Nee hoor, of wij vrijer zijn kunnen we het best over hebben maar niet als je blijft vasthouden aan het idee dat wij vrij zijn omdat je een VPN kunt aanzetten.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 19:35 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
hahahaha
Ja vanmiddag moest ik mijn telefoon nog aan de politie laten zien, want ze hadden het vermoeden dat ik heimelijk andere informatie tot me nam.
Je plaat blijft op het verkeerde stuk hangen
Dat is kleur/bias. En ik zal de laatste zijn die ontkent dat het erg ongezond is als dat zo geconcentreerd is.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 19:36 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Hoe vrij ben je als al het media wat je consumeert terug te leiden is naar de drie grote mega cooperaties ?
Heb het nu over nl voor alle duidelijkheid
Westerse propagandakanalen zijn niet vrij om hun "informatie" over Russen/Chinezen/Noord-Koreanen uit te storten.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 19:35 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Russische propagandakanalen zijn niet vrij om hun ‘informatie’ over ons uit te storten.
Volgens mij is er nog niemand opgepakt voor het vergaren van die informatie in dit land, of wel?
nu is dat ineens geen manier meer om vrij informatie tot je te nemen? Que?quote:Op woensdag 12 oktober 2022 19:37 schreef Grems het volgende:
[..]
Nee hoor, of wij vrijer zijn kunnen we het best over hebben maar niet als je blijft vasthouden aan het idee dat wij vrij zijn omdat je een VPN kunt aanzetten.
Betaal VPN is voorquote:Op woensdag 12 oktober 2022 19:31 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
nu komen we ergens, heeft het gebruik van een VPN mogelijke gevolgen voor je welzijn, inkomen of erger in Nederland?
oh en jij had het over het verzetten van doelpalen toch? Jeetje.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 19:38 schreef Grems het volgende:
[..]
Westerse propagandakanalen zijn niet vrij om hun "informatie" over Russen/Chinezen/Noord-Koreanen uit te storten.
Haha laffe discussietechniek dit. Je bekijkt het verder maarquote:Op woensdag 12 oktober 2022 19:38 schreef Grems het volgende:
[..]
Westerse propagandakanalen zijn niet vrij om hun "informatie" over Russen/Chinezen/Noord-Koreanen uit te storten.
Doe eens een suggestie? Wel kort en bondig alsjeblieftquote:Op woensdag 12 oktober 2022 19:19 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Dat staat als je iets wil posten boven het tekstvak.
Als jij je voorkeur uitspreekt voor Rusland of Oekraine dan mag een ander daar toch wat van vinden? Gok dat de bedoeling wel goed is maar vind het niet goed geformuleerd. Ik mag je geen gore tyfushond noemen omdat je land A steunt en land B niet natuurlijk, maar toch wel benoemen waarom je steun aan het ene land wat mij betreft belachelijk is als je iets beweert bijv?
fascinerend fenomeen wel. Zo'n gesloten loop aan zelf bevestigingen, dat het altijd weer aansluit bij je eigen denkbeelden.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 19:40 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Haha laffe discussietechniek dit. Je bekijkt het verder maar
Doel je nu op dat segment van de NOS waarin ze doen alsof Poetin die journalist voorbij loopt?quote:Op woensdag 12 oktober 2022 19:41 schreef Straatcommando. het volgende:
Zijn ze overigens wel, en dat doen ze ook. Althans voor zover ze kunnen want zoals je weet komt uit die landen vaak maar een gestuurd beeld. Je weet wel, het beeld dat ze graag willen uitdragen ipv de waarheid.
ik heb dat toentertijd als sturend ervaren. Zo vind ik de NOS ook niet neutraal.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 19:45 schreef Grems het volgende:
[..]
Doel je nu op dat segment van de NOS waarin ze doen alsof Poetin die journalist voorbij loopt?
Aldus de persoon die vast blijft houden aan de notie dat wij hier vrij zijn om informatie te vergaren omdat je middels VPN overheidscensuur kunt omzeilen.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 19:45 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
fascinerend fenomeen wel. Zo'n gesloten loop aan zelf bevestigingen, dat het altijd weer aansluit bij je eigen denkbeelden.
