Ervaring op alle fronten.quote:Op woensdag 2 november 2022 00:52 schreef Molo het volgende:
[..]
Ja mooi verhaal
Gelukkig is dit wel onderbouwd met logica en onderzoek ipv onderbuik
Hoe het zit met dat hele stikstof gebeuren zal allemaal wel interesseert me eigenlijk niet zo. Maar die laatste lockdown was gewoon een fout en mag hopen dat ze dat zelf inmiddels ook weten. Het was toen al redelijk duidelijk dat omicron niet zoveel schade zal brengen als de voorgaande varianten vooral niet vanwege de hoge vaccinatiegraad in de risicogroep in Nederland. Mocht je dat niet geloven kijk even naar hoe de omicron golf voorlopen is in Hong Kong waar de risicogroep (vooral ouderen) amper gevaccineerd waren. Maar Portugal, Denemarken en Engeland liepen op ons voor en daar liepen de ziekenhuizen niet bepaald over. Als nog kan je uitvoorzorg het doen (ben ik geen groot voorstander van maar zou het kunnen begrijpen) maar de lockdown is ook nog een keer verlengd door het oude kabinet terwijl het al duidelijk was dat de ziekenhuizen het aankonden. Maar het heeft een behoorlijke berg schade oplevert voor de economie maar ook voor het welzijn van jongeren en jong volwassen.quote:Op woensdag 2 november 2022 00:45 schreef Pokkehandtas het volgende:
[..]
Alles is zo'n beetje debunked maar de hele economie is om zeep door de Usual Suspects.
Dat zeg ikquote:Op woensdag 2 november 2022 00:58 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Hoe het zit met dat hele stikstof gebeuren zal allemaal wel interesseert me eigenlijk niet zo. Maar die laatste lockdown was gewoon een fout en mag hopen dat ze dat zelf inmiddels ook weten. Het was toen al redelijk duidelijk dat omicron niet zoveel schade zal brengen als de voorgaande varianten vooral niet vanwege de hoge vaccinatiegraad in de risicogroep in Nederland. Mocht je dat niet geloven kijk even naar hoe de omicron golf voorlopen is in Hong Kong waar de risicogroep (vooral ouderen) amper gevaccineerd waren. Maar Portugal, Denemarken en Engeland liepen op ons voor en daar liepen de ziekenhuizen niet bepaald over. Als nog kan je uitvoorzorg het doen (ben ik geen groot voorstander van maar zou het kunnen begrijpen) maar de lockdown is ook nog een keer verlengd door het oude kabinet terwijl het al duidelijk was dat de ziekenhuizen het aankonden. Maar het heeft een behoorlijke berg schade oplevert voor de economie maar ook voor het welzijn van jongeren en jong volwassen.
Gelukkig hebben ze de strapatsen van Poetin om daar de schuld neer te leggen.quote:Op woensdag 2 november 2022 00:45 schreef Pokkehandtas het volgende:
[..]
Alles is zo'n beetje debunked maar de hele economie is om zeep door de Usual Suspects.
Ik denk toch vooral dat er een totale mismatch is tussen de (theoretische) schijnwereld van het RIVM, dat leeft in modelleringen en scenario's met vaak terecht grote bandbreedtes, en de wijze waarop dat naar de buitenwereld is gebracht en de concrete acties die op basis van die theoretische modellen op de wereld zijn ingegooid. Sowieso is communicatie over het algemeen niet één van de sterkere punten van theoretici en er is nooit een mitigerende brug tussen hun kant van het verhaal en de communicatie naar buiten gebouwd.quote:Op woensdag 2 november 2022 00:01 schreef trein2000 het volgende:
Zouden dit dezelfde modelleurs wezen als bij Corona? Of is het toch wel erg makkelijk om alles wat er fout gaat op het bordje van het rivm te leggen?
Yepquote:
De golfbeweging doet trouwens exact wat het in 2020 en 2021 doet met maatregelen, namelijk afvlakken. Zo rond 14 december komt er een nieuwe golfbeweging, komen er nog even wat paniekberichten in de media, althans dat gaat men proberen.quote:
Voor zover ik me herinner, vaak vitamine D tekort, als kind bepaalde vaccinaties niet gehad die als (kleine) bijvangst covid hebben, van nature meer aanleg voor overgewicht, vaker onderliggende aandoeningen als diabetes etc.quote:Op woensdag 2 november 2022 16:01 schreef Molo het volgende:
Nu geen tijd/zin om er in te duiken zelf, maar ben benieuwd waarom dat dan zo is. Of dit geduid/onderzocht is of nu nog steeds niet bekend
Weinig over vernomen. Geen tafelgasten uit die contreien...quote:Op dinsdag 1 november 2022 17:14 schreef OProg het volgende:
https://nos.nl/artikel/24(...)or-derde-week-op-rij
Landen kun je onderling niet vergelijkenquote:Op woensdag 2 november 2022 00:58 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Hoe het zit met dat hele stikstof gebeuren zal allemaal wel interesseert me eigenlijk niet zo. Maar die laatste lockdown was gewoon een fout en mag hopen dat ze dat zelf inmiddels ook weten. Het was toen al redelijk duidelijk dat omicron niet zoveel schade zal brengen als de voorgaande varianten vooral niet vanwege de hoge vaccinatiegraad in de risicogroep in Nederland. Mocht je dat niet geloven kijk even naar hoe de omicron golf voorlopen is in Hong Kong waar de risicogroep (vooral ouderen) amper gevaccineerd waren. Maar Portugal, Denemarken en Engeland liepen op ons voor en daar liepen de ziekenhuizen niet bepaald over. Als nog kan je uitvoorzorg het doen (ben ik geen groot voorstander van maar zou het kunnen begrijpen) maar de lockdown is ook nog een keer verlengd door het oude kabinet terwijl het al duidelijk was dat de ziekenhuizen het aankonden. Maar het heeft een behoorlijke berg schade oplevert voor de economie maar ook voor het welzijn van jongeren en jong volwassen.
Daar komen ze nú mee? Is er überhaupt al besteld, of gaan we daar ook eens rustig over nadenken als juffrouw Jannie is langsgeweest?quote:Op donderdag 3 november 2022 03:13 schreef Za het volgende:
Zorginsituut wil coronapil Pfizer in basispakket bij kwetsbaren
Ik kan het artikel even niet vinden , maar ik heb wel gelezen dat Nederland heeft meegedaan aan een Europees inkoopbeleid en dat -zodra Kuipers akkoord is gegaan- de pillen geleverd kunnen worden.quote:Op donderdag 3 november 2022 09:02 schreef nostra het volgende:
[..]
Daar komen ze nú mee? Is er überhaupt al besteld, of gaan we daar ook eens rustig over nadenken als juffrouw Jannie is langsgeweest?
Die hele pil kan toch linea recta het basispakket in? Dat spul werkt bewezen (á la, het is geen wondermiddel), dus waarom zou je daar in godsnaam een financiële drempel voor opwerpen, terwijl het bovengemiddeld vaak mensen zal treffen met een laag inkomen. Er wordt met honderden miljarden gesmeten voor van alles en nog wat, maar hier zouden we dan op gaan beknibbelen.quote:Op donderdag 3 november 2022 09:38 schreef SilverEyes het volgende:
[..]
Ik kan het artikel even niet vinden , maar ik heb wel gelezen dat Nederland heeft meegedaan aan een Europees inkoopbeleid en dat -zodra Kuipers akkoord is gegaan- de pillen geleverd kunnen worden.
Hugo... jammer dat we nog niet van die faalhaas af zijn en hij nu een ander cruciaal dossier mag verwoesten.quote:Op donderdag 3 november 2022 00:13 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Landen kun je onderling niet vergelijken
Wallinga die omicron met delta vermenigvuldigde
Hugo die oplegde dat er vooral maar niet te positief geluld moest worden over omicron.
Tjah.
Moedwillig de lockdown in geluld. Crimineel eigenlijk wel gezien de consequenties.
quote:Op donderdag 3 november 2022 09:02 schreef nostra het volgende:
[..]
Daar komen ze nú mee? Is er überhaupt al besteld, of gaan we daar ook eens rustig over nadenken als juffrouw Jannie is langsgeweest?
kunnen beter toevoegen aan Cocktail van Griepprik.quote:Op donderdag 3 november 2022 03:13 schreef Za het volgende:
Zorginsituut wil coronapil Pfizer in basispakket bij kwetsbaren
Paxlovid, de coronapil van Pfizer, zou voor risicopatiënten uit het basispakket vergoed moeten worden. Het zou dan gaan om bijvoorbeeld kwetsbare ouderen, mensen die recent chemotherapie hebben ondergaan of mensen met ernstige hart- of longaandoeningen, schrijft het Zorginstituut Nederland in een advies aan minister Ernst Kuipers.
Paxlovid kan bij een minder goed werkend afweersysteem extra bescherming bieden. Het medicijn moet volgens het Zorginstituut snel beschikbaar komen om de gevolgen van verwachte coronagolven te beperken. Uit klinisch onderzoek blijkt dat Paxlovid een effectieve virusremmer is nadat mensen een corona-infectie hebben opgelopen.
Onderzoek toonde aan dat 1,4 procent van de mensen zonder antistoffen die corona kregen na een vijfdaagse Paxlovid-kuur in het ziekenhuis belandde. Van de mensen die tijdens dat onderzoek een placebo kregen, werd 11,4 procent in het ziekenhuis opgenomen.
Verouderd onderzoek
Het onderzoek werd wel uitgevoerd toen de meer ziekmakende deltavariant van het virus dominant was en er minder mensen waren met corona-antistoffen. Op dit moment is de Nederlandse bevolking als het gaat om antistoffen een stuk beter beschermd vanwege doorgemaakte infecties of vaccinaties.
"Maar voor de uiterst kwetsbare patiënten blijft Paxlovid interessant", zegt Leon van den Toorn, longarts in het Erasmus MC. Ook is hij voorzitter van het expertiseteam behandeling van COVID-19 bij de Federatie Medisch Specialisten. "Het is toch een extra middel dat je als arts hebt om de risico's te verminderen."
Minister Kuipers beslist binnen enkele weken of hij het advies van het Zorginstituut overneemt.
https://nos.nl/artikel/24(...)akket-bij-kwetsbaren
Heeft dat melden verder nut? Hier allebei positief helaas weer.quote:Op donderdag 3 november 2022 12:39 schreef KingRadler het volgende:
Err zijn ook veel mensen die het niet melden bij de GGD dat ze Corona hebben.
Cijfers kloppen niet.
Vaccinbedrijven hebben er baat bij dat de feiten gecommuniceerd worden en nepnieuws over vaccins geweerd wordt dus ja, logisch dat zij daar geld aan uitgeven. Maar ik weet dat in wappiewereld de waarheid 180 graden anders is dus laat maar...quote:Op donderdag 3 november 2022 13:05 schreef Viesdik het volgende:
[ twitter ]
weer een complot wat geen complot is
quote:Op donderdag 3 november 2022 13:12 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Vaccinbedrijven hebben er baat bij dat de feiten gecommuniceerd worden en nepnieuws over vaccins geweerd wordt dus ja, logisch dat zij daar geld aan uitgeven. Maar ik weet dat in wappiewereld de waarheid 180 graden anders is dus laat maar...
quote:Op donderdag 3 november 2022 13:12 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Autofabrikanten hebben er baat bij dat de feiten gecommuniceerd worden en nepnieuws over vaccins geweerd wordt dus ja, logisch dat zij daar geld aan uitgeven. Maar ik weet dat in wappiewereld de waarheid 180 graden anders is dus laat maar...
Dit is meer iets voor Lauterbach en Robert Koch, die nog steeds op de containmentlijn zitten. Die zijn nog elke dag in de weer met cijfers en hun winterreifenquote:
En mensen hier in het topic.quote:Op donderdag 3 november 2022 13:26 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dit is meer iets voor Lauterbach en Robert Koch, die nog steeds op de containmentlijn zitten. Die zijn nog elke dag in de weer met cijfers en hun winterreifen
Hier maakt niemand zich nog druk om covid behalve een paar activistische huilstruiken op Twitter.
