt alsof je een jaar terug in de tijd gaat.
Krijg je er nostalgische gevoelens van? :P

Las ook berichten dat ze in sommige fabrieken in China zouden vechten om voedsel, want ze hebben soms dagen niet gegeten vanwege de lockdown. Wat een kansloos beleid heeft China toch. :{
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
pi_206543556
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2022 13:36 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
True. Maar ik vind het ergens iets aandoenlijks hebben dat covid in Duitsland nog zo’n groot ding is. Het is echt alsof je een jaar terug in de tijd gaat.
Zou er toch nog wat positiefs van willen maken. Afgezien van een paar flinke missers, zoals de avondklok, Dansen met Janssen/cancelen festivalzomer, CTB en de onnodige lockdown van vorig jaar, denk ik dat we er, op Scandinavië na, als een van de beste landen doorheen gerold zijn.

We zijn hier nooit meegegaan in de idioterie van totale lockdowns of het stilleggen van fabrieken en zodra het kon gingen alle maatregelen van tafel. Als ik dan zie dat het ze op 100 km naar het oosten nog steeds dun door de broek loopt ben ik op zich wel blij tbh.

Maar er is nog wel ruim voldoende over om over te praten tijdens de PE.
pi_206543772
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2022 13:45 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Zou er toch nog wat positiefs van willen maken. Afgezien van een paar flinke missers, zoals de avondklok, Dansen met Janssen/cancelen festivalzomer, CTB en de onnodige lockdown van vorig jaar, denk ik dat we er, op Scandinavië na, als een van de beste landen doorheen gerold zijn.

We zijn hier nooit meegegaan in de idioterie van totale lockdowns of het stilleggen van fabrieken en zodra het kon gingen alle maatregelen van tafel. Als ik dan zie dat het ze op 100 km naar het oosten nog steeds dun door de broek loopt ben ik op zich wel blij tbh.

Maar er is nog wel ruim voldoende over om over te praten tijdens de PE.
Helemaal eens.

Natuurlijk zijn er dingen niet goed gegaan. Dat lijk me ook inherent aan de situatie. En daar mag wat mij betreft een gedegen onderzoek naar worden gedaan om helder te krijgen wat niet goed is gegaan, waarom en hoe dat anders te doen mocht zo'n situatie zich nogmaals aandienen.

Maar al met al hebben we het hier in Nederland helemaal zo verkeerd niet gedaan. En ondanks alle missers, mag dat ook best benoemd worden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 3 november 2022 @ 14:18:05 #137
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_206543859
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2022 13:41 schreef 4-elements het volgende:

[..]
Krijg je er nostalgische gevoelens van? :P

Las ook berichten dat ze in sommige fabrieken in China zouden vechten om voedsel, want ze hebben soms dagen niet gegeten vanwege de lockdown. Wat een kansloos beleid heeft China toch. :{
Gidsland.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  donderdag 3 november 2022 @ 14:19:12 #138
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_206543875
quote:
7s.gif Op donderdag 3 november 2022 14:06 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Helemaal eens.

Natuurlijk zijn er dingen niet goed gegaan. Dat lijk me ook inherent aan de situatie. En daar mag wat mij betreft een gedegen onderzoek naar worden gedaan om helder te krijgen wat niet goed is gegaan, waarom en hoe dat anders te doen mocht zo'n situatie zich nogmaals aandienen.

Maar al met al hebben we het hier in Nederland helemaal zo verkeerd niet gedaan. En ondanks alle missers, mag dat ook best benoemd worden.
Deels eens.
Vergeet niet dat wij vorig jaar als eerste weer in lockdown gingen, terwijl zelfs China geen lockdown had.

Sinds februari heeft het beleid zichzelf inderdaad verbeterd.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_206543899
twitter
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_206543939
Wat mij vooral interesseert is of alle offers het waard zijn geweest. Alle sluitingen, beperkingen en het lamleggen van vrijwel al het sociale leven. Ik wil daar wel een objectief onderzoek naar zien.