En dit bedoel ik niet als flame oid. Want zo werken de menselijke hersenen nou eenmaal. Alleen een beetje gek als je jezelf dan als tegengeluid wil neerzetten terwijl je in feite aleen maar de tweede triangel speelt. Exact hetzelfde, maar een iets andere toonsoort.
Het is ook wel moeilijk hoor. Moet er ook even over denken.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 19:43 schreef Jippie het volgende:
[..]
Doe eens een suggestie? Wel kort en bondig alsjeblieft
leuke stropop,. Maar nee.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 19:52 schreef Grems het volgende:
[..]
Aldus de persoon die vast blijft houden aan de notie dat wij hier vrij zijn om informatie te vergaren omdat je middels VPN overheidscensuur kunt omzeilen.
Maar andere landen waar je middels VPN overheidscensuur kunt omzeilen zijn daar dan weer niet vrij in
Alles om de denkbeelden te bevestigen, zullen we maar zeggen.
Oké, een leuke challenge:quote:Op woensdag 12 oktober 2022 19:52 schreef Grems het volgende:
[..]
Aldus de persoon die vast blijft houden aan de notie dat wij hier vrij zijn om informatie te vergaren omdat je middels VPN overheidscensuur kunt omzeilen.
Maar andere landen waar je middels VPN overheidscensuur kunt omzeilen zijn daar dan weer niet vrij in
Alles om de denkbeelden te bevestigen, zullen we maar zeggen.
jnog maar een keer dan. VPN gebruik hier is veilig. Daar niet.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 19:52 schreef Grems het volgende:
[..]
Aldus de persoon die vast blijft houden aan de notie dat wij hier vrij zijn om informatie te vergaren omdat je middels VPN overheidscensuur kunt omzeilen.
Maar andere landen waar je middels VPN overheidscensuur kunt omzeilen zijn daar dan weer niet vrij in
Alles om de denkbeelden te bevestigen, zullen we maar zeggen.
Deze deflectie van het feit dat wij hier ook niet vrij zijn om informatie te vergaren is wel een beetje grijsgespeeld inmiddels.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 19:55 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
jnog maar een keer dan. VPN gebruik hier is veilig. Daar niet.
heb je meegekregen hoe stegeman een boete heeft gekregen voor zijn aflevering over slechte beveiliging op Schiphol?quote:Op woensdag 12 oktober 2022 19:54 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Oké, een leuke challenge:
Voor iedere Russische site die hier in Nederland geblokkeerd is die je noemt, noem ik 3 in Rusland geblokkeerde Westerse sites, deal?
En aangezien ik niet de beroerdste ben zal ik als bonus ook nog 3 vermoorde/gemartelde/verdwenen Russische journalisten noemen per site die jij noemt.
godsamme ventquote:Op woensdag 12 oktober 2022 19:58 schreef Grems het volgende:
[..]
Deze deflectie van het feit dat wij hier ook niet vrij zijn om informatie te vergaren is wel een beetje grijsgespeeld inmiddels.
Die consensus komt doordat er in Europa inderdaad de stellige overtuiging is dat deze oorlog zwart-wit kan worden bekeken, goed tegen slecht'. En hierbij wordt ook het beeld gecreëerd alsof Oekraïne eigenlijk bij het Westen hoort. Denk bijvoorbeeld aan de woorden van Ursula von der Leyen: 'Zij zijn één van ons'.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 18:11 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
dat is wel wat je insinueert.
En hoe zou het komen dat de concencus is zoals jij hem beschrijft? Omdat we in het westen met alle vrije informatie die beschikbaar is tot de conclusie zijn gekomen dat Oekraïne - in de oorlog - het morele gelijk aan haar kant heeft.
Het is dan ook heel logisch dat de berichtgeving daar op aan sluit. Niet andersom. Confirmation bias zie ik persoonlijk meer bij de zgn kritische denkers dan de gemiddelde Jan met de Pet.
