abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 12 oktober 2022 @ 19:37:18 #26
451005 Grems
Clown World
pi_206301527
quote:
7s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 19:35 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
hahahaha _O-

Ja vanmiddag moest ik mijn telefoon nog aan de politie laten zien, want ze hadden het vermoeden dat ik heimelijk andere informatie tot me nam.

Je plaat blijft op het verkeerde stuk hangen
Nee hoor, of wij vrijer zijn kunnen we het best over hebben maar niet als je blijft vasthouden aan het idee dat wij vrij zijn omdat je een VPN kunt aanzetten.
  Forum Admin woensdag 12 oktober 2022 @ 19:37:32 #27
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206301534
quote:
7s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 19:36 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Hoe vrij ben je als al het media wat je consumeert terug te leiden is naar de drie grote mega cooperaties ?
Heb het nu over nl voor alle duidelijkheid
Dat is kleur/bias. En ik zal de laatste zijn die ontkent dat het erg ongezond is als dat zo geconcentreerd is.

Maar er zijn geen drempels om andere bronnen tot je te nemen. Buitenlands bv.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  woensdag 12 oktober 2022 @ 19:38:46 #28
451005 Grems
Clown World
pi_206301557
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 19:35 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Russische propagandakanalen zijn niet vrij om hun ‘informatie’ over ons uit te storten.

Volgens mij is er nog niemand opgepakt voor het vergaren van die informatie in dit land, of wel?
Westerse propagandakanalen zijn niet vrij om hun "informatie" over Russen/Chinezen/Noord-Koreanen uit te storten.
  Forum Admin woensdag 12 oktober 2022 @ 19:39:19 #29
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206301569
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 19:37 schreef Grems het volgende:

[..]
Nee hoor, of wij vrijer zijn kunnen we het best over hebben maar niet als je blijft vasthouden aan het idee dat wij vrij zijn omdat je een VPN kunt aanzetten.
nu is dat ineens geen manier meer om vrij informatie tot je te nemen? Que?

En voor de ik geloof tiende keer, hier krijg je er geen politieknuppel voor in je nek.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_206301585
quote:
7s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 19:31 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
nu komen we ergens, heeft het gebruik van een VPN mogelijke gevolgen voor je welzijn, inkomen of erger in Nederland?
Betaal VPN is voor
  Forum Admin woensdag 12 oktober 2022 @ 19:40:13 #31
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206301590
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 19:38 schreef Grems het volgende:

[..]
Westerse propagandakanalen zijn niet vrij om hun "informatie" over Russen/Chinezen/Noord-Koreanen uit te storten.
oh en jij had het over het verzetten van doelpalen toch? Jeetje.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_206301597
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 19:38 schreef Grems het volgende:

[..]
Westerse propagandakanalen zijn niet vrij om hun "informatie" over Russen/Chinezen/Noord-Koreanen uit te storten.
Haha laffe discussietechniek dit. Je bekijkt het verder maar
  Forum Admin woensdag 12 oktober 2022 @ 19:41:30 #33
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206301616
Zijn ze overigens wel, en dat doen ze ook. Althans voor zover ze kunnen want zoals je weet komt uit die landen vaak maar een gestuurd beeld. Je weet wel, het beeld dat ze graag willen uitdragen ipv de waarheid.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter woensdag 12 oktober 2022 @ 19:43:50 #34
485843 crew  Jippie
pi_206301670
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 19:19 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Dat staat als je iets wil posten boven het tekstvak.

Als jij je voorkeur uitspreekt voor Rusland of Oekraine dan mag een ander daar toch wat van vinden? Gok dat de bedoeling wel goed is maar vind het niet goed geformuleerd. Ik mag je geen gore tyfushond noemen omdat je land A steunt en land B niet natuurlijk, maar toch wel benoemen waarom je steun aan het ene land wat mij betreft belachelijk is als je iets beweert bijv?
Doe eens een suggestie? Wel kort en bondig alsjeblieft :)
  Forum Admin woensdag 12 oktober 2022 @ 19:45:21 #35
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206301701
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 19:40 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Haha laffe discussietechniek dit. Je bekijkt het verder maar
fascinerend fenomeen wel. Zo'n gesloten loop aan zelf bevestigingen, dat het altijd weer aansluit bij je eigen denkbeelden.