Zoals Zweden, die hebben al vrij vroeg besloten om een grens te stellen aan de geaccepteerde nevenschade als gevolg van maatregelen waarvan het effect niet vast stond. Andere landen gingen all out containment en hebben ruim 2 jaar de grenzen potdicht gehouden.

Nu allemaal mosterd na de maaltijd. Maar voor de toekomst kan dat echt hele waardevolle info zijn.
  donderdag 3 november 2022 @ 14:26:48 #141
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_206543949
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_206544594
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2022 14:25 schreef Spablauw214 het volgende:
Wat mij vooral interesseert is of alle offers het waard zijn geweest. Alle sluitingen, beperkingen en het lamleggen van vrijwel al het sociale leven. Ik wil daar wel een objectief onderzoek naar zien.

Zoals Zweden, die hebben al vrij vroeg besloten om een grens te stellen aan de geaccepteerde nevenschade als gevolg van maatregelen waarvan het effect niet vast stond. Andere landen gingen all out containment en hebben ruim 2 jaar de grenzen potdicht gehouden.

Nu allemaal mosterd na de maaltijd. Maar voor de toekomst kan dat echt hele waardevolle info zijn.
Denk niet dat we daar ooit achter gaan komen, de beleidsmaker zitten niet te wachten op een carriere-killer.
pi_206544770
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2022 14:25 schreef Spablauw214 het volgende:
Wat mij vooral interesseert is of alle offers het waard zijn geweest. Alle sluitingen, beperkingen en het lamleggen van vrijwel al het sociale leven. Ik wil daar wel een objectief onderzoek naar zien.

Zoals Zweden, die hebben al vrij vroeg besloten om een grens te stellen aan de geaccepteerde nevenschade als gevolg van maatregelen waarvan het effect niet vast stond. Andere landen gingen all out containment en hebben ruim 2 jaar de grenzen potdicht gehouden.

Nu allemaal mosterd na de maaltijd. Maar voor de toekomst kan dat echt hele waardevolle info zijn.
Er is een hoop uit voorzorg gebeurd en uit voorzorg betekent per definitie dat je vantevoren al weet dat het achteraf gezien (deels) voor niets zal zijn geweest. Daar ontkom je niet aan bij een nieuw onbekend virus. In de toekomst is het waarschijnlijk een virus met andere eigenschappen wat weer om een ander beleid vraagt en moet je dus weer een hoop uit voorzorg doen.

Er van leren is goed maar de kern van de problematiek (onbekend virus) blijft behelpen. De grootste winst is te halen bij de dingen er omheen: communicatie, logistiek, voorzieningen, ontwikkeling en uitrol vaccin/medicijnen etc.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_206544814
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2022 14:25 schreef Spablauw214 het volgende:
Wat mij vooral interesseert is of alle offers het waard zijn geweest. Alle sluitingen, beperkingen en het lamleggen van vrijwel al het sociale leven. Ik wil daar wel een objectief onderzoek naar zien.

Zoals Zweden, die hebben al vrij vroeg besloten om een grens te stellen aan de geaccepteerde nevenschade als gevolg van maatregelen waarvan het effect niet vast stond. Andere landen gingen all out containment en hebben ruim 2 jaar de grenzen potdicht gehouden.

Nu allemaal mosterd na de maaltijd. Maar voor de toekomst kan dat echt hele waardevolle info zijn.
Dat is bijna niet objectief vast te stellen, je komt al vrij vroeg in je onderzoek voor de vraag “wat is een mensenleven waard” te staan, en dat is niet objectief.

Maar wat natuurlijk wel kan is kosten/batenplaatje maken. En daar kan iedereen dan zelf wat van vinden.
zie email 27 oktober
pi_206544856
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2022 14:25 schreef Spablauw214 het volgende:
Wat mij vooral interesseert is of alle offers het waard zijn geweest. Alle sluitingen, beperkingen en het lamleggen van vrijwel al het sociale leven. Ik wil daar wel een objectief onderzoek naar zien.

Zoals Zweden, die hebben al vrij vroeg besloten om een grens te stellen aan de geaccepteerde nevenschade als gevolg van maatregelen waarvan het effect niet vast stond. Andere landen gingen all out containment en hebben ruim 2 jaar de grenzen potdicht gehouden.

Nu allemaal mosterd na de maaltijd. Maar voor de toekomst kan dat echt hele waardevolle info zijn.
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2022 15:34 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Denk niet dat we daar ooit achter gaan komen, de beleidsmaker zitten niet te wachten op een carriere-killer.
Dat is misschien wel een van de problemen inderdaad: dat men niet zit te wachten op een carriere-killer.

Then again, ik vind dat een onderzoek naar alles ook niet het doel moet hebben om personen aan te wijzen die het verkeerd gedaan hebben. Tenzij iemand aantoonbaar met kwade opzet (een) verkeerde beslissing(en) genomen heeft, want dan moeten er natuurlijk wel consequenties op volgen.

Een onderzoek moet wat mij betreft dan ook niet ten doel hebben om schuldigen aan te wijzen, maar om fouten in procedures, voorlichting, communicatie, beleid aan het licht te brengen, zodat die een volgende keer vermeden kunnen worden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_206544956
quote:
7s.gif Op donderdag 3 november 2022 13:28 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En mensen hier in het topic.
Een paar toch maar? Die zich er nog druk om maken zijn echt op 1 hand te tellen. De meesten hier leven gewoon hun leven en zijn er verder niet mee bezig. Of mag je dan ook niet neer hier in het topic loeren en meedoen af en toe, al is het maar om te lachen...
pi_206544964
quote:
7s.gif Op donderdag 3 november 2022 14:06 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Maar al met al hebben we het hier in Nederland helemaal zo verkeerd niet gedaan.

Zeg dat maar niet tegen horeca-ondernemers die vorig jaar als enige in Europa maanden dicht waren en dan ook nog met de Kerstdrukte, hele voorraden konden weggooien. Net als winkeliers die net hun winkels Kerstklaar hadden. Maar dat is allemaal niet belangrijk natuurlijk in het kleine wereldje van de meeste mensen die in loondienst werken.
pi_206545162
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2022 16:22 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Zeg dat maar niet tegen horeca-ondernemers die vorig jaar als enige in Europa maanden dicht waren en dan ook nog met de Kerstdrukte, hele voorraden konden weggooien. Net als winkeliers die net hun winkels Kerstklaar hadden. Maar dat is allemaal niet belangrijk natuurlijk in het kleine wereldje van de meeste mensen die in loondienst werken.
Maar dat zeg ik toch ook helemaal niet?

Al met al, buiten bepaalde zaken, hebben we het hier helemaal niet slecht gedaan. Dat laat onverlet dat er dus zaken NIET goed gegaan zijn.

Er zijn ook een heleboel landen waar het op bepaalde momenten een stuk moeilijker was dan hier. Omdat er op verschillende momenten door verschillende landen andere keuzes zijn gemaakt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 3 november 2022 @ 17:07:40 #149
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_206545246
Dat het in andere landen nog slechter aangepakt is maakt m.i. echt totaal niets uit. Het is geen vergelijking die ergens op slaat

Ik vind dat het hier slecht is aangepakt en slecht uitgepakt is. Gevolgen gaan we nog lang ervaren, sijpelt overal in door
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_206545312
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2022 13:36 schreef Spablauw214 het volgende:

Maar ik vind het ergens iets aandoenlijks hebben dat covid in Duitsland nog zo’n groot ding is. Het is echt alsof je een jaar terug in de tijd gaat.
Ze hebben ontzettend veel besmettingen daar, al maanden 100.000 - 150.000 per dag, en ook 200 slachtoffers per dag.

Of dit met covid of door covid komt, ik zoek het niet meer op, maar het blijft maar doorgaan, mensen blijven zich laten testen.
Puur op basis van het wereldoverzicht is Duitsland al maanden het zwaarst getroffen land ter wereld.
Wat duiding zou prettig zijn.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')