De beelden van massagraven bijvoorbeeld, of de aanvallen met kruisraketten op Kiev. Dat zijn beeld en meningbepalende beelden.
We kunnen het er prima over hebben, maar niet als je vast blijft houden aan de aantoonbaar onjuiste notie dat wij hier vrij zijn om informatie te vergaren.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 20:01 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
heb je meegekregen hoe stegeman een boete heeft gekregen voor zijn aflevering over slechte beveiliging op Schiphol?
Gevaarlijk beroep dat journalist in Nederland zijn. Weet je wat de rechtbank er zelfs bij zei? Dat wat hij deed mocht, alleen niet met een nep bom!
Ja nee dan heb je het in Rusland beter. Daar wordt je gewoon uit het raam getieft als je iets rapporteert dat de fsb niet aan staat.
[..]
godsamme ventik ben er wel klaar mee. Letterlijk schoolplein niveau. Ja maar jij!
ik ben het hier grotendeels nog mee eens ook.quote:Op woensdag 12 oktober 2022 20:02 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Die consensus komt doordat er in Europa inderdaad de stellige overtuiging is dat deze oorlog zwart-wit kan worden bekeken, goed tegen slecht'. En hierbij wordt ook het beeld gecreëerd alsof Oekraïne eigenlijk bij het Westen hoort. Denk bijvoorbeeld aan de woorden van Ursula von der Leyen: 'Zij zijn één van ons'.
Met dergelijke retoriek zet je meteen de toon. Maar is dit wel zo? Oekraïne is namelijk ook een behoorlijk corrupt land dat in geen velden of wegen de Westerse normen en waarden draagt. Ook het hele idee dat Oekraïne is een democratie is valt te betwijfelen, er zijn welgeteld één keer verkiezingen geweest die democratisch zijn verlopen. Voordien was het kommer en kwel.
Wat je qua berichtgeving ziet in Europa is vooral een beeldvorming waarin Oekraïne als een heldhaftig slachtoffer wordt neergezet. Alles wat daarin wellicht het tegenovergestelde laat zien wordt afgedaan als Russische desinformatie of propaganda. Dat is dus geen objectieve berichtgeving maar berichtgeving vanuit vooringenomenheid.
Als je met een objectieve blik naar deze situatie kijkt kun je constateren dat deze oorlog het resultaat is van jaren conflict in het Oosten van Oekraïne. Rusland is een corrupt land dat wordt bestuurd door een gevaarlijke en megalomane dictator, maar Oekraïne is niet in principe niet heel veel beter. Het land is ook corrupt en heeft pas enkele stappen gezet naar verbetering. Het hele idee dat Oekraïne 'één van ons' zou zijn klopt niet. Daarnaast heeft ook Oekraïne de nodige twijfelachtige individuen en groeperingen in het land, waarvan opvallend genoeg de één van de meest discutabele Azovbataljon, in de Westerse pers geregeld als bron wordt geciteerd en op het schild wordt geheven.
Door dit alles zijn en genoeg mensen (waaronder ik) die hopen dat het tot een diplomatieke oplossing zal komen. Maar dat is eigenlijk al onacceptabel (zie de recente reacties op het voorstel van Elon Musk) om zo te denken, want enige vorm van neutraliteit en het opperen van diplomatie waarbij Rusland niet het verlies erkend of wordt verslagen is zogenaamd pro-Rusland zijn. Tenminste, dat stellen erg genoeg in dan in het Westen. Dat is veelzeggend te noemen.
Ga je m’n ‘challenge’ nog aan of blijf je duiken?quote:Op woensdag 12 oktober 2022 20:03 schreef Grems het volgende:
[..]
We kunnen het er prima over hebben, maar niet als je vast blijft houden aan de aantoonbaar onjuiste notie dat wij hier vrij zijn om informatie te vergaren.
Heft die challenge overheidscensuur op?quote:Op woensdag 12 oktober 2022 20:09 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Ga je m’n ‘challenge’ nog aan of blijf je duiken?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |