Ongekende energiecrisis aanstaande? #26 less is more

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2022 22:07 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
United Consumers? Zit ik al 12 jaar bij.

Bij UC had ik nog niet gekeken.
Zit al heel lang bij Essent, en werd daarvoor beloond met een gasprijs van 3,10 en 0.80kwh.
UC is veel goedkoper..... Zelfs voor nieuwe klanten.
Dankjewel voor het benoemen van UC.

quote:

Op woensdag 19 oktober 2022 07:27 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Tja, keuzes hebben gevolgen.

Ok.

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2022 21:22 schreef Spablauw214 het volgende:
Je voelt de bui al hangen. Wij mogen dit weer gaan betalen. Uiteraard worden dat dan weer giften.

De EU is verworden tot een vehikel om geld van noord naar zuid te schuiven. Dit is nivellering op Europees niveau. Het speelt al decennia en uiteindelijk tekenen we gewoon bij het kruisje.

Volgens mij is de EU opgericht om onder andere welvaartsverschillen op te heffen.

quote:

Op woensdag 19 oktober 2022 07:46 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Volgens mij is de EU opgericht om onder andere welvaartsverschillen op te heffen.

Que? De EU is primair opgericht voor handelsvoordelen. Die hele transferunie is pas een paar jaar geleden bedacht en heeft ons tot de pinautomaat van Zuid-Europa gemaakt.

quote:

Op woensdag 19 oktober 2022 07:53 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Que? De EU is primair opgericht voor handelsvoordelen. Die hele transferunie is pas een paar jaar geleden bedacht en heeft ons tot de pinautomaat van Zuid-Europa gemaakt.

Een vrij verkeer van kolen en staal en vrije toegang tot productiebronnen.

Dat kun je oppervlakkig oppakken als 'handelsvoordelen' maar handelsvoordelen hebben een veel diepgaander effect dan simpelweg zoveel mogelijk producten over de toonbank krijgen. De toegang tot grondstoffen en het gebruik van grondstoffen reguleren om oorlog tussen dld en fra te voorkomen was het belangrijkste doel van de EGKS en dat komt neer op het in evenwicht brengen en versterken van elkaars welvaart en ontwikkelingskansen.

Als je dat extrapoleert naar hoe de EU er nu uit ziet is het heel logisch dat dit een overdracht van welvaart (toen nog productiebronnen en grondstoffen, nu veel breder dan dat) van noord naar zuid en van west naar oost betekent. In de verwachting dat daarna of tegelijkertijd elkaars welvaart versterkt wordt. Op dat tweede is het op bepaalde gebieden nog flink wachten maar je zou kunnen stellen dat we in het noordwesten van europa bijvoorbeeld goedkope arbeidskrachten hebben gekregen vanuit zuid en nu vooral oost europa. Daar hebben we een aardig duitje aan verdient. Andersom brengen deze mensen dat geld en kennis mee naar huis en ontwikkelt het land van herkomst weer sneller.

Ik zeg niet dat ik het eens ben met hoe dat nu gaat of met de oorspronkelijke doelen. Maar ik vind het wel naïef te stellen dat hoe het nu gaat niet al van begin af aan met de kern van de EU is verweven

Ik weet niet of het al geplaatst is, maar sommige mensen hopen dat iedereen die de energietoeslag niet nodig heeft dat geld weggeeft aan goede doelen of aan mensen uit hun omgeving die ondanks de energietoeslag toch met financiële nood blijven zitten.
Is een nobel streven want dan komt de energietoeslag op de juiste plaatsen terecht.

Lekker naïef om te denken dat mensen die 190 euro weg gaan geven als zo'n beetje alle prijzen met 30% gestegen zijn

Sowieso betaal ik die 2*190 euro indirect zelf. Dan mag ik het toch ook gewoon houden? Ook al heb ik het niet voor de energierekening nodig.

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2022 12:19 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Zeer nobel ja.

Ik ga er zelf lekker van uit eten denk ik

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2022 13:02 schreef daNpy het volgende:
Lekker naïef om te denken dat mensen die 190 euro weg gaan geven als zo'n beetje alle prijzen met 30% gestegen zijn

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2022 13:27 schreef Ivo1985 het volgende:
Sowieso betaal ik die 2*190 euro indirect zelf. Dan mag ik het toch ook gewoon houden? Ook al heb ik het niet voor de energierekening nodig.

Ach wat een grap, dat zijn in korte tijd dus al drie personen, die goed zouden kunnen zonder energietoeslag.

En hetzelfde zelfverklaarde slachtoffer zit erover te huilen.

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2022 13:02 schreef daNpy het volgende:
Lekker naïef om te denken dat mensen die 190 euro weg gaan geven als zo'n beetje alle prijzen met 30% gestegen zijn

Mja, ik ben dit toch echt zeker van plan, aan een familielid die dit geld harder nodig heeft als wij.
Niet om de held te zijn hier , maar ik geloof echt dat er wel meer mensen zijn die de hogere kosten kunnen dragen en de helft- of zelfs het volledige bedrag doneren aan een ander(en).

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2022 13:55 schreef daNpy het volgende:
En hetzelfde zelfverklaarde slachtoffer zit erover te huilen.

Ik wijs slechts op een falen van de overheid. Dat had namelijk nooit mogen gebeuren dat mensen die het niet nodig hebben die energietoeslag krijgen/kregen.

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2022 14:24 schreef torentje het volgende:

[..]
Ik wijs slechts op een falen van de overheid. Dat had namelijk nooit mogen gebeuren dat mensen die het niet nodig hebben die energietoeslag krijgen/kregen.

Dan hadden we moeten we wachten tot er een oplossing zou komen die dat zou voorkomen. De nood is echter zo hoog dat deze keuze bewust is gemaakt omdat mensen in de problemen komen.
Ik begrijp je opmerking, maar met de gigantische belastingdruk in NL is het niet heel raar dat mensen zo'n extra gewoon zelf gebruiken.

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2022 14:23 schreef KillerBee4ever het volgende:

[..]
Mja, ik ben dit toch echt zeker van plan, aan een familielid die dit geld harder nodig heeft als wij.
Niet om de held te zijn hier , maar ik geloof echt dat er wel meer mensen zijn die de hogere kosten kunnen dragen en de helft- of zelfs het volledige bedrag doneren aan een ander(en).

Ik doe, zij het voor een ander doel, mee aan een charity event in november en zal het geld daarvoor inzetten. Ofja, dat kost me hoe dan ook geld. Daarnaast heb ik nog een aardig bedrag via donaties op kunnen halen

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2022 13:54 schreef torentje het volgende:

[..]
[..]
[..]
Ach wat een grap, dat zijn in korte tijd dus al drie personen, die goed zouden kunnen zonder energietoeslag.

Ja, en in heel Nederland gaat het waarschijnlijk om honderdduizenden of misschien zelfs miljoenen mensen die goed zonder zo'n toeslag kunnen.

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2022 15:23 schreef daNpy het volgende:

[..]
Dan hadden we moeten we wachten tot er een oplossing zou komen die dat zou voorkomen. De nood is echter zo hoog dat deze keuze bewust is gemaakt omdat mensen in de problemen komen.
Ik begrijp je opmerking, maar met de gigantische belastingdruk in NL is het niet heel raar dat mensen zo'n extra gewoon zelf gebruiken.

De overheid is wel te benijden want ze mogen strooien met belastinggelden en kostbare fouten maken, ik wou dat ik zo'n schappelijke, begripvolle en gulle werkgevers had.

Ik geef ook niks weg. Zoek het maar uit.

Aangezien het mijn eigen geld is dat ik terug krijg, houd ik het ook zelf.

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2022 13:54 schreef torentje het volgende:

[..]
[..]
[..]
Ach wat een grap, dat zijn in korte tijd dus al drie personen, die goed zouden kunnen zonder energietoeslag.

Count me in! Zojuist het restaurant gebeld

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2022 17:26 schreef torentje het volgende:

[..]
De overheid is wel te benijden want ze mogen strooien met belastinggelden en kostbare fouten maken, ik wou dat ik zo'n schappelijke, begripvolle en gulle werkgevers had.

Wat is je punt nu eigenlijk?

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2022 19:48 schreef J.B. het volgende:
Hoe Nederland de gasmarkt aan Poetin uitleverde
https://www.nrc.nl/nieuws(...)itleverde-2-a4145779
[..]
Niet alleen de Duitsers hebben zitten slapen, we mogen ook naar ons zelf kijken.

quote:

Toch benoemt één – onbekende – senator destijds al het gevaar: Marbeth Bierman (VVD), oud-rijksambtenaar en energiedeskundige.

In het debat in de Eerste Kamer met Jorritsma over de openstelling van de gasmarkt, 20 juni 2000, wijst ze op de kans dat de markt „straks nog maar één dominante speler kent, te weten Rusland”. Ze voorspelt: „Ik kan alleen maar concluderen dat ons naar alle waarschijnlijkheid een stevige prijsontwikkeling te wachten staat.”

Niemand reageert.

Er was wel 1 iemand die het zag. 22 jaar geleden al. Haar inzicht wees erop dat het een heel slecht plan was.

Niemand reageert... Zo zien we dat "visie" geen gewenst onderdeel is van die handel.

Wat opvalt is dat we hier ook weer Dikkie Jorritsma zien. Ook daarna verantwoordelijk voor diverse economische rampen (recent nog de Floriade Almere) maar voor haar domheid en/of dubbele agenda nooit gestraft is.

Minister Andriessen zag het ook:

quote:

,,Daar ging het Koos om", vertelt Gertjan Lankhorst, destijds ambtenaar op Economische Zaken en in 2003-2005 directeur-generaal Energie. ,,Hij zag dat schaarste de gasmarkt ging bepalen en vond: je kunt de voorzieningszekerheid van gas niet in de waagschaal stellen omdat je zo graag een markt wil."

Dat markt "willen" was toen en nu nog bon ton. Dit door de lobby's met dollartekens in de ogen.

Maar wat gebeurde er toen...

quote:

Maar Andriessens opvolger op Economische Zaken, Hans Wijers (1994-1998, D66), brengt Den Haag in enkele jaren op andere gedachten. Wijers is een voormalig consultant met een progressief-ondernemend profiel.

Wijers.. kennen we die niet ook van de vermarkting van de zorg? Die man heeft echt veel op zijn geweten. The crime of the century om de NL bevolking te beroven en uit te kleden zonder dat ze dat merkten..

[ Bericht 6% gewijzigd door Bart2002 op 22-10-2022 18:40:55 ]