En dit bedoel ik niet als flame oid. Want zo werken de menselijke hersenen nou eenmaal. Alleen een beetje gek als je jezelf dan als tegengeluid wil neerzetten terwijl je in feite aleen maar de tweede triangel speelt. Exact hetzelfde, maar een iets andere toonsoort.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  woensdag 12 oktober 2022 @ 19:45:25 #36
451005 Grems
Clown World
pi_206301702
quote:
7s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 19:41 schreef Straatcommando. het volgende:
Zijn ze overigens wel, en dat doen ze ook. Althans voor zover ze kunnen want zoals je weet komt uit die landen vaak maar een gestuurd beeld. Je weet wel, het beeld dat ze graag willen uitdragen ipv de waarheid.
Doel je nu op dat segment van de NOS waarin ze doen alsof Poetin die journalist voorbij loopt?
  Forum Admin woensdag 12 oktober 2022 @ 19:47:24 #37
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206301753
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 19:45 schreef Grems het volgende:

[..]
Doel je nu op dat segment van de NOS waarin ze doen alsof Poetin die journalist voorbij loopt?
ik heb dat toentertijd als sturend ervaren. Zo vind ik de NOS ook niet neutraal.

Maar in Nederland heb je iets meer dan alleen de NOS.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  woensdag 12 oktober 2022 @ 19:52:08 #38
451005 Grems
Clown World
pi_206301860
quote:
7s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 19:45 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
fascinerend fenomeen wel. Zo'n gesloten loop aan zelf bevestigingen, dat het altijd weer aansluit bij je eigen denkbeelden.

En dit bedoel ik niet als flame oid. Want zo werken de menselijke hersenen nou eenmaal. Alleen een beetje gek als je jezelf dan als tegengeluid wil neerzetten terwijl je in feite aleen maar de tweede triangel speelt. Exact hetzelfde, maar een iets andere toonsoort.
Aldus de persoon die vast blijft houden aan de notie dat wij hier vrij zijn om informatie te vergaren omdat je middels VPN overheidscensuur kunt omzeilen.

Maar andere landen waar je middels VPN overheidscensuur kunt omzeilen zijn daar dan weer niet vrij in :')

Alles om de denkbeelden te bevestigen, zullen we maar zeggen.
pi_206301871
quote:
2s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 19:43 schreef Jippie het volgende:

[..]
Doe eens een suggestie? Wel kort en bondig alsjeblieft :)
Het is ook wel moeilijk hoor. Moet er ook even over denken.
  Forum Admin woensdag 12 oktober 2022 @ 19:54:34 #40
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206301944
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 19:52 schreef Grems het volgende:

[..]
Aldus de persoon die vast blijft houden aan de notie dat wij hier vrij zijn om informatie te vergaren omdat je middels VPN overheidscensuur kunt omzeilen.

Maar andere landen waar je middels VPN overheidscensuur kunt omzeilen zijn daar dan weer niet vrij in :')

Alles om de denkbeelden te bevestigen, zullen we maar zeggen.
leuke stropop,. Maar nee.

Je gooit alleen maar met rookgordijnen en verzet de doelpalen, zo valt er niets te bespreken.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_206301946
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 19:52 schreef Grems het volgende:

[..]
Aldus de persoon die vast blijft houden aan de notie dat wij hier vrij zijn om informatie te vergaren omdat je middels VPN overheidscensuur kunt omzeilen.

Maar andere landen waar je middels VPN overheidscensuur kunt omzeilen zijn daar dan weer niet vrij in :')

Alles om de denkbeelden te bevestigen, zullen we maar zeggen.
Oké, een leuke challenge:

Voor iedere Russische site die hier in Nederland geblokkeerd is die je noemt, noem ik 3 in Rusland geblokkeerde Westerse sites, deal?

En aangezien ik niet de beroerdste ben zal ik als bonus ook nog 3 vermoorde/gemartelde/verdwenen Russische journalisten noemen per site die jij noemt.
  Forum Admin woensdag 12 oktober 2022 @ 19:55:27 #42
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206301964
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 19:52 schreef Grems het volgende:

[..]
Aldus de persoon die vast blijft houden aan de notie dat wij hier vrij zijn om informatie te vergaren omdat je middels VPN overheidscensuur kunt omzeilen.

Maar andere landen waar je middels VPN overheidscensuur kunt omzeilen zijn daar dan weer niet vrij in :')

Alles om de denkbeelden te bevestigen, zullen we maar zeggen.
jnog maar een keer dan. VPN gebruik hier is veilig. Daar niet.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  woensdag 12 oktober 2022 @ 19:58:13 #43
451005 Grems
Clown World
pi_206302026
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 19:55 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
jnog maar een keer dan. VPN gebruik hier is veilig. Daar niet.
Deze deflectie van het feit dat wij hier ook niet vrij zijn om informatie te vergaren is wel een beetje grijsgespeeld inmiddels.
  Forum Admin woensdag 12 oktober 2022 @ 20:01:05 #44
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206302089
quote:
1s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 19:54 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Oké, een leuke challenge:

Voor iedere Russische site die hier in Nederland geblokkeerd is die je noemt, noem ik 3 in Rusland geblokkeerde Westerse sites, deal?

En aangezien ik niet de beroerdste ben zal ik als bonus ook nog 3 vermoorde/gemartelde/verdwenen Russische journalisten noemen per site die jij noemt.
heb je meegekregen hoe stegeman een boete heeft gekregen voor zijn aflevering over slechte beveiliging op Schiphol?

Gevaarlijk beroep dat journalist in Nederland zijn. Weet je wat de rechtbank er zelfs bij zei? Dat wat hij deed mocht, alleen niet met een nep bom!

Ja nee dan heb je het in Rusland beter. Daar wordt je gewoon uit het raam getieft als je iets rapporteert dat de fsb niet aan staat.
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 19:58 schreef Grems het volgende:

[..]
Deze deflectie van het feit dat wij hier ook niet vrij zijn om informatie te vergaren is wel een beetje grijsgespeeld inmiddels.
godsamme vent :') ik ben er wel klaar mee. Letterlijk schoolplein niveau. Ja maar jij!
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_206302130
quote:
7s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 18:11 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
dat is wel wat je insinueert.

En hoe zou het komen dat de concencus is zoals jij hem beschrijft? Omdat we in het westen met alle vrije informatie die beschikbaar is tot de conclusie zijn gekomen dat Oekraïne - in de oorlog - het morele gelijk aan haar kant heeft.

Het is dan ook heel logisch dat de berichtgeving daar op aan sluit. Niet andersom. Confirmation bias zie ik persoonlijk meer bij de zgn kritische denkers dan de gemiddelde Jan met de Pet.

De beelden van massagraven bijvoorbeeld, of de aanvallen met kruisraketten op Kiev. Dat zijn beeld en meningbepalende beelden.
Die consensus komt doordat er in Europa inderdaad de stellige overtuiging is dat deze oorlog zwart-wit kan worden bekeken, goed tegen slecht'. En hierbij wordt ook het beeld gecreëerd alsof Oekraïne eigenlijk bij het Westen hoort. Denk bijvoorbeeld aan de woorden van Ursula von der Leyen: 'Zij zijn één van ons'.

Met dergelijke retoriek zet je meteen de toon. Maar is dit wel zo? Oekraïne is namelijk ook een behoorlijk corrupt land dat in geen velden of wegen de Westerse normen en waarden draagt. Ook het hele idee dat Oekraïne is een democratie is valt te betwijfelen, er zijn welgeteld één keer verkiezingen geweest die democratisch zijn verlopen. Voordien was het kommer en kwel.

Wat je qua berichtgeving ziet in Europa is vooral een beeldvorming waarin Oekraïne als een heldhaftig slachtoffer wordt neergezet. Alles wat daarin wellicht het tegenovergestelde laat zien wordt afgedaan als Russische desinformatie of propaganda. Dat is dus geen objectieve berichtgeving maar berichtgeving vanuit vooringenomenheid.

Als je met een objectieve blik naar deze situatie kijkt kun je constateren dat deze oorlog het resultaat is van jaren conflict in het Oosten van Oekraïne. Rusland is een corrupt land dat wordt bestuurd door een gevaarlijke en megalomane dictator, maar Oekraïne is niet in principe niet heel veel beter. Het land is ook corrupt en heeft pas enkele stappen gezet naar verbetering. Het hele idee dat Oekraïne 'één van ons' zou zijn klopt niet. Daarnaast heeft ook Oekraïne de nodige twijfelachtige individuen en groeperingen in het land, waarvan opvallend genoeg de één van de meest discutabele Azovbataljon, in de Westerse pers geregeld als bron wordt geciteerd en op het schild wordt geheven.

Door dit alles zijn en genoeg mensen (waaronder ik) die hopen dat het tot een diplomatieke oplossing zal komen. Maar dat is eigenlijk al onacceptabel (zie de recente reacties op het voorstel van Elon Musk) om zo te denken, want enige vorm van neutraliteit en het opperen van diplomatie waarbij Rusland niet het verlies erkend of wordt verslagen is zogenaamd pro-Rusland zijn. Tenminste, dat stellen erg genoeg in dan in het Westen. Dat is veelzeggend te noemen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  woensdag 12 oktober 2022 @ 20:03:37 #46
451005 Grems
Clown World
pi_206302151
quote:
7s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 20:01 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
heb je meegekregen hoe stegeman een boete heeft gekregen voor zijn aflevering over slechte beveiliging op Schiphol?

Gevaarlijk beroep dat journalist in Nederland zijn. Weet je wat de rechtbank er zelfs bij zei? Dat wat hij deed mocht, alleen niet met een nep bom!

Ja nee dan heb je het in Rusland beter. Daar wordt je gewoon uit het raam getieft als je iets rapporteert dat de fsb niet aan staat.
[..]
godsamme vent :') ik ben er wel klaar mee. Letterlijk schoolplein niveau. Ja maar jij!
We kunnen het er prima over hebben, maar niet als je vast blijft houden aan de aantoonbaar onjuiste notie dat wij hier vrij zijn om informatie te vergaren.
  Forum Admin woensdag 12 oktober 2022 @ 20:04:50 #47
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206302188
quote:
14s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 20:02 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Die consensus komt doordat er in Europa inderdaad de stellige overtuiging is dat deze oorlog zwart-wit kan worden bekeken, goed tegen slecht'. En hierbij wordt ook het beeld gecreëerd alsof Oekraïne eigenlijk bij het Westen hoort. Denk bijvoorbeeld aan de woorden van Ursula von der Leyen: 'Zij zijn één van ons'.

Met dergelijke retoriek zet je meteen de toon. Maar is dit wel zo? Oekraïne is namelijk ook een behoorlijk corrupt land dat in geen velden of wegen de Westerse normen en waarden draagt. Ook het hele idee dat Oekraïne is een democratie is valt te betwijfelen, er zijn welgeteld één keer verkiezingen geweest die democratisch zijn verlopen. Voordien was het kommer en kwel.

Wat je qua berichtgeving ziet in Europa is vooral een beeldvorming waarin Oekraïne als een heldhaftig slachtoffer wordt neergezet. Alles wat daarin wellicht het tegenovergestelde laat zien wordt afgedaan als Russische desinformatie of propaganda. Dat is dus geen objectieve berichtgeving maar berichtgeving vanuit vooringenomenheid.

Als je met een objectieve blik naar deze situatie kijkt kun je constateren dat deze oorlog het resultaat is van jaren conflict in het Oosten van Oekraïne. Rusland is een corrupt land dat wordt bestuurd door een gevaarlijke en megalomane dictator, maar Oekraïne is niet in principe niet heel veel beter. Het land is ook corrupt en heeft pas enkele stappen gezet naar verbetering. Het hele idee dat Oekraïne 'één van ons' zou zijn klopt niet. Daarnaast heeft ook Oekraïne de nodige twijfelachtige individuen en groeperingen in het land, waarvan opvallend genoeg de één van de meest discutabele Azovbataljon, in de Westerse pers geregeld als bron wordt geciteerd en op het schild wordt geheven.

Door dit alles zijn en genoeg mensen (waaronder ik) die hopen dat het tot een diplomatieke oplossing zal komen. Maar dat is eigenlijk al onacceptabel (zie de recente reacties op het voorstel van Elon Musk) om zo te denken, want enige vorm van neutraliteit en het opperen van diplomatie waarbij Rusland niet het verlies erkend of wordt verslagen is zogenaamd pro-Rusland zijn. Tenminste, dat stellen erg genoeg in dan in het Westen. Dat is veelzeggend te noemen.
ik ben het hier grotendeels nog mee eens ook.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_206302300
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 20:03 schreef Grems het volgende:

[..]
We kunnen het er prima over hebben, maar niet als je vast blijft houden aan de aantoonbaar onjuiste notie dat wij hier vrij zijn om informatie te vergaren.
Ga je m’n ‘challenge’ nog aan of blijf je duiken?
  woensdag 12 oktober 2022 @ 20:18:32 #49
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_206302491
Alsof in Rusland overal internet beschikbaar is.
Veelal is de TV krant de enige bron van informatie.
En geloof me alleen positief nieuws over de speciale militaire operatie word daarin vermeld.
Dus de laatste tijd bar weinig.
I am the hope of the universe. I am the answer to all living things that cry out for help.I am the protector of the innocent. I am the Light in the darkness. I am truth. Ally to good! Nightmare to you!
  woensdag 12 oktober 2022 @ 20:21:08 #50
451005 Grems
Clown World
pi_206302532
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 20:09 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Ga je m’n ‘challenge’ nog aan of blijf je duiken?
Heft die challenge overheidscensuur op?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')