Zonnepanelen. Deel 53 - Op naar de herfst

Volgens mij kan de TT nog prima de herfst mag op de kalender dan wel zijn begonnen, maar tot en met gisteren was het gemiddeld best lekker met de opbrengsten.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 16:30 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]
Meteen aangevraagd dan
[..]
Het is een vrij moeizaam proces. Zit dan hier ook de gemeente tussen met een of andere regeling waardoor je een lening over 15 jaar hebt met 1,35% rente. Merk dat ik vrij actief moet zijn met najagen. Maar de vervanging van de groepenkast staat in ieder geval op de planning voor einde van deze maand.

Het is enexis gelukt. We hebben driedubbelstroom

Gelijk een hippere slimme meter met 4G. En toen moest ook de gasmeter vervangen worden, want die was ook nog een gprs versie. Kerel anderhalf uur bezig geweest. Maar nu zijn we wel weer bij.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 17:18 schreef Deepfreeze het volgende:
Gelijk een hippere slimme meter met 4G. En toen moest ook de gasmeter vervangen worden, want die was ook nog een gprs versie. Kerel anderhalf uur bezig geweest. Maar nu zijn we wel weer bij.

Wel bij niet blij

Slimme meters geven verkeerde standen: ‘Tot drie keer hoger stroomverbruik’

Moderne energiemeters geven geregeld meer verbruik aan dan zou moeten. Bij piekstromen kunnen sommige elektriciteitsmeters wel twee tot drie keer zoveel verbruik aangeven, bij een laag gasverbruik kan de meter wel 30 procent meer aangeven.

https://www.ad.nl/binnenl(...)omverbruik~a56bd5b6/

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 18:12 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]
Wel bij niet blij

Slimme meters geven verkeerde standen: ‘Tot drie keer hoger stroomverbruik’

Moderne energiemeters geven geregeld meer verbruik aan dan zou moeten. Bij piekstromen kunnen sommige elektriciteitsmeters wel twee tot drie keer zoveel verbruik aangeven, bij een laag gasverbruik kan de meter wel 30 procent meer aangeven.

https://www.ad.nl/binnenl(...)omverbruik~a56bd5b6/

Gaat het over gasmeters of over stroommeters? Of is het gewoon sensatie zoeken? Het artikel zit achter een paywall dus kan ik het niet lezen.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 18:24 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Gaat het over gasmeters of over stroommeters? Of is het gewoon sensatie zoeken? Het artikel zit achter een paywall dus kan ik het niet lezen.

https://www.energievergel(...)-keer-hoger-verbruik

https://www.destentor.nl/(...)otte-meter~a7736385/

Overigens niet echt nieuws want dat is geloof ik al jaren aan de gang.

[ Bericht 11% gewijzigd door Horsemen op 14-10-2022 05:39:24 ]

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 18:12 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]
Wel bij niet blij

Slimme meters geven verkeerde standen: ‘Tot drie keer hoger stroomverbruik’

Moderne energiemeters geven geregeld meer verbruik aan dan zou moeten. Bij piekstromen kunnen sommige elektriciteitsmeters wel twee tot drie keer zoveel verbruik aangeven, bij een laag gasverbruik kan de meter wel 30 procent meer aangeven.

https://www.ad.nl/binnenl(...)omverbruik~a56bd5b6/

We hadden al een slimmerik. Deze is alleen wat slimmer. Hopelijk hebben nieuwe wat minder kinderziektes

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 13:12 schreef bambino het volgende:

[..]
Sure
Je mag het hier ook posten, ben lang niet de enige met kennis

Wij hebben een offerte ontvangen voor 29 panelen.

29x Panelen Hyundai 430 Wp
29x SolarEdge Optimizer S500-B
Omvormer SolarEdge SE10k

¤ 16.874,15 Bruto / ¤ 13.945,58

Ben benieuwd of wat jullie hiervan vinden.

De panelen komen op oost en west verspreid.

Alvast bedankt !