True. Maar ik vind het ergens iets aandoenlijks hebben dat covid in Duitsland nog zo’n groot ding is. Het is echt alsof je een jaar terug in de tijd gaat.quote:
Namen en rugnummers idd.quote:
Krijg je er nostalgische gevoelens van?quote:Op donderdag 3 november 2022 13:36 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
True. Maar ik vind het ergens iets aandoenlijks hebben dat covid in Duitsland nog zo’n groot ding is. Het is echt alsof je een jaar terug in de tijd gaat.
Zou er toch nog wat positiefs van willen maken. Afgezien van een paar flinke missers, zoals de avondklok, Dansen met Janssen/cancelen festivalzomer, CTB en de onnodige lockdown van vorig jaar, denk ik dat we er, op Scandinavië na, als een van de beste landen doorheen gerold zijn.quote:Op donderdag 3 november 2022 13:36 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
True. Maar ik vind het ergens iets aandoenlijks hebben dat covid in Duitsland nog zo’n groot ding is. Het is echt alsof je een jaar terug in de tijd gaat.
Helemaal eens.quote:Op donderdag 3 november 2022 13:45 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Zou er toch nog wat positiefs van willen maken. Afgezien van een paar flinke missers, zoals de avondklok, Dansen met Janssen/cancelen festivalzomer, CTB en de onnodige lockdown van vorig jaar, denk ik dat we er, op Scandinavië na, als een van de beste landen doorheen gerold zijn.
We zijn hier nooit meegegaan in de idioterie van totale lockdowns of het stilleggen van fabrieken en zodra het kon gingen alle maatregelen van tafel. Als ik dan zie dat het ze op 100 km naar het oosten nog steeds dun door de broek loopt ben ik op zich wel blij tbh.
Maar er is nog wel ruim voldoende over om over te praten tijdens de PE.
Gidsland.quote:Op donderdag 3 november 2022 13:41 schreef 4-elements het volgende:
[..]
Krijg je er nostalgische gevoelens van?
Las ook berichten dat ze in sommige fabrieken in China zouden vechten om voedsel, want ze hebben soms dagen niet gegeten vanwege de lockdown. Wat een kansloos beleid heeft China toch.
Deels eens.quote:Op donderdag 3 november 2022 14:06 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Helemaal eens.
Natuurlijk zijn er dingen niet goed gegaan. Dat lijk me ook inherent aan de situatie. En daar mag wat mij betreft een gedegen onderzoek naar worden gedaan om helder te krijgen wat niet goed is gegaan, waarom en hoe dat anders te doen mocht zo'n situatie zich nogmaals aandienen.
Maar al met al hebben we het hier in Nederland helemaal zo verkeerd niet gedaan. En ondanks alle missers, mag dat ook best benoemd worden.
Denk niet dat we daar ooit achter gaan komen, de beleidsmaker zitten niet te wachten op een carriere-killer.quote:Op donderdag 3 november 2022 14:25 schreef Spablauw214 het volgende:
Wat mij vooral interesseert is of alle offers het waard zijn geweest. Alle sluitingen, beperkingen en het lamleggen van vrijwel al het sociale leven. Ik wil daar wel een objectief onderzoek naar zien.
Zoals Zweden, die hebben al vrij vroeg besloten om een grens te stellen aan de geaccepteerde nevenschade als gevolg van maatregelen waarvan het effect niet vast stond. Andere landen gingen all out containment en hebben ruim 2 jaar de grenzen potdicht gehouden.
Nu allemaal mosterd na de maaltijd. Maar voor de toekomst kan dat echt hele waardevolle info zijn.
Er is een hoop uit voorzorg gebeurd en uit voorzorg betekent per definitie dat je vantevoren al weet dat het achteraf gezien (deels) voor niets zal zijn geweest. Daar ontkom je niet aan bij een nieuw onbekend virus. In de toekomst is het waarschijnlijk een virus met andere eigenschappen wat weer om een ander beleid vraagt en moet je dus weer een hoop uit voorzorg doen.quote:Op donderdag 3 november 2022 14:25 schreef Spablauw214 het volgende:
Wat mij vooral interesseert is of alle offers het waard zijn geweest. Alle sluitingen, beperkingen en het lamleggen van vrijwel al het sociale leven. Ik wil daar wel een objectief onderzoek naar zien.