29*430 = 12.470 wp alles te samen
Goede prijs is over het algemeen (tegenwoordig iets meer?) 1 euro per Wp

Prijs netto is 13.945

13.945 / 12.470 = 1,12 euro per Wp afhankelijk van het dakwerk lijkt het me niet een slechte deal mede gezien het 2 dakdelen zijn, maar ben dan ook niet een super expert.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 22:12 schreef Horsemen het volgende:

[..]
https://www.energievergel(...)-keer-hoger-verbruik

https://www.destentor.nl/(...)otte-meter~a7736385/

Overigens niet echt nieuws want dat is geloof ik al jaren aan de gang.

Denk je nu echt dat een product wat iedereen moet hebben na een aantal jaren nog niet voldoende is uitontwikkeld dat de kinderziekten er uit zijn?

Dat die dingen werden geïntroduceerd had ik in eerste instantie ook iets van even wachten. Maar na een paar jaar zijn al die fouten er wel uit hoor. Die dingen zijn er reeds tien jaar dus maakt ik me er geen zorgen meer over.

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2022 16:02 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Denk je nu echt dat een product wat iedereen moet hebben na een aantal jaren nog niet voldoende is uitontwikkeld dat de kinderziekten er uit zijn?

Tja, toch zijn er nog problemen mee, dat blijkt nu wel weer.
Het gaat natuurlijk ook om een relatief klein percentage probleemmeters.
Gelukkig voor de netbeheerders zijn de meeste afwijking niet zo heel groot en hebben de mensen het dus niet door.

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2022 16:15 schreef Horsemen het volgende:

[..]
Tja, toch zijn er nog problemen mee, dat blijkt nu wel weer.
Het gaat natuurlijk ook om een relatief klein percentage probleemmeters.
Gelukkig voor de netbeheerders zijn de meeste afwijking niet zo heel groot en hebben de mensen het dus niet door.

30.000 vervangingen op 1,2 miljoen meters. Doch 'slechts' 8000 defect en de rest (nu al) verouderd. Een op de honderdvijftig meters, niet superslecht resultaat maar ook weer niet iets om trots op te zijn als fabrikant. Gelukkig is de afwijking vaak slechts een paar procent. Bij veel klagers blijkt juist weer dat de nieuwe meter dus prima geijkt is maar dat de mechanische meter dus jaren tekort heeft gemeten.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 22:12 schreef Horsemen het volgende:

[..]
https://www.energievergel(...)-keer-hoger-verbruik

https://www.destentor.nl/(...)otte-meter~a7736385/

Overigens niet echt nieuws want dat is geloof ik al jaren aan de gang.

quote:

De meetproblemen van de slimme meters zitten hem met name in perioden waarin er sprake is van een laag gasverbruik of een piekverbruik in elektriciteit. De meters kunnen bijvoorbeeld het verbruik onder- of overschatten bij dimmers, vijverpompen en multimedia apparatuur.

Men had wel mogen uitleggen wat men met piekverbruik (of piekstroom) bedoelt. Sommige mensen zullen denken dat als ze soms 4 kW verbruiken (16.7 rms Ampere), zo'n meter dan 8 of 12kW zou registreren.
Maar hier worden niet-sinusoidale stroompieken (korte pieken, meestal minder dan een milliseconde, die 50 of 100 keer per seconde optreden) bedoeld, veroorzaakt door bvb LED lampen.

Dimmers doen dat inderdaad (zelfs oude dimmers voor gloeilampen), multimedia apparatuur heeft vaak een schakelende voeding met gelijkrichter en condensator aan de ingang, wat ook zulke pieken veroorzaakt. Dat vijverpompen genoemd worden verbaast me eerlijk gezegd, ik dacht dat die vooral 240 AC motoren hadden. Misschien betreft het pompen met elektronische debietregeling.

Vraag me af of die meters ook teveel meten wanneer de pieken in omgekeerde richting plaatsvinden. In principe zou je zo'n circuit kunnen maken, dat de stroom van je zonnepanelen in korte pieken levert. Maar dat zou misschien niet gezond zijn voor andere toestellen in huis..

Vraagje: ik heb hier een offerte voor 13x 375wP op een platdak. Inclusief 13x solaredge S440 optimizer + hdwave omvormer, installatie op basis van pv verdeler. Dit komt uit op 8000 euro dus ¤ 1.60 per kwp.

Klinkt vrij hoog maar zijn dit normale prijzen in de huidige tijd?

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2022 16:02 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Denk je nu echt dat een product wat iedereen moet hebben na een aantal jaren nog niet voldoende is uitontwikkeld dat de kinderziekten er uit zijn?

Dat die dingen werden geïntroduceerd had ik in eerste instantie ook iets van even wachten. Maar na een paar jaar zijn al die fouten er wel uit hoor. Die dingen zijn er reeds tien jaar dus maakt ik me er geen zorgen meer over.

Voor zover ik weet gelden nog steeds de normen vastgelegd in "measuring instruments directive (MID) 2014/32/EU").
Daar staan de MPEs (Maximum Permissible Errors) in
- voor een stroom tussen I_tr en I_max.
- voor een belasting met arbeidsfactor tussen inductief cos(φ)=0.5, tot capacitief cos(φ)=0.8
- voor spanningen die tot 10% afwijken van de referentiespanning
- voor frequenties die maximaal 2% afwijken van de referentiefrequentie

Maar de norm stelt geen eisen wat betreft niet-lineaire belasting, dus mag men die tests uitvoeren met een lineaire belasting.

quote:

According to European regulations, an examination of the accuracy of the energy meters can be performed by use of the control meter method, or via the power and time method. Meter errors must be checked for different different load currents; however, these standards do not mention a necessity to assess meter errors for non-linear loads.

Meters die eraan voldoen kunnen bij belastingen met hoge THD (total harmonic distortion) grote afwijkingen vertonen. Dat zijn geen kinderziekten, fabrikanten hebben weinig reden om hun meter nauwkeuriger te maken voor niet-lineaire belastingen, want waar leggen ze de grens, THD<80%, 90%, 95%, 98%? Hoe hoger de grens, hoe duurder de meter wordt, waardoor ze risico lopen marktaandeel te verliezen aan concurrenten die het niet doen. Daarom zou de wetgever die norm moeten opleggen.

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2022 21:12 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Voor zover ik weet gelden nog steeds de normen vastgelegd in "measuring instruments directive (MID) 2014/32/EU").
Daar staan de MPEs (Maximum Permissible Errors) in
- voor een stroom tussen I_tr en I_max.
- voor een belasting met arbeidsfactor tussen inductief cos(φ)=0.5, tot capacitief cos(φ)=0.8
- voor spanningen die tot 10% afwijken van de referentiespanning
- voor frequenties die maximaal 2% afwijken van de referentiefrequentie

Maar de norm stelt geen eisen wat betreft niet-lineaire belasting, dus mag men die tests uitvoeren met een lineaire belasting.
[..]
Meters die eraan voldoen kunnen bij belastingen met hoge THD (total harmonic distortion) grote afwijkingen vertonen. Dat zijn geen kinderziekten, fabrikanten hebben weinig reden om hun meter nauwkeuriger te maken voor niet-lineaire belastingen, want waar leggen ze de grens, THD<80%, 90%, 95%, 98%? Hoe hoger de grens, hoe duurder de meter wordt, waardoor ze risico lopen marktaandeel te verliezen aan concurrenten die het niet doen. Daarom zou de wetgever die norm moeten opleggen.

OK, iets teveel jargon voor mij vrees ik. Maar ik begrijp dat een meter op hol kan vliegen als je shitty troep aansluit zoals te goedkope ledlampen of zo.

Vandaag ga ik door de 1 kWh/Wp heen voor dit jaar. Dat is op tijd half oktober

Hallo allen,

Ben de zonnepanelen topics een beetje aan het volgen en wil graag weten of de volgende offerte een beetje redelijk is:

12x DMEGC /dm400M10-54HBB/-V panelen
1x One optimized omvormer
1x One optimized 4G-module
1x One optimizer
12 jaar fabrieksproductgarantie en 25 jaar lineaire fabrieksvermogensgarantie. Is een totaal pakket met 10 jaar all-inn garantie en installatie. Op te wekken energie 4133 kWh

Prijskaartje ¤ 8081,- incl. btw.
excl. ¤ 6779,-

quote:

Op zondag 16 oktober 2022 15:21 schreef DWMLion het volgende:
Hallo allen,

Ben de zonnepanelen topics een beetje aan het volgen en wil graag weten of de volgende offerte een beetje redelijk is:

12x DMEGC /dm400M10-54HBB/-V panelen
1x One optimized omvormer
1x One optimized 4G-module
1x One optimizer
12 jaar fabrieksproductgarantie en 25 jaar lineaire fabrieksvermogensgarantie. Is een totaal pakket met 10 jaar all-inn garantie en installatie. Op te wekken energie 4133 kWh

Prijskaartje ¤ 8081,- incl. btw.
excl. ¤ 6779,-

Ik heb een vergelijkbare offerte zojuist geaccepteerd (11 panelen, maar 4224 kwh op te wekken) en die was EUR 5.700 ex BTW

quote:

Op zondag 16 oktober 2022 09:30 schreef Faraday01 het volgende:
Vandaag ga ik door de 1 kWh/Wp heen voor dit jaar. Dat is op tijd half oktober

Nooit geweten dat ik een hoog rendement scoorde, zo gunstig liggen ze niet. Maar ik zit op 1.14kWh/Wp.

quote:

Op zondag 16 oktober 2022 16:27 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
Nooit geweten dat ik een hoog rendement scoorde, zo gunstig liggen ze niet. Maar ik zit op 1.14kWh/Wp.

Ik ben niet hoger dan 102% gekomen de afgelopen jaren. Dit jaar zit ik op koers voor 105%+

Heb wel iets schaduw en ZW 45 graden.

114% is extreem hoog als ik de cijfers hier de afgelopen jaren goed herinner.

quote:

Op zondag 16 oktober 2022 15:59 schreef jcr700 het volgende:

[..]
Ik heb een vergelijkbare offerte zojuist geaccepteerd (11 panelen, maar 4224 kwh op te wekken) en die was EUR 5.700 ex BTW

Mag je ik pm'n van welk bedrijf jou offerte was? Is toch ¤1000,- verschil...

quote:

Op zondag 16 oktober 2022 17:41 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Ik ben niet hoger dan 102% gekomen de afgelopen jaren. Dit jaar zit ik op koers voor 105%+

Heb wel iets schaduw en ZW 45 graden.

114% is extreem hoog als ik de cijfers hier de afgelopen jaren goed herinner.

Ik heb met 2,4kW op het zuiden op plat dak 15% helling nog nooit meer gehaald dan zo'n 2,1kWh. Dat was ook de aangegeven opbrengst bij plaatsing, dus prima.

Dit jaar haal ik denk ik 2,25 maar 100% of hoger is wel heel tof.

Hoi,

Ik ga binnenkort zonnepanelen plaatsen met micro omvormers van Enphase. Nu las ik ergens dat de (gateway) Envoy s metered zo dicht mogelijk bij de laatste micro omvormer geplaatst moet worden, terwijl er in de installatiehandleiding staat dat deze in de meterkast geplaatst moet worden. De afstand van de laatste micro omvormer naar de meterkast is ca. 25 tot 30 meter via YMVK-as 6mm2.

Wie kan mij vertellen of de Envoy s metered in de meterkast geplaatst kan worden, of dat deze echt zo dicht mogelijk bij de laatste omvormer moet komen (dat zou betekenen op de zolder in de schuur).

Alvast bedankt voor de hulp
Groet, Mathie