Zoals Zweden, die hebben al vrij vroeg besloten om een grens te stellen aan de geaccepteerde nevenschade als gevolg van maatregelen waarvan het effect niet vast stond. Andere landen gingen all out containment en hebben ruim 2 jaar de grenzen potdicht gehouden.
Nu allemaal mosterd na de maaltijd. Maar voor de toekomst kan dat echt hele waardevolle info zijn.
Dat is bijna niet objectief vast te stellen, je komt al vrij vroeg in je onderzoek voor de vraag “wat is een mensenleven waard” te staan, en dat is niet objectief.quote:Op donderdag 3 november 2022 14:25 schreef Spablauw214 het volgende:
Wat mij vooral interesseert is of alle offers het waard zijn geweest. Alle sluitingen, beperkingen en het lamleggen van vrijwel al het sociale leven. Ik wil daar wel een objectief onderzoek naar zien.
Zoals Zweden, die hebben al vrij vroeg besloten om een grens te stellen aan de geaccepteerde nevenschade als gevolg van maatregelen waarvan het effect niet vast stond. Andere landen gingen all out containment en hebben ruim 2 jaar de grenzen potdicht gehouden.
Nu allemaal mosterd na de maaltijd. Maar voor de toekomst kan dat echt hele waardevolle info zijn.
quote:Op donderdag 3 november 2022 14:25 schreef Spablauw214 het volgende:
Wat mij vooral interesseert is of alle offers het waard zijn geweest. Alle sluitingen, beperkingen en het lamleggen van vrijwel al het sociale leven. Ik wil daar wel een objectief onderzoek naar zien.
Zoals Zweden, die hebben al vrij vroeg besloten om een grens te stellen aan de geaccepteerde nevenschade als gevolg van maatregelen waarvan het effect niet vast stond. Andere landen gingen all out containment en hebben ruim 2 jaar de grenzen potdicht gehouden.
Nu allemaal mosterd na de maaltijd. Maar voor de toekomst kan dat echt hele waardevolle info zijn.
Dat is misschien wel een van de problemen inderdaad: dat men niet zit te wachten op een carriere-killer.quote:Op donderdag 3 november 2022 15:34 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Denk niet dat we daar ooit achter gaan komen, de beleidsmaker zitten niet te wachten op een carriere-killer.
Een paar toch maar? Die zich er nog druk om maken zijn echt op 1 hand te tellen. De meesten hier leven gewoon hun leven en zijn er verder niet mee bezig. Of mag je dan ook niet neer hier in het topic loeren en meedoen af en toe, al is het maar om te lachen...quote:
Zeg dat maar niet tegen horeca-ondernemers die vorig jaar als enige in Europa maanden dicht waren en dan ook nog met de Kerstdrukte, hele voorraden konden weggooien. Net als winkeliers die net hun winkels Kerstklaar hadden. Maar dat is allemaal niet belangrijk natuurlijk in het kleine wereldje van de meeste mensen die in loondienst werken.quote:Op donderdag 3 november 2022 14:06 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Maar al met al hebben we het hier in Nederland helemaal zo verkeerd niet gedaan.
Maar dat zeg ik toch ook helemaal niet?quote:Op donderdag 3 november 2022 16:22 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Zeg dat maar niet tegen horeca-ondernemers die vorig jaar als enige in Europa maanden dicht waren en dan ook nog met de Kerstdrukte, hele voorraden konden weggooien. Net als winkeliers die net hun winkels Kerstklaar hadden. Maar dat is allemaal niet belangrijk natuurlijk in het kleine wereldje van de meeste mensen die in loondienst werken.
Ze hebben ontzettend veel besmettingen daar, al maanden 100.000 - 150.000 per dag, en ook 200 slachtoffers per dag.quote:Op donderdag 3 november 2022 13:36 schreef Spablauw214 het volgende:
Maar ik vind het ergens iets aandoenlijks hebben dat covid in Duitsland nog zo’n groot ding is. Het is echt alsof je een jaar terug in de tijd gaat.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |